Gracias por las molestias Castelló.
Al final creo que me decantaré por el DELL. Teniendo en cuenta mi presupuesto, lo compraré sin visera y sin calibrador. La verdad que prefiero 24 a 22"", y la tecnología del panel, una vez investigado un poco he llegado a la conclusión que es superior. Con lo que lo que de lo que carece el EIZO lo tiene el DELL y viceversa. Eso hace que se equilibren, con lo que me iré al más económico de los dos.
El calibrador para ponerlo a tono, ya se lo mangaré un rato a un colega, y cuando tenga algo más de pasta ya invertiré en ello.
Finalmente, en DELL lo han vuelto a subir a quinientos y mucho euros, así que lo pillaré en www.latiendaweb.com. Ya os contaré mi experiencia con él.
Muchas gracias a todos por vuestras opiniones.
- Desconozco si es tan importante la diferencia entre un panel PVA y un IPS. En teoría la IPS es superior, y más aún la H-IPS que tiene el Dell.
Sí recuerdo que me dijeron en servigraf que este Eizo está muy bien y me lo recomendaron junto con el Dell y el HP.
Pudiera ser que al tratarse de Eizo, una marca de pantallas profesionales por excelencia, su tecnología y sat, aparte de la garantía, sean superiores a Dell y HP.... pero no lo sé.
Yo que tú lanzaría la pregunta directamente a los correos que te he facilitado anteriormente. Les muestras tu caso y enseguida te responderán. Luego nos comentas por estos lares ;)
- Aparte, desde luego que es importante impresionar a los clientes, pero que sea primeramente a través de los trabajos y profesionalidad de uno y de manera secundaria a través del equipo. Pero sí, si se está habituado a recibir clientes pienso que es relevante que el estudio les sorprenda gratamente. Eso sí, que un cliente sepa la diferencia entre el Dell o el Hp con visera y el calibrador o el Eizo con visera y el calibrador.... lo dudo jeje. Ni siquiera se lo planteará, ya que si tu muestra de trabajos de por sí ya le ha "cazado", dará por hecho que el equipo es cojonudo. De hecho, siendo objetivo, pienso que impresionará más un monitor de 24" que uno de 22", estéticamente hablando....
No es importante impresionar al cliente, es FUNDAMENTAL, pero no por el fin de impresionar simplemente, sino porque el cliente tiene que detectar que cuando te van a encargar un trabajo, estás preparado en todos los sentidos y vas a hacerlo lo mejor que puedas. En otro post comenté que en esta profesión hay una ventaja, y es que hay mucho impresentable suelto, y no me cansaré de repetirlo porque es lo que veo y sufro cada día.
En mi caso, en mi estudio habra como unos 30.000 euros invertidos y te aseguro que cuando vienen clientes a verme no paran de hacerme preguntas.
Cada uno trabaja como puede o sabe. A mí me gusta hacerlo así y afortunadamente me va de puta madre.
Imaginate dos fotografías, una donde un cliente te va a visitar a tu sala de trabajo donde tienes un HP o DELL y otra donde el cliente entra a tu sala con tu EIZO, sus viseras y la araña colgando.
¿es una broma?, quiero decir, ¿es importante impresionar al cliente? ¿que un monitor tenga visera impresiona a los clientes?
Bueno, pues me lo tendré que pensar seriamente entonces... Si no hubieran bajado el DELL tanto de precio sería más fácil.... La verdad es que aunque como dices no es demasiado dinero, si a eso le sumo el equipo que quiero comprar también nuevo (unos 1300 pavos), la broma ya me sale bastante cara, y llevo muy poquito como autónomo, así que los que lleveis más tiempo ya sabéis lo que es no cobrar tu nómina a fin de mes mientras vas haciendo clientes... Lo tendré muy en cuenta de todas maneras. Gracias
Yo no lo dudaría, además te viene con las viseras, y 200 euros para una actividad profesional es muy poca cosa y creo que los rentabilizarías en un santi amen, desde mi punto de vista. Imaginate dos fotografías, una donde un cliente te va a visitar a tu sala de trabajo donde tienes un HP o DELL y otra donde el cliente entra a tu sala con tu EIZO, sus viseras y la araña colgando.
