Diseño gráfico vs Programación web

Creo que tiene mucha validez la opinión que todos comparten según su experiencia, pero en este caso estoy de acuerdo con la opinión de mamushka, ya que por ser diseñadores gráficos que abarcan diferentes materias y disciplinas es imposible ahondar completamente en todas las materias y temas de los mismos, convirtiéndonos en "todologos" de todas las disciplinas con las que trabajamos.
Es importante recordar que para esto existe la carrera de programación web y que por ende, no nos corresponde contar con este conocimiento, aunque si debemos estar preparados y resolver siempre nuestras dudas.

Retomando el ejemplo del arquitecto, si concebimos los edificios como paginas web o estructuras de las mismas, es imposible que a un profesionista en esta carrera, se le pida diseñar el edificio, construirlo, decorarlo, comprarle muebles y posteriormente, además de todo ponerlo en venta y conseguirle comprador. Es ilógico pensar que esta persona se desarrollará perfectamente en temas, que aunque se encuentran relacionados, tienen su especialización individual. Por lo que no creo correcto que si en el caso de esta profesión y muchas otras no se les requiera, en la nuestra si.

Buen tema este aunque hace 8 años que se inició sigue siendo habitual que pidan cosas poco razonables en las ofertas de empleo. Yo alucino que se pida tener conocimientos de programación web alto nivel, animación, todos los programas habidos y por haber, idiomas a nivel del bilingüismo, todo esto haciendo malabares, pero además que seas junior!! Esto puede ser? Yo ya tengo 40 años y cumplo con los requisitos pero no entiendo cómo pueden pedir tantas cosas a un junior. Y los idiomas para qué? Si cuando estás diseñando estás en el ordenador todo el rato porque encima te piden que lo realices todo rápido. Cuando veo una oferta que pone «somos una empresa joven y buscamos gente joven » eso ya me deja poco q desear de la empresa, ya me descartan sin saber cómo soy.
Desde que el diseñador gráfico entró en el mundillo de internet, mejoró la imagen que habían creado los informáticos salvándonos a todos de un ataque de nervios por los colores chirreantes. (Momento yaya) y bien! Damos soluciones gráficas a todo! Rescatando empresas y sacándolas de su oscuridad.
Yo me considero multidisciplinar porque me encanta y disfruto pero después de 7 años acabas quemado de ponerte siempre al día. Al día con los diseños, actualizaciones, navegadores, pantallas, programas paquete Adobe Cs4,5,6 ID, IU, F, D... Flash, final cut, Html, seo, windows, mac,.javascript, .. uff y paro de contar, tanto conocimiento no cabe en una enciclopedia. Tuve que dedicarme a otras cosas porque no lo soportaba más. Después de unos años que pensaba que no volvería, al final me puede la vena creativa. Me he puesto de nuevo al día pero tengo claro que todo no se puede y sé lo que quiero. La parte del diseño.
Las empresas que pueden tener varios empleados sacan mejor rendimiento a los especialistas web, diseñador de tipografía, Ilustradores, cada uno haciendo bien su trabajo y lo que le gusta.

Todo lo que me pidieron les dije que si y luego me hice un automaster rápido, al final pasó lo de siempre; pedían por pedir.

Si las empresas quieren un diseñador /programador/ vendedor/fotógrafo/cineasta/mercadologo TODO EN UNO, entonces qué PAGUEN lo que vale un todologo. Porque no es justo que un diseñador se la pase estudiando 3 o 4 especializaciones más para unos explotadores esclavistas, que por lo menos en México por diez horas diarias pagan alrededor de 500 dólares al mes.
Estoy de acuerdo que si quieres alrededor mil cosas pues lo hagas para obtener empleo, lo que no estoy de acuerdo es que si te ofrecen esa museos de sueldo lo aceptes y te dejes explotar siendo que sabes y estudiaste tantas cosas. Hay que valorar nuestro trabajo, nuestro tiempo.

Siempre pongo en analogía lo siguiente, vas a un doctor, a un abogado o a un nutriólogo y te cobran, en México, 60 u 80 USD la consulta en la que tardan máximo media hora. Sí pero van con un diseñador y un diseño en qué se tardan dos horas no lo quieren pagar ni a 20 dólares! No es justo, si no valoramos nuestro trabajo nosotros mismos, los "clientes" los empleadores tampoco lo harán.

