Perdona por llevarte la contraria en us argumentos.
Está claro que no quieres oir voces que te hagan ver algo distinto de lo que crees desde el principio.
Si no quieres puntos de vista diferentes no te preocupes por mí que dejaré de hacerlo´.
Dentro de pocos años y algunos trabajos mas te darás cuenta de los errores que has cometido en esta ocasión y te ayudará a ser mas profesional
Por precaución creo que no se debería entregar trabajos hasta recibir el pago y informar de antemano que así se trabaja, de este modo tu estas ofreciendo un servicio que se paga por el resultado.
Por otro lado, es tiempo de trabajo y también puede ser interesante ofrecer una paga y señal para que al cliente le interese pagar por no perder el dinero invertido, luego también puede entrarse en fias de gentileza, y ahí pueden empezar problemas como el tuyo, solo espero que vuestras negociaciones lleguen a buen puerto y podaís acabar de entenderos sin llegar a "malas artes".
Este tema no es para tomarselo a la ligera, hablamos de 1500 euros que no es poca cosa precisamente, 1500€ es un compromiso bastante grande y corresponde a ambas partes estar a la altura de tal, porque trabajar en un proyecto de 1500 euros, seguramente es uno que requiere de mucho tiempo de dedicación invertido exclusivamente, y en un caso así, una devolución no es viable.
Quizás lo suyo sería hacer que tu cliente tenga claro estos conceptos y "respetarte", (hablando la gente se entiende), si no te respeta, a la guerra!!!
No se la verdad si es mejor entregarlo o no, si lo entregas el puede hacer lo que quiera con el, pero le sera más dificil demostrar la negativa a pagar, si no lo entregas, al menos no lo disfruta, pero quiza el puede alegar que no le has entregado nada y por lo tanto no tienes nada que pagar.
siempre puedo depositarlo en un ftp que sea mio, que acceda, pero como hay archivos php que no pueda volver a plagiarlo
No se la verdad si es mejor entregarlo o no, si lo entregas el puede hacer lo que quiera con el, pero le sera más dificil demostrar la negativa a pagar, si no lo entregas, al menos no lo disfruta, pero quiza el puede alegar que no le has entregado nada y por lo tanto no tienes nada que pagar.
Yo creo que lo entregaria, el tiempo lo has perdido igual y quiza te sea más facil cobrar.
Antes te han dicho que es mejor un mal acuerdo que un buen juicio, creo que es de lo más inteligente que hemos pueso aqui, si te paga un poco menos pero cobras es lo mejor que puedes hacer.
No necesitas grabar su amenaza para denunciar, puedes denunciarle aún sin testigos, es una denuncia penal por amenazas simple y llana, creo que es ilegal grabar a gente sin su consentimiento salvo que lo diga un juez, lo que te vendria bien son testigos, si lo hizo delante de otras personas o alguien pudo oir la conversación o vio tu estado de nervios tras esa conversación, le tienes pillado.
Olvidate de argumentos solidos, al juez solo le interesan los hechos si acepta el monitorio. Presupuesto->relación comercial->factura->impago, todo lo demás sobra, las unicas pruebas que tienes que tener son las que necesites cuando el se oponga, y el puede alegar desde que no te conoce de nada, hasta que el trabajo esta mal hecho, lo de que se hace una tarde no vale como argumento por lo que el no lo va a usar, una vez sepas que es lo que el va a decirle al juez en su recurso de oposición, podras buscar pruebas, hasta ese día no pierdas el tiempo con esto.