Pues ahora sí que me habéis hecho el lío, tenía bastante claro el Dell pero ahora dudo. El Eizo que comentáis tiene muy buena pinta, lo que pasa que son unos 200 euros más caro. El monitor sin la oferta del Eye One son 525€ (100 euros más caro que el DELL).
¿Creeis que merece más la pena el Eizo por la diferencia?
La verdad es que he visto muy poquitos monitores planos que me convencieran (a no ser que valieran un pastizal), y he seguido con mi viejo monitor CRT de 21"" que es muy fiable con el tema de los colores. Soy un completo ignorante por ello en monitores planos, y me estoy poniendo al día a marchas forzadas. He leído que era bastante mejor el panel IPS que el PVA. Eso se nota tanto?
Gracias por las aportaciones.
Incluye un calibrador y sinceramente, si lo quieres para uso profesional, el calibrador es imprescindible. Hasta que no trabajas con uno no conoces la diferencia.
Sí, es una web conocida.
Sin embargo, por lo que me he informado, y llevo ya un tiempecillo bastante largo haciéndolo, los Eizo por debajo de los 500 € son inferiores en prestaciones, al menos teóricamente, que el Dell y el HP... Desde luego los Eizo tienen fama de ser de lo mejor pero si ya te vas a uno de panel IPS el precio se incrementa de golpe, no creo que menos de 700 €...
Gracias a los dos. El tema es que tengo más o menos un presupuesto de 500 Euros. Y el HP y el DELL entran en presupuesto siendo un monitor de media-alta gama. Tengo entendido que los Eizo, Lacie y Nec son de lo mejorcito, pero también bastante más caros. ¿Puedes poner el enlace Theepode? si lo has ido a poner no ha salido.bien y me gustaría echarle un vistazo.
Muchas gracias.
Para diseño gráfico porfesional de lo mejor es EIZO. Dejo esta web por si alguien no la conocía, hay monitores EIZO de varias gamas muy apetecibles y los LACIE y NEC también son bastante buenos.
Lo he visto por algo más de 500€, si les llamas puedes negociar. Yo me pillé el equivalente de hace unos 4 años y fue una gran compra.
Efectivamente, Mendi tenía toda la razón. Acaban de bajarlo 127 euros. Por lo que decís es una gran compra...no? Ahora mismo tienen practicamente el mismo precio el HP y el DELL ¿entre los dos, con practicamente el mismo precio cuál recomendáis?
Me iba a coger el HP por el precio (la diferencia eran ciento y pico euros), pero ahora mismo están igual casi.
No, no, ni mucho menos. El HP está genial, de hecho me lo han aconsejado junto con el Dell. Simplemente es que entendí mal a Mendi, ya que dijo que con su Dell llevaba trabajando muy bien desde hace años unos 4 o 5 años por lo que pensé que se refería al Dell U2410, y claro, el HP salió antes que este Dell... Pero ya ha aclarado que se refiere a un modelo de Dell anterior.
Jue, tan "viejuno" es?.... Entonces el HP debes ser una carraquilla, que creo que lleva más tiempo.... Pero bueno, a ambos los ponen muy bien así que por algo será...
Píllate el Dell, es un pedazo de monitor, y ese precio es el más barato que podrás obtener en las rebajas de Dell. Como te digo yo trabajo con el de hace unos años y sigue impecable, como el primer día. Por lo menos debe tener 4 años ya, no sé si 5 (nos hacemos mayores).
Yo tampoco tengo mucha idea del tema y la poca que tengo ha sido de rascar info aquí y allá y sobre todo por las sugerencias que me dieron en quemonitor.com... En serio que no me pagan por esto jeje, simplemente es que te aconsejan muy bien, les comentáis para qué lo necesitáis y a su vez les exponéis entre qué monitores estáis dudando y enseguida os dan un consejo totalmente fiable.
Se supone que los Eizo, los Lacie y los Nec son de lo mejor o los mejores para uso profesional y en mi caso, para Ilustración y diseño gráfico en teoría me serviría perfectamente casi cualquiera de los más básicos dentro de la gama "pro"... Es decir, si por 524 € (en latiendaweb, ya que en Dell son 636 €) tengo un H-IPS, que es el Dell U2410, pues lo prefiero antes que un Eizo PVA por 800 €. De garantía en el Dell te dan una absoluta sobre "pixeles muesrto", es decir, que si aparece 1 solo pixel brillante de esos te lo cambian por otro nuevo. A parte de la garantía de 3 años ampliable a 5...