Pues eso, digo yo.LA verdad es que es algo que me enfada realmente mucho, sobre todo cuando ves ofertas Junior o vete tu a saber.Por ejemplo esta misma. BECARIO/A DISEÑO GRÁFICO JUNIOR
Sólido proyecto empresarial de ámbito nacional-Experiencia minima NO requerida.Creación de carteles diferenciadores,producción de material promocional,codificación en HTML, CSS y Javascript,creación de imágenes de alto impacto visual y diseño y adaptación de imágenes a medios online (banners, etc...). Me parto el culo!!!! esto es no tener ninguna vergüenza . Que tengo que programar Java orientado a objetos, Html y que más?????? Para eso lo que necesitas es un Tecnico en Aplicaciones Informáticas espavilao...grrrr. Como me china esta gentuza que pone estas ofertas y claro tambien tendremos que soportar la mierda de sueldo que nos pagarán.A ver quien quiera hacerlo que lo haga pero yo no no estoy dispuesto a hacer de 2 oficios x 1 Estaria Bueno!!!!. A ver no te digo que Dreamweaver y tener y idea de Html etc... , no este mal pero...que lo pagen!!!!!!! ....grrr. Ya esta bien de que nos tomen el pelo hombre!!!

Estamos en una situación en el que las ofertas de trabajo, y los requisitos que se piden son un poco surrealistas.
Un diseñador gráfico es un diseñador gráfico, y un programador, es un programador.
Lo que se pide muchas veces es un todo-terreno.

Yo entiendo que para dedicarte al diseño web, tienes que tener nociones de diseño gráfico y de programación.
Pero a un diseñador gráfico no se para que se le pide que sepa programar

¡Hola a todos!

Hace poco que estoy en domestika y veo que hay un muy buen nivel. Desgraciadamente en tiempos de crisis eso da igual.

Yo soy arquitecta y diseñadora web de vocación, y es a lo que me dedico en la actualidad.
Quiero decir que con respecto al inicio del hilo, un arquitecto debe saber teóricamente muchas cosas y efectivamente no pone el ladrillo.
Pero el diseñador web no programa el servidor ni monta los ordenadores.

Creo que infravalorais el potencial de la web como mundo creativo.
Desgraciadamente la web 2.0 se ha cepillado ese potencial conviertiendo todo en divs y tablas desesperadas por posicionarse bien. Es desesperante ver en lo que se ha convertido internet; apenas hay calidad en el diseño en pro de un funcionalismo mal entendido.
Estoy deseando que Google y Adobe creen el algoritmo que dicen que están trabajando para poder indexar los archivos fla. Y que el cretino de Mac no se pelee con Adobe. Pero esto tardará.
De momento no paro de ver como la gente quiere "posicionamiento, posicionamiento, posicionamiento". Esto no se puede conseguir con flash de una forma fácil (aunque no es imposible bien trabajada la base HTML), precisamente echándole creatividad; porque la imaginación y crear es inventar cosas nuevas donde está todo inventado, y este mundo da mucho de si todavía.
Para el que haya toqueteado Flash entenderá que el límite de tu web es tu imaginación.

Puedes hacer sentir al internauta. SENTIR. Eso es lo que busca el arte. Compartir algo.
Una web no es sólo un punto de información, sino una forma de imaginar; a través de internet la imaginación del internauta es el verdadero mundo a imaginar.
Yo sueño con que un día se pueda volver a experimentar con los espacios mentales y sensaciones que se pueden conseguir con los mensajes visuales y sonoros que permite este mundillo.

Chicos y chicas.
A día de hoy el perfil del diseñador gráfico se extingue, desgraciadamente para los que tenéis unos conocimientos tan amplios derivados de años de formación.
Lo que buscan las empresas es para llorar.
Yo controlo bastante de diseño web, y constantemente me estoy formando. Pues no cumplo en ningún trabajo y es eso: 270 candidatos. No me lo creo. Los sueldos son ridículos para todo lo que piden.
Y además te piden software de diseño gráfico además de lenguajes web.

Yo intento seguir por mi cuenta pero eso es para otro post, el mundo del freelance.
Sólo quiero deciros que apenas hay ofertas para diseño gráfico puro y duro, y hay mucha demanda.

Os recomiendo abrir la mente al mundo del diseño web, porque es algo fascinante que puede que cambie pronto y se vaya a la mierda la maldita web 2.0, dejando paso de nuevo a la creatividad más pura y estimulante.