un argumento muy muy solido es que al dia de hoy aun no me ha facilitado el contenido necesario para finalizar el desarrollo, entiendase las traducciones en otros idiomas, en su momento tambien demora muchisimo las base de datos de tarifas, todo el texto, etc
gracias tazared, creo que has dado en la clave de este caso,"incluir en el burofax el desarrollo", habria alguna forma de protegerlo al enviarlo, en el caso que no pague? supongo que colgarlo en un servidor que sea mio, como hice al entregarselo anteriormente (que no use burofax entonces)
el precio a la baja? sera a la alta, me ha heco perder muchisimo tiempo yendo detras de el, me ha amenazado con pegarme, mas que cobrar el trabajo, lo que quiero es que me indemnice por el tiempo perdido y las molestias ocasionadas, ademas las ampliaciones que realice que no figuran en el presupuesto no pienso entregarselas, y el las tiene, por lo que ademas le reclamaria que me las haya robado (al cerrar el servidor)
entonces pongamos el caso que se efectua una entrega correcta y se niega a darne un documento firmado que se lo he entregado a tiempo, que se hace entonces? porque es lo que ha pasado, que se ha desvinculado y que niega a darme por escrito que se lo he entregado acorde a los plazos, aunque tengo a mi favor que via email lo ha confirmado y hemos seguido añadiendo funcionalidad extra, por lo cual se acepta la entrega de esa primera version (su error es pensar que esa primera version no era funcional y querer desvincularae, el que comentaba que creia que eran bocetos, yo le insistia que no, que era la aplicacion en ejecucion)
comentabais que puede querer cogerme en un renuncio, que es eso?
El que el no quiera reconocer la entrega no quiere decir que la entrega no se ha realizado, la mejor forma de asegurarte no tener problemas con eso es mandar un burofax.
Yo que tu, le mandaba un burofax así:
Estimado señor X, de acuerdo al presupuesto aprobado el día tal y tal, le dejo en el servidor FTP X, con clave tal y tal el material acorde a dicho presupuesto. Así mismo, le entrego copia de la factura correspondiente y le dejo el numero de cuenta XXXX rogando que satisfaga el pago acordado en 7 días.
De esta forma certificas de forma legal que has entregado el trabajo acordado, (entregaselo terminado, el ya esta usando tu trabajo cambiando x cosas, si no lo entregas, el juez puede decir que porque quieres cobrar algo que no has terminado y cagarla) te responda lo que te responda salvo que te de el dinero o negocie el precio a la baja (si te da 1000€ cojelos y corre) , a los 7 días me iba al juzgado y pongo mi monitorio, con mi factura, mi burofax, mi presupuesto aprobado y un par de mails que certifiquen la relación comercial.
Lo de que te pille en un renuncio es por ejemplo, que hubieses iniciado la campaña de desprestigio.
Lo del bar que dices, pues es exactamente como cuentas, puedes ir a un bar, no pagar y como mucho vienen los municipales a multarte, una multa que no va a ningún sitio, si el del bar te insulta o te amenaza o va por la calle diciendo a lo que te dedicas, le puedes denunciar por amenazas o difamación y que acabe pagandote mucho más que tu por la multa por no pagar, hace unos meses puse una denuncia por impago en un caso similar al tuyo y hablando con el policia diciendole lo injusto que era la situación su respuesta fue que las leyes están hechas de tal forma que protegen al delincuente, lo que te da que pensar.
okeans: le enseñado una version funcional, le he subido una version posterior en desarrollo con ampliaciones, pero el no logra hacerla funcionar
y digo yo, lo normal es que hasta que no pague no existe obligacion de entregarle el trabajo para que lo suba, asi figura en el presupuesto, que el pago se hace a la entrega, no despues, la entrega se ha realizado hace meses, una entrega que no ha aceptado y a la cual ha querido añadir ampliaciones sin coste adicional, lo cual me parece bien, como acto de buena fe por mi parte y como servicio de regalo, que suba el proyecto cuando el quiera, pero que me pague esa primera version que esta lista hace meses
donde esta la sentencia que diga que esa factura esta impagada: lo dice el mismo cliente que no piensa pagar,
tampoco tiene recibo, luego no esta pagada
Bueno Ana, ya te han explicado que lo que quieres hacer esta castigado con sentencias penales, que es una putada, Sí, pero es lo que hay, a partir de ahi ya es decision tuya.