Que tal los eizo?. Yo tengo un Cinema display de 30" y ahora empieza a hacerse viejo. Estoy mirando por si la cosa empeora ya que parece como si fuera una pantalla de un cajero automático con los leds quemados.
Miro en apple y ahora solo parece haber el display de 30" :S. He mirado los dell y en calidad los comparables al cinema de 30" parecen más caros. Qué opináis?. Los lacie parecen buenísimos pero teeela de caros.
Este hilo es interesante, sobre todo a los que se pierden un poco con estos temas.
Yo me voy a comprar el eizo esta semana o la que viene, en caunto lo pruebe te comento. Pero sigo recomendando el eizo....a los dell les tengo mania depués de usar dell en el estudio durante años. Por otro lado, 5 años de garantía de fabricante que da eizo es para pensárselo, si al final te decides por un hp solo tendras 1 año me parece y si decides ampliarla debe ser durante el primer año, luego ya no puedes que a mi me apsó con un portátil.
Según esta comparación yo me iría a por el HP o el Dell, y más concretamente a por el Dell... Ambos son de uso profesional y si se calibran dan un resultado muy bueno. Aunque también uno puede irse a los de gama más alta, aunque ya todos pasan de 1000 €...
hola, yo también estaba dudando entre el eizo y el hp, y al final me voy a pillar el S2433W, es decir el hermano mayor del S2233W, que aunque vale 800 pavos tengo claro que para trabajar a nivel profesional hay que tener monitores profesionales. Yo te recomiendo sin duda que te pilles el eizo, además de la garantia, es un pedazo de monitor en toda regla y en prad lo recomiendan. Tu vista lo agradecerá.
Pero esto de negociar como va? Es rollo mercadillo árabe que tu le vas diciendo que no puedes pagar más o como va.
Pues mira, ellos deben tener un margen para negociar. El caso es que los descuentos van y vienen, hace dos semanas lo tenían en 500 y pico y ahora 600 y pico. Supongo que un 15% o 20% de descuento.
Eso quiere decir que el margen puede estar ahí. Yo lo intenté una vez y bajaban un poco, pero no tanto como el descuento oficial temporal que había unos días antes. El caso es que decidí esperarme y voilá, de nuevo el descuento en la web y trato hecho.
Siempre puedes decir: "estoy un poco justo...", "lo necesito pero no llego..." etc, para ver hasta donde te ofrecen. Si no, me esperaba a la próxima rebaja (y creéme, que son cíclicas).
Sí, estaba entre el HP LP2475 o ese Dell que mencionas. Son de características y precio similares pero yo seguramente opte por el DELL por ser más reciente.
El calibrador el Xrite Eye One Display.
Por si te interesa, o a quién sea. Curso online de calibración de monitores y gratis. Yo ya lo hecho y está muy bien para saber lo básico. No hagáis caso de la fecha que figura en el titular en rojo del enlace. Este sábado 17 de abril a las 10 h. Hay que que registrarse en la web.
jaferr
Gracias por las molestias Castelló.
Al final creo que me decantaré por el DELL. Teniendo en cuenta mi presupuesto, lo compraré sin visera y sin calibrador. La verdad que prefiero 24 a 22"", y la tecnología del panel, una vez investigado un poco he llegado a la conclusión que es superior. Con lo que lo que de lo que carece el EIZO lo tiene el DELL y viceversa. Eso hace que se equilibren, con lo que me iré al más económico de los dos.
El calibrador para ponerlo a tono, ya se lo mangaré un rato a un colega, y cuando tenga algo más de pasta ya invertiré en ello.
Finalmente, en DELL lo han vuelto a subir a quinientos y mucho euros, así que lo pillaré en www.latiendaweb.com.
Ya os contaré mi experiencia con él.
Muchas gracias a todos por vuestras opiniones.
castello
- En www.latiendaweb.com el Dell + viseras realizadas a medida + Eye One Display 2 te sale ->
437 + 168 + 25 = 630 € (iva no incluído)
Otra opción de viseras, en lugar de realizada a medida una que sea adaptable, con el fin de utilizarla en un futuro si se cambia de pantalla.
- El Eizo + visera + Eye One Display 2 = 713 € (iva no incluído)
- Desconozco si es tan importante la diferencia entre un panel PVA y un IPS. En teoría la IPS es superior, y más aún la H-IPS que tiene el Dell.