Saludos.

[ Portfolio Domestika ]

Pues creo que esto viene al hilo...

He tratado de buscar a la empresa y tal, pero no aparece nada googleando. ¿Será una coña?

Lo curioso de todo esto es que al revés no ocurre lo mismo, es decir, no hay ofertas que digan "Buscamos programador de PHP, MySql, bla bla.. y que domine el diseño de interfaces, retículas, además de excelente conocimiento tipográfico y retoque fotográfico".
Yo siempre he sido firme defensor de la especialización, y aunque sé "maquetar" e incluso llegué a hacer scripts en perl o cositas en javascript cuando empezaba, hace muchos años, lo dejé porque me cansaba, y tampoco en las entrevistas a las que he ido en mi vida laboral he dicho que supiera hacerlo, porque sabía a lo que me exponía, además me parece una cosa realmente aburrida. Claro, que luego te encuentras con que es MUY dificil encontrar buenos maquetadores que trabajen con la precisión de un pixel y eso me pone enfermo. De hecho tengo algún colega que ha aprendido a maquetar precisamente por esto. Conozco a muy poca gente que sean unos cracks programando y diseñando, a lo sumo son grafistas que además programan, o viceversa.

Y acabo: hace años existía de verdad la especialización, cuando eran una decena de agencias las que pululaban por Madrid (no conozco otros mercados). E incluso los salarios eran bastante mejores que ahora, que dan pena. Así no me extraña que se emigre.

En mi caso, soy diseñadora gráfica, pero también tengo conocimientos de programación (que aprendí por cuenta propia, en los estudios de diseño no suelen profundizar demasiado en aspectos "tan técnicos"). Sobre lo de las ofertas, muchas veces creo que no saben lo que piden, o buscan un imposible... un "todo en uno" que lo sepa hacer todo bien y rápido (y barato, claro....).

Como apuntan, sigue con lo tuyo :)

Amén germana!

Para ser un buen diseñador web tienes que tener conocimientos de usabilidad, prototipado, rejillas, medidas standard utilizadas habitualmente, navegadores, y saber qué se puede hacer con css, javascript o con flash, los pros y los contras de estas cosas.
Si además te defiendes o incluso controlas algo mas mucho mejor, actionscript, video o xhtml, o mejor un poco de todo a nivel medio.

Yo creo que veníamos de un periódo de vacas gordas donde se tendía a la especialización, cada uno especialista en lo suyo.
Pero con las vacas flacas esto ha cambiado y si sabes un poco de todo mejor, siempre tendrás tus puntos fuertes en algo.

Es mejor tanto para tí, ya que te será mas fácil encontrar trabajo, como para tu empresa que te utilizará para un roto como para un descosido.

Dependiendo de dónde trabajes podrás especializarte más o tendrás que hacer mas de todo.

Por último que sepas o emplees tiempo en saber o actualizarte en xhtml, actionscript o video no es incompatible con mejorar como diseñadora pura y dura.

Desde mi punto de vista el diseño como conocimiento es algo bastante "intangible", puedes leerte mil libros sobre diseño y no ser buen diseñador nunca, y puedes no leerte ninguno, y ser excepcional. Es cierto que hay que estar actualizado y a la "moda" pero para eso basta prácticamente con tener lo ojos abiertos dado el bombardeo que sufrimos todos los días.

O hacer todo el trabajo de wireframing + aprobación con el ciente con las medidas exactas en píxeles para facilitar el trabajo al diseñador y poder hacer prototipos en paralelo y que aparezcan con un pdf en A4 hecho en indesign.

O una cabecera llena de desplegables (selects de formulario) para el submenú ahora que el javascript ya no es una ciencia oscura, o botones de submit de formulario con la pinta por defecto... y un largo etcétera. De hecho, por eso vamos a hacer una charla/workshop en verano (extraoficial dmstk) para los que quieran profundizar más o para los que están empezando en la pantalla.

+1

En mi opinión saber programar no es necesario. Sí es necesario conocer las resoluciones y áreas seguras así como el funcionamiento de los controles disponibles dentro de la aplicación y tener nociones lo más amplias posibles de usabilidad e interacción de la forma más activa posible.

Además, debe saber (por lo menos) leer un wireframe o un prototipo y debería tener en cuenta que la web es un medio vivo. Lo que hoy es una noticia breve destacada mañana podría ser un texto ingente.