entonces voy a hacer yo lo mismo (es ironia), voy a un resturante, me doy un homenaje y como no he firmado nada... me voy sin pagar y que no me digan nada que los denuncio por difamacion
okeans: aceptacion via email existe, y que comenzamos a trabajar e intercambiar archivos e informacion via email, la fecha de entrega si se correponde (a pesar que el presupuesto indica que no existe fecha de entrega, solo que ha efectos practicos le dedico 30 dias, a pesar de ello esa "fecha" se cumple por mi parte, por la suya no ya que no me proporciona los archivos de contenido necesario a pesar que le insisto
entonces pongamos el caso que se efectua una entrega correcta y se niega a darne un documento firmado que se lo he entregado a tiempo, que se hace entonces? porque es lo que ha pasado, que se ha desvinculado y que niega a darme por escrito que se lo he entregado acorde a los plazos, aunque tengo a mi favor que via email lo ha confirmado y hemos seguido añadiendo funcionalidad extra, por lo cual se acepta la entrega de esa primera version (su error es pensar que esa primera version no era funcional y querer desvincularae, el que comentaba que creia que eran bocetos, yo le insistia que no, que era la aplicacion en ejecucion)
comentabais que puede querer cogerme en un renuncio, que es eso?
Tengo entendido que tiene el presupuesto aprobado por correo electronico, si no tiene eso, es más complicado, pero no imposible si tiene otros correos donde establecer la relación comercial.
Con la fecha de entrega, solo es importante si una vez admitido a tramite el monitorio la otra persona lo documenta como motivo de cancelación del trabajo en su escrito de oposición, pero en ese caso si Ana tiene correos donde le pide material o habla de su retraso, tiene pruebas para defenderse y si la otra persona no menciona esto ya no hay ningún problema.
Y no es tan facil que te admitan a tramite un monitorio, necesitas una factura, un presupuesto, una aceptación o la muestra de relación comercial y el trabajo en sí y además el contrario se puede oponer, no obstante se han dado casos de estafas con este tipo de procesos.
Querido/a Tazared, de todo lo que dices estoy de acuerdo contigo, siempre y cuando exista una hoja de encargo ó un presupuesto firmado, pero en este caso y según entiendo por lo que cuenta Ana , no existen tales documentos excepto un correo en el que Ana le envía el presupuesto y ni siquiera una aceptación via mail , y muy importante, se compromete a entregar el trabajo en un mes desde dicho correo, cosa que documentalmente tampoco tiene para demostrar que cumplió su plazo.. Con lo cual tiene dos problemas. Sin tener presupuesto, hoja de encargo, ó similar difícilmente podrá demostrar que el trabajo realizado es el encargado por el cliente , ni el precio pactado . Te imaginas si fuera así no tendríamos mas que enviar presupuestos a diestro y siniestro y que demuestre el receptor de estos correos que no tiene nada que ver con nosotros, y a forrarnos.
Y el 2º y que yo veo mas delicado es la fecha de entrega, que no se corresponde con la fecha pactada y esto dá posibilidad de anulación del acuerdo adoptado.
Si el tio ha amenazado poco dialogo puede tener, yo lo denunciaria.
Okeans, no estoy de acuerdo con que lo que dices de que no puede demostrar la deuda, creo que con el email de aceptación del trabajo que dice que tiene, cualquier otro email que demuestre que existio relación comercial y la factura impagada da de sobra para poner el monitorio, para mi pesar conozo un poco como funcionan este tipo de cosas, ten en cuenta que si el juez acepta a tramite el monitorio el deudor esta obligado a pagar, salvo que se oponga, y en el la oposición no sabes lo que va a alegar, puede alegar desde que el trabajo esta mal hecho hasta que no conoce de nada a Ana Molina por lo que las pruebas que tienes que presentar a su oposición depende de lo que el deudor quiera decir, reunir pruebas ahora no vale de nada, si el dice que no conoce a Ana, por ejemplo, da igual que tu digas que el codigo lo ha cambiado, el juez solo querra pruebas de que la relación comercial existio, le da igual al codigo o los plazos de entrega.