Sí recuerdo que me dijeron en servigraf que este Eizo está muy bien y me lo recomendaron junto con el Dell y el HP.
Pudiera ser que al tratarse de Eizo, una marca de pantallas profesionales por excelencia, su tecnología y sat, aparte de la garantía, sean superiores a Dell y HP.... pero no lo sé.
Yo que tú lanzaría la pregunta directamente a los correos que te he facilitado anteriormente. Les muestras tu caso y enseguida te responderán. Luego nos comentas por estos lares ;)
- Aparte, desde luego que es importante impresionar a los clientes, pero que sea primeramente a través de los trabajos y profesionalidad de uno y de manera secundaria a través del equipo. Pero sí, si se está habituado a recibir clientes pienso que es relevante que el estudio les sorprenda gratamente. Eso sí, que un cliente sepa la diferencia entre el Dell o el Hp con visera y el calibrador o el Eizo con visera y el calibrador.... lo dudo jeje. Ni siquiera se lo planteará, ya que si tu muestra de trabajos de por sí ya le ha "cazado", dará por hecho que el equipo es cojonudo. De hecho, siendo objetivo, pienso que impresionará más un monitor de 24" que uno de 22", estéticamente hablando....
Ále, nos cuentas ;)
Usuario desconocido
No es importante impresionar al cliente, es FUNDAMENTAL, pero no por el fin de impresionar simplemente, sino porque el cliente tiene que detectar que cuando te van a encargar un trabajo, estás preparado en todos los sentidos y vas a hacerlo lo mejor que puedas. En otro post comenté que en esta profesión hay una ventaja, y es que hay mucho impresentable suelto, y no me cansaré de repetirlo porque es lo que veo y sufro cada día.
En mi caso, en mi estudio habra como unos 30.000 euros invertidos y te aseguro que cuando vienen clientes a verme no paran de hacerme preguntas.
Cada uno trabaja como puede o sabe. A mí me gusta hacerlo así y afortunadamente me va de puta madre.
ricoy
Theepode
¿es una broma?, quiero decir, ¿es importante impresionar al cliente? ¿que un monitor tenga visera impresiona a los clientes?
jaferr
Bueno, pues me lo tendré que pensar seriamente entonces... Si no hubieran bajado el DELL tanto de precio sería más fácil.... La verdad es que aunque como dices no es demasiado dinero, si a eso le sumo el equipo que quiero comprar también nuevo (unos 1300 pavos), la broma ya me sale bastante cara, y llevo muy poquito como autónomo, así que los que lleveis más tiempo ya sabéis lo que es no cobrar tu nómina a fin de mes mientras vas haciendo clientes... Lo tendré muy en cuenta de todas maneras. Gracias
Usuario desconocido
Yo no lo dudaría, además te viene con las viseras, y 200 euros para una actividad profesional es muy poca cosa y creo que los rentabilizarías en un santi amen, desde mi punto de vista. Imaginate dos fotografías, una donde un cliente te va a visitar a tu sala de trabajo donde tienes un HP o DELL y otra donde el cliente entra a tu sala con tu EIZO, sus viseras y la araña colgando.
jaferr
Pues ahora sí que me habéis hecho el lío, tenía bastante claro el Dell pero ahora dudo. El Eizo que comentáis tiene muy buena pinta, lo que pasa que son unos 200 euros más caro. El monitor sin la oferta del Eye One son 525€ (100 euros más caro que el DELL).
¿Creeis que merece más la pena el Eizo por la diferencia?
La verdad es que he visto muy poquitos monitores planos que me convencieran (a no ser que valieran un pastizal), y he seguido con mi viejo monitor CRT de 21"" que es muy fiable con el tema de los colores. Soy un completo ignorante por ello en monitores planos, y me estoy poniendo al día a marchas forzadas. He leído que era bastante mejor el panel IPS que el PVA. Eso se nota tanto?
Gracias por las aportaciones.
castello
Sí, es otra muy buena opción.
Eizo te da 5 años de garantía, el Dell y el HP 3 años.... El Eizo es panel PVA y el HP y Dell IPS...
Realiza la comparativa de los 3 aquí y a ver si te ayuda.
Y cierto, para uso profesional un calibrador es necesario. Y ese mismo, el Eye One Display 2, te sale aparte por 168 €.