No es la primera vez que me he encontrado a un diseñador gráfico con estudios haciendo un "diseño web" en Photoshop o Illustrator a 300ppp o con las unidades en centímetros...
Cuando pasa eso, algo va mal...

En mi opinión saber programar no es necesario. Sí es necesario conocer las resoluciones y áreas seguras así como el funcionamiento de los controles disponibles dentro de la aplicación y tener nociones lo más amplias posibles de usabilidad e interacción de la forma más activa posible.

Además, debe saber (por lo menos) leer un wireframe o un prototipo y debería tener en cuenta que la web es un medio vivo. Lo que hoy es una noticia breve destacada mañana podría ser un texto ingente.

Impresión, se llama impresión ;)

disclaimer: intento ser breve que todo el hilo en diagonal me ha llevado un buen rato, sin ánimo de sentenciar, sólo una opinión.

-Programación y diseño web son dos cosas distintas, usar html y css no es programar, es redactar y maquetar.

-Diseñar para print es muy distinto a diseñar para pantalla. Interactividad y situaciones de uso, infinitos terminales con distintos tamaños y resoluciones...son conocimientos que un diseñador de print no acostumbra a tener y de aquí entiendo el nacimiento del término "diseñador web".

-En el "mañana" habrá más curro para las pantallas que para el print.

-Los diseñadores gráficos no son conocidos por su placer hacia el estudio (ell@s son "visuales", no textuales) pero se quedarán atrás si no se ponen las pilas, los diseñadores web les robarán la fama y la gloria pues aportan más valor al equipo del que formen parte.

hola! qu e buen tema! y es que si fuera igual como la relacion entre diseñador e impresor, se entenderia
si, todo diseñador debe tener conocimientos para no hacerle la vida dificil al impresor, ademas es conocimiento que todo diseñador debe tener aunque No sea impresor.
pero en el caso de diseñador - programador
no solo se nos pide que sepamos que tipografia usar para web o que se puede o no se puede hacer, si no que ademas nos piden programar

yo no se mucho de esto, pero por lo que veo, de mis compañeros en la escuela que se dedicaron mas a la web
si bien estudiaron diseño, en todos sus demas ejercicios y materias eran regulares o malos
pero en cuanto a diseño web eran muy buenos!! y ellos por su cuenta quisieron estudiar programacion y dedicarse mas al diseño web
y no tanto a todo lo demas del diseño ( aunque supieran hacerlo) y aunque saben como hacerlo, ofresen mas sus servicios de diseño web

y si tambien veo que la mayoria de ofertas para diseñadores graficos, piden que aparte sepan de programacion, seria bien si fuera igual que el diseñador y el impresor, pero no es asi, creo que si hay que saber lo basico algo de html, manejar algunos programitas, pero no todos podemos dedicarnos al diseño web, asi como no todos son ilustradores, no? =S

Cada vez se busca más los todoterreno, y es normal. Por tanto, no es que DEBAS saber programación, es que te beneficiará por dos motivos, para aprender a trabajar con otros departamentos, y para poder salir del paso en muchas situaciones. Así que cada cual.

Y las chapuzas las hace el chapucero, no el que sepa más cosas que otros. En fin, por lo que leo parece que si además aprendes programación, dejas de ser bueno en lo demás.

Cada uno es mayorcito para saber dónde está su límite, y aproveche todos su conocimientos.

Un chiste informático:

¿Sabéis quién tiene una cola de impresión?

Un Servidor.

Mamushka, yo también estoy en esa duda, bueno, la duda inicial del post. Me encuentro que los clientes cada vez más quieren pasar al mundo on-line y que yo me pierdo una brutalidad. Se que me tengo que reciclar pero no se bien bien por donde empezar, web, redes sociales, mòviles, todo,..... me vuelvo loca. Pero que obtenga los conocimientos no implica que esté cualificada para hacerlo todo.

El problema es interprofesional, ¿para que pagar a dos si uno me trabaja como 3? Aquí Dani copy dice que no es viable económicamente que es mejor tener a alguien que te trabaje como 3. Existe la opción de subcontratar y así dar trabajo a especialistas del ámbito que sea. Ese proceso crea más trabajo y cada uno se dedica a lo que sabe.Cierto que no ganas tanto, te puedes quedar tu con la parte de diseño y la parte de maquetación/programación subcontratas, así tienes en cartera a un cliente y a unos colaboradores. Es lo que estamos haciendo nosotros, y encima podemos trabjar con gente nueva. A mi me encanta esa opción. Claro que mi jefe no està tan encantado.