En cualquier caso, aunque la ley de consumidores y usuarios es bastante mala, ya que no define las diferencias entre particulares y empresas, tu no puedes negarte a pagar una factura, aunque el trabajo este mal hecho o fuera de plazo, hay que llegar un acuerdo en donde se puede repetir el trabajo, devolver el importe o hacer un descuento, pero no puedes decidir no pagarla unilateralmente, una costumbre muy española y que no se encargan de erradicar.
1.- Te contradices por que según la conveniencia a tus argumentos dices que le has entregado una versión funcional ó no funcional
2.- Resulta que el presupuesto no está firmado, sino garabateado y con un testigo que es su compañero. Que es lo mismo que decir que no tienes nada que lo vincule a tipo de proyecto, precio, plazo de entrega y demás, pero él tiene una baza muy importante que es su compañero de trabajo que estaba presente. De verdad piensas que su compañero va a darte a tí la razón y no se pondría de parte de tu cliente diciendo lo que hiciera falta??.
En fin Ana , reconozco que pienso como Tazaret, que sabes perfectamente que no tienes medios de demostrar que esa deuda existe y sabes perfectamente que eso es así y sólo utilizas este hilo para despotricar y explotar esa ira que te causa este asunto.
En cuanto a la campaña de difamación, sólo un detalle, te imaginas que él hiciera lo mismo en la red contigo? Piensa quién tiene mas que perder, él no vive de esto. En esa partida seguro que saldríais perdiendo los dos, pero tú mas.
Dialogo Ana , diálogo. Un mal acuerdo mejor que un buen pleito.
por las amenazas de venir a pegarme a mi casa ya lo puedo denunciar tanto en la comisaría, como públicamente, y que me demande, ese cabr*n lo que quiere es sacar dinero
y es que puede pasar que las personas que me conozcan lo denuncien públicamente (incluso de forma anónima) al escuchar lo ocurrido, y yo no participo de dicha denuncia, solo soy víctima de amenazas, faltaría mas
Si realmente te ha llamado para ir a tu casa a pegarte ni lo dudes , ya debía estar puesta la denuncia. Pero sólo puede estar hecha por tí, si otras personas lo denuncian por ese hecho, no tendría valor alguno, si lo denunciam por hechos falsos mucho cuidado que se puede volver en tu contra.
Ana, parece que lo unico que quieres es que la gente te diga aqui que tienes razon y que hagas la campaña que quieres hacer y cuando te dicen que no es lo correcto vuelves a argumentar lo mismo todo el tiempo, todo el mundo se ha solidarizado contigo y te apoya, pero al igual no te recomiendan meterte en más mierda de la que tienes ya, con muy buen criterio de todos los que te lo han dicho.
Hablas de spañistan y creo que no te has enterado de lo que te dicen o no quieres enterarte, la verdad es que no veo claro lo que quieres sacar de todo esto, si que te apoyen y asesoren o simplemente despotricar, porque no eschucas la mitad de las cosas que te dicen.
Los juicios los tienes ganados si has hecho las cosas medio bien, si tienes una factura y un mail con el pedido, tienes el monitorio ganado, el problema es que luego hay trucos legales para no pagar (como declararse insolvente), por eso te dicen que la justicia no sirve, porque aunque ganas los juicios no cobras, pero tu el juicio lo ganas muy probablemente y eso de cara a cualquier demanda por su parte o a la de amenazas tuya vale muchisimo y es lo primerisimo que tienes que hacer.
Lo que tienes que hacer es poner el monitorio y la denuncia por amenazas, y nada de denunciar anonimamente, vete a comisaria a poner la denuncia y luego a los juzgados al monitorio, el proceso monitorio lo puedes poner sin abogado y si es complicado para ti, lo que tienes que hacer es ir a una asesoria juridica que por 50€ puedes conseguir que pongan la demanda por ti y ya no necesitas más abogados.