Y anos dirás ;)
Usuario desconocido
Yo haría el esfuerzo y me cogería este:
http://www.microgamma.com/eizo/eizo_flexscan_s2243w_pack.php
Incluye un calibrador y sinceramente, si lo quieres para uso profesional, el calibrador es imprescindible. Hasta que no trabajas con uno no conoces la diferencia.
castello
Sí, es una web conocida.
Sin embargo, por lo que me he informado, y llevo ya un tiempecillo bastante largo haciéndolo, los Eizo por debajo de los 500 € son inferiores en prestaciones, al menos teóricamente, que el Dell y el HP... Desde luego los Eizo tienen fama de ser de lo mejor pero si ya te vas a uno de panel IPS el precio se incrementa de golpe, no creo que menos de 700 €...
Usuario desconocido
JAFERR
Verás que en esa web hay monitores EIZO por debajo de 500 euros
jaferr
Gracias a los dos. El tema es que tengo más o menos un presupuesto de 500 Euros. Y el HP y el DELL entran en presupuesto siendo un monitor de media-alta gama. Tengo entendido que los Eizo, Lacie y Nec son de lo mejorcito, pero también bastante más caros. ¿Puedes poner el enlace Theepode? si lo has ido a poner no ha salido.bien y me gustaría echarle un vistazo.
Muchas gracias.
Usuario desconocido
Para diseño gráfico porfesional de lo mejor es EIZO. Dejo esta web por si alguien no la conocía, hay monitores EIZO de varias gamas muy apetecibles y los LACIE y NEC también son bastante buenos.
http://www.microgamma.com/
castello
Yo me cogería el Dell, simplemente porque las características son similares pero éste es más actual ;)
jaferr
Mendi
Efectivamente, Mendi tenía toda la razón. Acaban de bajarlo 127 euros. Por lo que decís es una gran compra...no? Ahora mismo tienen practicamente el mismo precio el HP y el DELL ¿entre los dos, con practicamente el mismo precio cuál recomendáis?
Me iba a coger el HP por el precio (la diferencia eran ciento y pico euros), pero ahora mismo están igual casi.
castello
No, no, ni mucho menos. El HP está genial, de hecho me lo han aconsejado junto con el Dell. Simplemente es que entendí mal a Mendi, ya que dijo que con su Dell llevaba trabajando muy bien desde hace años unos 4 o 5 años por lo que pensé que se refería al Dell U2410, y claro, el HP salió antes que este Dell... Pero ya ha aclarado que se refiere a un modelo de Dell anterior.
Así que tó sigue igual ;)
miguel_angel_delgado
Porqué lo dices? Quitamos el HP de la lista de monitores recomendados para diseño gráfico/ilustración?
mendi
No, el mío es el modelo anterior, tiene otro diseño también, pero el panel es de mucha calidad. El nuevo debe ser mejor, por lo menos es más chulo :P
castello
Jue, tan "viejuno" es?.... Entonces el HP debes ser una carraquilla, que creo que lleva más tiempo.... Pero bueno, a ambos los ponen muy bien así que por algo será...
mendi
Píllate el Dell, es un pedazo de monitor, y ese precio es el más barato que podrás obtener en las rebajas de Dell. Como te digo yo trabajo con el de hace unos años y sigue impecable, como el primer día. Por lo menos debe tener 4 años ya, no sé si 5 (nos hacemos mayores).
castello
Yo tampoco tengo mucha idea del tema y la poca que tengo ha sido de rascar info aquí y allá y sobre todo por las sugerencias que me dieron en quemonitor.com... En serio que no me pagan por esto jeje, simplemente es que te aconsejan muy bien, les comentáis para qué lo necesitáis y a su vez les exponéis entre qué monitores estáis dudando y enseguida os dan un consejo totalmente fiable.