Hay demasiadas chapuzas por ahí, bastante difícil es ser una sola cosa como para ser 3, por muy realcionadas que esten. En tema web ya he hecho un cursillo el cual me ayuda a ver un poco por donde van los tiros, pero aqun me queda mucho por aprender de diseño web, de interfaces y de mil conceptos más que ni siquiera se nombrar. Hay coses que de autodidacta, yo por lo menos, no llego.

Estoy de acuerdo con que exista un filtro de ofertas de empleo en doméstica, ya que las cosas que a veces se piden estan por encima de lo absurdo, sólo hace falta que te digan que mientras diseñas en 15 minutos un proyecto te pongas a hacer una paella, rica rica.

Hay que ponerse también en la piel de la agencia. Imaginen una agencia pequeñita, de 5 a 6 empleados. Tiene proyectos web que quiere hacer de la mejor manera posible. Hay dos opciones:

1) Contratas a un diseñador gráfico que sepa programar por 2000 euros netos.
2) Contratas a un diseñador gráfico por 1.000 euros netos, a un programador por 1.000 netos y a un maquetador por otros 1.000

Al final, ninguno de los 3 está contento y están parados la mitad del tiempo al haber pocos proyectos. En la opción uno quién sabe si esa persona está a muerte y se ve parte clave de la agencia, además de percibir un buen sueldo.

Para mí es eso, una agencia pequeña no puede contratar a 3 tíos para que te hagan una web por la que vas a cobrar 5.000 euros

Buenaaaaaaaaaaaasssss

Hace tiempo que no me paso por aquí, pero veo que las discusiones/debates siguen siendo del mismo tipo.
Voy a intentar escribir algo intentando no sentar cátedra sobre lo que debería ser, y ciñéndome a la realidad.

El primer lugar estoy de acuerdo con Leos en que el titulo no es nada apropiado, y que si partimos de un concepto
erróneo mal empezamos, el título vendría a ser algo equivalente a "Diseñador gráfico Vs Impresor"(WTF), no son
profesiones enfrentadas, si lo miras mal están "obligadas a entenderse", si lo miras bien están "destinadas a cooperar".

Bien teniendo en cuenta que para hacer un trabajo web decente hay que echar mano de ambos(diseñador, programador)
el tema a discutir viene a ser, ¿cuanto de uno o cuanto de otro?

Desde el punto de vista empresarial no te preocupes demasiado, la mitad de las veces quien redacta la oferta y/o quien
te hace la entrevista no tiene ni pajolera idea de lo que necesita, es como la típica pregunta de ¿cuanto quieres ganar?
yo siempre respondo muy seriamente 54.500€ brutos al año, cuando me miran con los ojos como platos, les pregunto
yo a ellos ¿me dices ya cuanto me ofreces o empiezo a bajar de 100 en 100 euros hasta que lleguemos a lo que tenias pensado?
Vamos que realmente lo que ellos necesitan no lo sabes hasta que vas a la entrevista y lo preguntas directamente
entonces sabes si realmente vales para el trabajo o has perdido el tiempo, así que en principio tu sabes diseñar, maquetar
programar, construir aviones y recitar la Torá en hebreo, luego ya veremos realmente de que va la cosa.

Ahora en el tema personal/profesional lo que te han dicho por ahí "no conocí a nadie que por saber mas fuera peor profesional".
Me explico igual que sabes que existen barnicesV, pantones, gramajes de papel, que el color puede cambiar dependiendo de la
rugosidad del papel, etc....
Igualmente deberías conocer el medio donde trabajas si ese medio es "digital", por que así ahorraras mucho tiempo y tb igual de importante por respeto hacía tus compañeros.
Si sabes que no todos los navegadores web admiten cualquier tipografía, ahorraras tiempo usando solo tipografias pre-instaladas y evitaras 2horas de trabajo( con su correspondiente cuota de odio) al maquetador que tiene que hacer el pino para poder visualizar esa tipografía.
Finalmente no serás tu quien se encargue de poner la tipografía ya que "ese no es tu trabajo" pero teniéndolo en cuenta, haces mas fácil el trabajo de los demás, aumentas el buen rollo con tus compañeros y el trabajo sale antes así que tu jefe/a esta mas contento.