Ya esta, no te compliques la vida, coje la factura, la fotocopia del mail donde esta aprobado el trabajo y pon la denuncia.
No se si sabes como funciona un monitorio pero es un juicio de 3 meses y en principio, el que tiene que demostrar que la factura no procede es el, no tu, tu no tienes que presentar ninguna prueba hasta que el se opone al proceso, y al juez ingeneria inversa y la mitad de las cosas que pones o que diga el le van a dar igual, a el juez lo que le importa son la factura, la aprobación, la entrega y que el trabajo ha sido realizado, el resto de cosas no valen para casi nada.
Haz las cosas por orden, asesorate bien y no te precipites, si el tio te amenaza es para pillarte en un renuncio y que metas la pata, casi la has metido con todos los datos que has puesto suyos aqui, con eso te puedes haber ganado una demanda y la campaña anonima olvidate, con todo lo que has puesto aqui por muy anonimo que se haga solo hay que sumar 2+2.
Y por ultimo, por muy en posesión de la verdad que te creas, hasta que un juez no lo diga, el ni es un moroso ni un estafador, por lo que cualquier cosa que digas, por mucha razon que creas que sea, es difamación, por mucho que repitas aqui lo que te ha hecho, hasta que no tengas una sentencia es tu palabra contra la suya.
por las amenazas de venir a pegarme a mi casa ya lo puedo denunciar tanto en la comisaría, como públicamente, y que me demande, ese cabr*n lo que quiere es sacar dinero
y es que puede pasar que las personas que me conozcan lo denuncien públicamente (incluso de forma anónima) al escuchar lo ocurrido, y yo no participo de dicha denuncia, solo soy víctima de amenazas, faltaría mas
1. lo valido verbalmente delante de un compañero suyo, hicimos garabatos (rubricas) en el presupuesto
2. quizás en su servidor tengan constancia que ha colgado ciertos archivos, es un hecho para mi que ha modificado, etc el trabajo (antes de pagarlo)
3. su version no puede usarla porque no es operativa, si no quiere la versión que yo le enseñé es porque pretende que el primo le arregle los errores que puedan tener los archivos alojados en su servidor, pero no es cuestión de una tarde, hay que entender un poquito, lo que no le interesa es pagarla
4. no la colgo porque no le dio la gana, cantidad, bueno la pedí luego y se niega a pagar
5. efectivamente
6. por mi parte? estaba desarrollado, el es quien decide cuando se cuelga o no, yo no puedo decidir eso por el, no puedo lanzar su producto cuando yo quiera, eso es su decisión, tengo emails validando lo entregado, a ver... pide mas ampliaciones, luego esta de acuerdo con lo que hay, seguimos trabajando juntos meses en ello, y para estas ampliaciones ya no hay fecha de entrega (de hecho tampoco para la primera entrega, es una estimación de cuando piensa lanzarlo, no de cuando debo entregarlo, pero vamos que lo entrego y no tiene prisa por lanzarlo, ahora su estrategia será decir que no se lo entregue tan siquiera, existen emails con capturas y fecha), esa es la estrategia de el, hacerme perder tiempo con la entrega del contenido para decir que he sido yo quien ha tardado y usar mi código, yo puedo alegar que el _aun_ no me ha proporcionado el contenido de la web necesario para su ejecución (por ejemplo traducciones, fotos, etc)
no podría demostrar que soy yo quien lo difama, si quien lo hace es anonimo, (campaña anónima sin mentir ni exagerar)
cobarde yo? que va, cobarde el, que se apropia de mi trabajo, lo sube sin ofuscar, amenaza con darme una paliza, y se niega a pagar en plan chulo
yo, errores? que va, mejorable tal vez, pero el a día de hoy no me ha pasado el material necesario, el comete una pereza tremenda y pretende tenerme a su disposición de por vida, no es una partida de ajedrez, le he realizado un trabajo con creces y quiero cobrarlo, y voy a cobrarlo, con seguridad 100%