Se supone que los Eizo, los Lacie y los Nec son de lo mejor o los mejores para uso profesional y en mi caso, para Ilustración y diseño gráfico en teoría me serviría perfectamente casi cualquiera de los más básicos dentro de la gama "pro"... Es decir, si por 524 € (en latiendaweb, ya que en Dell son 636 €) tengo un H-IPS, que es el Dell U2410, pues lo prefiero antes que un Eizo PVA por 800 €. De garantía en el Dell te dan una absoluta sobre "pixeles muesrto", es decir, que si aparece 1 solo pixel brillante de esos te lo cambian por otro nuevo. A parte de la garantía de 3 años ampliable a 5...
nagia
Hola, yo dispongo de dos Eizo desde hace dos años y con el calibrador Eye One y van estupendamente. Sin problemas.
thevode
Que tal los eizo?. Yo tengo un Cinema display de 30" y ahora empieza a hacerse viejo. Estoy mirando por si la cosa empeora ya que parece como si fuera una pantalla de un cajero automático con los leds quemados.
Miro en apple y ahora solo parece haber el display de 30" :S. He mirado los dell y en calidad los comparables al cinema de 30" parecen más caros. Qué opináis?. Los lacie parecen buenísimos pero teeela de caros.
Este hilo es interesante, sobre todo a los que se pierden un poco con estos temas.
Un saludo!
buban
Yo me voy a comprar el eizo esta semana o la que viene, en caunto lo pruebe te comento. Pero sigo recomendando el eizo....a los dell les tengo mania depués de usar dell en el estudio durante años. Por otro lado, 5 años de garantía de fabricante que da eizo es para pensárselo, si al final te decides por un hp solo tendras 1 año me parece y si decides ampliarla debe ser durante el primer año, luego ya no puedes que a mi me apsó con un portátil.
un saludo.
castello
Comparación el PRAD del Hp, el Dell y el Eizo (del Eizo hay varios S2433W y todos son SPVA).... :
=0&8[]=0&10[]=0&12[]=0&13[]=0&14[]=0&15[]=0&16[]=0&17[]=0&18[]=0&19[]=0&20[]=0&21[]=0&22[]=0&23[]=0&24[]=5602&24[]=5630&24[]=5631&24[]=5632&24[]=5633&24[]=4590&25[]=0&26[]=0&27[]=0&28[]=0&29[]=0&30[]=0&32[]=0&37[]=0&38[]=0&40[]=0&42[]=0&45[]=0&46[]=0&47[]=0&50[]=0&52[]=0&55[]=0&56[]=0&57[]=0&65[]=0&70[]=0&82[]=0&108[]=0&order_by=price&order_order=asc&Submit=compare]
Según esta comparación yo me iría a por el HP o el Dell, y más concretamente a por el Dell... Ambos son de uso profesional y si se calibran dan un resultado muy bueno. Aunque también uno puede irse a los de gama más alta, aunque ya todos pasan de 1000 €...
buban
hola, yo también estaba dudando entre el eizo y el hp, y al final me voy a pillar el S2433W, es decir el hermano mayor del S2233W, que aunque vale 800 pavos tengo claro que para trabajar a nivel profesional hay que tener monitores profesionales. Yo te recomiendo sin duda que te pilles el eizo, además de la garantia, es un pedazo de monitor en toda regla y en prad lo recomiendan. Tu vista lo agradecerá.
un saludo.
mendi
Miguel Ángel Delgado
Pues mira, ellos deben tener un margen para negociar. El caso es que los descuentos van y vienen, hace dos semanas lo tenían en 500 y pico y ahora 600 y pico. Supongo que un 15% o 20% de descuento.
Eso quiere decir que el margen puede estar ahí. Yo lo intenté una vez y bajaban un poco, pero no tanto como el descuento oficial temporal que había unos días antes. El caso es que decidí esperarme y voilá, de nuevo el descuento en la web y trato hecho.
Siempre puedes decir: "estoy un poco justo...", "lo necesito pero no llego..." etc, para ver hasta donde te ofrecen. Si no, me esperaba a la próxima rebaja (y creéme, que son cíclicas).
castello
Ok, que le saques provexo :)
miguel_angel_delgado
oh! gracias por el chivatazo! allí estaré el sabadete viendo el cursillo a ver que tal!
castello
Sí, estaba entre el HP LP2475 o ese Dell que mencionas. Son de características y precio similares pero yo seguramente opte por el DELL por ser más reciente.
El calibrador el Xrite Eye One Display.
Por si te interesa, o a quién sea. Curso online de calibración de monitores y gratis. Yo ya lo hecho y está muy bien para saber lo básico. No hagáis caso de la fecha que figura en el titular en rojo del enlace. Este sábado 17 de abril a las 10 h. Hay que que registrarse en la web.