Tb te sirve para que no te la den con queso, la de veces que he dicho yo "eso no se puede hacer" por ahorrarme 5 horas de trabajo en un cambio que en el photoshop eran 5min pero en CSS suponía replantear toda la maquetación, y es que seamos sinceros a nadie le gusta hacer 2 veces el mismo trabajo y menos si es por culpa de otro.

Mamuskha si lo tuyo es el diseño, haz diseño pero si tu medio es digital conocelo todo lo que puedas, por tu propio bien y por
el de los demas.

Después de leer el hilo, que me ha llevado un rato... vuelvo a opinar, que una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa (obvio).

Un diseñador, tiene que saber de muchas cosas, de hecho yo aprendo de todo lo que veo y escucho, y veo y escucho demasiado... pero ay amigos, ¡eso que se aprende es para utilizarlo en el diseño!

Estoy de acuerdo en que como han dicho por ahí arriba, tengas que saber de CSS y HTML, al fin y al cabo es pintar cosas, OK, punto pelota. Pero...¿un teleco te diseña un edificio? No. ¿un carpintero te pone tuberias? No. ¿Un médico te construye una autopista? No.

¿Por qué el diseñador tiene que escribir código y manejar bases de datos entonces? Si su único cometido es diseñar la apariencia de todo ¿es eso poco trabajo? ¿le pides al arquitecto que te ponga también los ladrillos y te prepare el cemento?

Me parece una verdadera ofensa tanto para los programadores, cómo para los diseñadores, ya que se menosprecia ambas profesiones, menudeandolas, cómo si fuera algo trivial, de poca importancia.

Pues bien, las grandes cosas, solo salen con mucho esfuerzo, y ese esfuerzo solo es alcanzable, cuando se trabaja en un equipo multidisciplinar y cada uno se encarga de lo que debe, los conocimientos, que deben tener el programador del diseñador y a la inversa, se deben reducir a un lenguaje común que ambos puedan manejar sencillamente y entenderse.

En fin, que solo hay que darse un paseo por internet para ver los resultados, abunda el mal gusto, y eso, es porque no había un diseñador exclusivamente en su cometido...

Hola mamushka, esos mismos casos me han ocurrido a mi. El problema creo que es que en este país, se intenta pagar poco por mucho y si puede ser que con un sueldecillo tengan doble servicio profesional (diseñador/programador) pues mejor que mejor. Visto lo visto por las ofertas, realicé recientemente un curso Deusto Formación de diseño web con HTML, Dreamweaver y Flash y al final a penas he sacado nada beneficioso. Resulta que para hacer funcionar una web con formularios y demás, debes hacer OTRO CURSO de programación. Al final y harto de ver que todas las ofertas de empleo requieren que seas diplomado, licenciado y no se sabe cuantas cosas más en diseño gráfico, diseño industrial, programador web y no sé si astronauta para cobrar unos míseros 900 o 1000 euros netos al mes, he decidido montármelo por cuenta propia y probar suerte (total, por perdidos...) y subcontratar a un programador que realice las tareas que su profesión requiere: programar y yo dedicarme a las de mi profesión como diseñador: diseñar.

Funcio

Leo demasiadas veces cómo el diseñador se atribuye un papel de liderazgo y omnipresencia que me parece admirable y ridículo a partes iguales.
El diseño es importantísimo. Pero no es el principio y fin de todas las cosas. Ni es necesario ningunear el trabajo de otros para enaltecer el propio. Ni es necesario prestigiarse comparándose con arquitectos, cirujanos, o pilotos de avión.

Quiero aclarar que si lo he comparado con un arquitecto o un cirujano no ha sido por alardar del diseño gráfico, válgame dios, por más que me guste mi profesión soy conciente de que el diseño es totalmente innesesario para vivir y jamás me querría poner a la altura de un médico cirujano que salva vidas mientras yo pueda pasarme 10 hs por día "dibujando y haciendo cosas bonitas"... a lo que me refiero es que como cada profesión siempre se necesita de otros oficios y profesionales para concluir un trabajo con excelencia. Un arquitecto puede llegar a hacer cosas fabulosas pero si no hay un equipo de trabajo que lo transforme en realidad, no sirve de nada. Me refiero que en nuestra área estamos los que diseñamos, que si es diseño offline no necesitamos de un tercero, pero si es online necesitamos de profesionales que hagan vivir a nuestro diseño y es por esa razón que creo que como cada uno tiene su rol es importante respetarlo y es aveces lo que hecho a faltar en algunas ofertas de trabajo donde se minimiza la profesionalidad en una oferta 2X1.