este canalla lo que pretende es robarme, humillarme y pegarme, puede que los jueces "le den la razón", pero no la tiene, es un canalla que ha perdido tiempo en las entregas para decir que yo he tardado, el cuenta con una versión completamente funcional que no ha subido porque no le ha salido de los huev*s, como va a demostrar el que no es cierto, existen emails con fecha, es un canalla sin escrupulos que me ofende, amenaza con molestarme en mi propia casa y no tiene reparos en llevarme a juicio aportando pruebas falsas (que no se lo entregado a tiempo y que lo estoy difamando) no solo para que le salga gratis sino para robarme aun mas, es un sinvergüenza y un hijo de la grandísima p*ta, debería estar en la carcel
el la sartén por el mango? puede que no haya justicia en españagistan, pero el ha usado mi trabajo, lo ha subido sin ofuscar, ha realizado ingeniería inversa, le quita el copy, me ha amenazado con molestarme en mi propia casa, el la ha cagado bien cagado
que pretende que guarde silencio, esta loco, no solo se puede comentar lo ocurrido en internet tambien por otros medios, y no tengo ni porque ser yo, ni tan siquiera participar en ello de forma directa o indirecta, que a el le vaya mal con lo que me ha hecho no implica que sea yo sea responsable
entiendo que aun así me aconsejéis que lo deje estar y que sea prudente
mas que nada por como funcionan las cosas en españagistan
1.- Si te valida el presupuesto a través de e-mail ,depende del juez que tenga valor probatorio, en principio entiendo que sí.
2.- Te repito que las capturas de pantalla no tienen ningún valor, es fácil manipularlas
3.- Si no utiliza la web pienso que puede deberse a 2 motivos
* No es lo que te encargó
* POr el plazo de entrega, Ya no le interesa
4.- Si le enseñaste la 1º versión y luego pidió ampliaciones, ¿ Porqué no se colgó esta versión mientras?, ¿ Porqué no pediste cantidad alguna en ese momento?
5.- La discusión sobre el precio y el valor de tu obra no tiene discusión sí estaba aprobado en el presupuesto
6.- Te refieres a una claúsula tiempo en el presupuesto. Dices que pasaron meses, 1,2,3? . En ese caso lo tienes todo perdido. Si pactasteis un mes para el desarrollo y dices que a los meses aún no estaba colgado, se puede considerar un incumpliento grave por tu parte, si no tienes hojas de entregas del trabajo firmadas, del contrato que daría lugar a su anulación e incluso a la reclamación de daños y perjuicios por parte del cliente.
Conclusión: Entiendo tu rabia y tu impotencia por la situación creada, pero a la vez como dices que era una buena persona y cuasi analfabeto digital creo que él entiende la situación de forma diferente a tí y con los datos que me aportas ante un proceso judicial tienes todas las de perder ( te lo digo por experiencia propia) y encima que te cueste dinero por que te condenen a costas mas la indemnización que te impongan.
El caso que planteas de realizar una campaña anónima de desprestigio me parece en 1º lugar una acción muy cobarde y que además te crees que no sabría que eres tú?, crees que no podría demostrar tu participación ? Ademas de los costes anteriores deberías sumarrles lo que te costaría otro juicio por difamación y calumnias.
En fin Ana , sin que me interpretes mal, creo que tu inexperiencia te hace ver las cosas de forma diferente a la realidad, has cometido errores de bulto que dan lugar a interpretaciones diferentes y eso te perjudica fundamentalmente a tí.
De las tres opciones que te propuse en un post anterior, si yo fuera tú me decantaría unicamente por la posibildad de negociar con el cliente sabiendo que realmente es él quien tiene la sartén por el mango, esto no se lo tienes que hacer ver pero es así.
Mira chica por 1.500€, veo que te quieres meter en charcos de los que te va a ser muy dificil salir, pero allá tú, de los errores hay que aprender y no aumentarlos.
Espero que tengas en cuenta mi opinión y no cometas imprudencias tal y como te dije anteriormente.
1) lo mas probatorio son los emails que hemos intercambiado con el seguimiento del proyecto, se prueba el presupuesto vía email de forma legal
2) tengo capturas de pantalla de cuando indexó el contenido (borrando el contenido de robots.txt), de cuando le quito el copy del código, de cuando realizo ingenieria inversa (por caracteres & que añadió), tengo capturas de pantalla (incluidas en emails) de las entregas que realice, prueban la evolucion de dicho proyecto. La ha quitado del servidor, supongo que para evitarse problemas legales, ademas la version que el tenia en su servidor es una version antigua que no funciona, la version buena la tengo yo en mi servidor (hasta que la pague, logicamente), y se la he enseñado funcionando correctamente
3) no me alego nada, cambio las claves y dejo de cogerme el telefono, luego al llamarlo yo alegaba argumentos sin base, por ejemplo:
* que el proyecto tiene errores (ha creido que le iba a subir el proyecto antes de abonarlo, ha tratado de hacer funcionar la version de su servidor)
* que es un proyecto sin mucho valor y que le parece caro, porque se hace en una tarde
* el argumento que puede parecer mas serio es que dice que no se han cumplido la fecha de entrega, a dia de hoy no me ha pasado cierto material fundamental para realizar el diseño, fotos de portada, traducciones, y en su momento tardo mucho en pasarme textos, etc, los plazos se han cumplido, en el presupuesto viene reflejado que tardo 30 dias en desarrollarlo, y estamos dentro de plazo, a partir de ahi lo ha confirmado y hemos seguido ampliando con nuevos requisitos funcionales.
* despues de ampliarlo durante meses se agarra a que esa primera entrega (que no tuvo prisa por colgar, de hecho no la colgo ni hizo intencion) la entregue tarde, los emails prueban mi rapidez de respuesta
* en el presupuesto viene reflejado que no hay fecha de entrega (excepto para la primera version, que como hemos dicho es de 30 dias), logicamente no se puede poner una fecha de entrega para futuras ampliaciones de las que se desconocen los requisitos funcionales
* en resumen que no esta contento, a pesar que el seguimiento del proyecto lo hemos realizado juntos (muchas reuniones en persona, unas 6-8, para requisitos, ampliaciones), cada vez que me ha llamado nos hemos reunido de inmediato
1.- Me confirmas entoces que no existe ningún presupuesto ni hoja de encargo firmado, np?
2.- Me dices que tienes capturas de pantalla, pero entoces, es que la página no la tiene operativa ?, si NO la tiene operativa , a que crees que se debe?.
Porque las capturas no tienen valor probatorio alguno.
No creo que tengas presentado y firmado un presupuesto del trabajo encargado, si fuera así no tienes mas que presentar un monitorio y ya está, lo tienes ganado.
Tengo presentado un presupuesto, su acuerdo es vía email, me imagino que es equivalente, aunque en el presupuesto hicimos garabatos, tengo entendido que es su rúbrica, junto con los emails.
hay varios aspectos, pagar tiene que pagar, no es necesario que lo diga un monitorio, el monitorio dirá legalmente lo obvio, pero no deja de ser obvio
por otro lado, el ha usado mi código, modificado, etc, eso no tiene que decirlo un monitorio, no tengo porque guarra silencio por ello, hay gente que cuando los plagian lo comunican públicamente
okeans:
1. tengo capturas de pantalla que ha usado mi código, lo ha modificado, lo ha colgado, lo ha subido sin ofuscar, no son pruebas validas?
2. el precio esta regalado, he trabajado mucho mas tiempo y muchas mas funcionalidad, y encima no es que no quiera pagarlo, es lo que lo ha subido y modificado
3. lo único que aprendo es trabajar para fuera de españa, en este país (en porcentaje) son todos unos rateros
en cuanto a imprudencias, se podría crear una campaña de forma anónima, no?
Ana Molina
okeans
que va, he topado con un sinverguenza
Ana Molina
okeans: que va puedes hacer lo que quieras
okeans
Ana .
Perdona por llevarte la contraria en us argumentos.