Siento si se ha parecido prepotente, pero no era mi intención.

Laba, había pasado por alto tu pregunta, y al releer este hilo me he dado cuenta de que quizás no me expliqué bien.

Yo hablaba de roles o perfiles, no de puestos de trabajo.
Y, por otro lado, (y sobre todo), sólo quise relativizar el papel del diseñador. Decir que 'el diseñador es el arquitecto y el programador el albañil', o que 'la forma en la que está estructurado el cerebro de un programador y el de un diseñador es diferente', es presuntuoso y agraviante.

Leo demasiadas veces cómo el diseñador se atribuye un papel de liderazgo y omnipresencia que me parece admirable y ridículo a partes iguales.
El diseño es importantísimo. Pero no es el principio y fin de todas las cosas. Ni es necesario ningunear el trabajo de otros para enaltecer el propio. Ni es necesario prestigiarse comparándose con arquitectos, cirujanos, o pilotos de avión.

Todos los profesionales tienen un papel y la calidad de su trabajo puede redundar en la calidad de vida de los demás. Seas diseñador, o anestesista. Y no creo que el papel del diseñador gráfico sea siempre el que marque la paso al resto de profesiones relacionadas. Es lo que quise decir con el ejemplo de los roles en la contrucción de la página web: En ese caso, no es el diseño gráfico el punto de partida a partir del cual orbita el resto.

'Todo' tiene un aspecto visual, estético: Un plato de comida, el mostrador de una charcutería, o una página web. Lo cual no significa que 'todo' deba ser patrimonio del diseñador (gráfico).

En mi opinión, el diseño visual de una página web está a la misma distancia del programador, que la programación del diseñador.
Y existe el perfil de profesionales que pueden hacer bien las dos cosas, vengan de donde vengan.
Y esto no obliga a nadie que no tenga esa inquietud o necesidad. No vas a dejar de ser diseñador gráfico porque no sepas escribir una línea de código.
Así como tenéis interiorizado que sois los arquitectos-cirujanos-pilotos del mundo, no dejéis de confiar en la calidad de vuestro buen hacer. Y mucho menos por la literatura barata de una oferta de trabajo.

Creo que nuevamente confunden dinero - capacidad - profesionalismo.

Todos conocemos al colega que es mejor que nosotros y gana menos y al otro colega que siendo un perfecto mediocre sabe venderse y gana toda la plata que quiere.

Muy poco de lo que hago me lo enseñaron en la facultad.
Y me parece temerario exigir que el mercado laboral se adecúe escrupulosamente a lo que allí aprendí.

Todos podemos intuir que las ofertas de empleo son una categoría de literatura que se mueve entre la ciencia ficción y el realismo mágico.
Recogen una necesidad, pero también tratan de proyectar una imagen de profesionalidad y sofisticación que se correspondería con el nivel de exigencia. La presunción de que son los mejores porque sólo quieren a los mejores.
La realidad del puesto y de las competencias puede (y suele) ser muy distinta.

Pero los mensajes que leo en el sentido de no aprender para no cubirir las espectativas de una empresa... Me recuerdan al chiste del explorador preso de unos indígenas canívales, que se acuchilla el pecho mientras grita que con su pellejo no van a hacer ninguna canoa.

Es una mentalidad muy "española", la del profesional todoterreno, mientras aquí tenemos al que te hace cualquier chapucilla pero no está especializado en nada y en otros países está Menganito, que te arregla la pieza X de la máquina Y del modelo Z. ¿Qué es lo mejor? Pues no lo sé, pero en mi opinión es mejor saber hacer algo muy bien que 20 cosas regular y para ser un buen programador imagino que necesitas más que una base de php y algo de ActionScript. Y sobre las ofertas de trabajo creo que es porque piensan: "por pedir que no quede" y se lian a exigir requisitos que mezclan varias profesiones porque vaya, yo a veces he visto anuncios pidiendo un diseñador gráfico y a veces lo que están pidiendo es un ingeniero. Aunque la mejor fue una que decía: se necesita diseñador gráfico para atención al público en una papelería. Juro que la he visto.