Está claro que no quieres oir voces que te hagan ver algo distinto de lo que crees desde el principio.
Si no quieres puntos de vista diferentes no te preocupes por mí que dejaré de hacerlo´.
Dentro de pocos años y algunos trabajos mas te darás cuenta de los errores que has cometido en esta ocasión y te ayudará a ser mas profesional
Un saludo
Vmv
Por precaución creo que no se debería entregar trabajos hasta recibir el pago y informar de antemano que así se trabaja, de este modo tu estas ofreciendo un servicio que se paga por el resultado.
Por otro lado, es tiempo de trabajo y también puede ser interesante ofrecer una paga y señal para que al cliente le interese pagar por no perder el dinero invertido, luego también puede entrarse en fias de gentileza, y ahí pueden empezar problemas como el tuyo, solo espero que vuestras negociaciones lleguen a buen puerto y podaís acabar de entenderos sin llegar a "malas artes".
Este tema no es para tomarselo a la ligera, hablamos de 1500 euros que no es poca cosa precisamente, 1500€ es un compromiso bastante grande y corresponde a ambas partes estar a la altura de tal, porque trabajar en un proyecto de 1500 euros, seguramente es uno que requiere de mucho tiempo de dedicación invertido exclusivamente, y en un caso así, una devolución no es viable.
Quizás lo suyo sería hacer que tu cliente tenga claro estos conceptos y "respetarte", (hablando la gente se entiende), si no te respeta, a la guerra!!!
Ana Molina
TAZARED
siempre puedo depositarlo en un ftp que sea mio, que acceda, pero como hay archivos php que no pueda volver a plagiarlo
Ana Molina
gracias tazared
gracias a todos
TAZARED
No se la verdad si es mejor entregarlo o no, si lo entregas el puede hacer lo que quiera con el, pero le sera más dificil demostrar la negativa a pagar, si no lo entregas, al menos no lo disfruta, pero quiza el puede alegar que no le has entregado nada y por lo tanto no tienes nada que pagar.
Yo creo que lo entregaria, el tiempo lo has perdido igual y quiza te sea más facil cobrar.
Antes te han dicho que es mejor un mal acuerdo que un buen juicio, creo que es de lo más inteligente que hemos pueso aqui, si te paga un poco menos pero cobras es lo mejor que puedes hacer.
No necesitas grabar su amenaza para denunciar, puedes denunciarle aún sin testigos, es una denuncia penal por amenazas simple y llana, creo que es ilegal grabar a gente sin su consentimiento salvo que lo diga un juez, lo que te vendria bien son testigos, si lo hizo delante de otras personas o alguien pudo oir la conversación o vio tu estado de nervios tras esa conversación, le tienes pillado.
Olvidate de argumentos solidos, al juez solo le interesan los hechos si acepta el monitorio. Presupuesto->relación comercial->factura->impago, todo lo demás sobra, las unicas pruebas que tienes que tener son las que necesites cuando el se oponga, y el puede alegar desde que no te conoce de nada, hasta que el trabajo esta mal hecho, lo de que se hace una tarde no vale como argumento por lo que el no lo va a usar, una vez sepas que es lo que el va a decirle al juez en su recurso de oposición, podras buscar pruebas, hasta ese día no pierdas el tiempo con esto.
Ana Molina
un argumento muy muy solido es que al dia de hoy aun no me ha facilitado el contenido necesario para finalizar el desarrollo, entiendase las traducciones en otros idiomas, en su momento tambien demora muchisimo las base de datos de tarifas, todo el texto, etc
Ana Molina
entonces si gano el monitorio puedo hablar publicamente del caso sin temor, para la denuncia en la policia necesitaria tener grabada su amenaza?
Ana Molina
gracias tazared, creo que has dado en la clave de este caso,"incluir en el burofax el desarrollo", habria alguna forma de protegerlo al enviarlo, en el caso que no pague? supongo que colgarlo en un servidor que sea mio, como hice al entregarselo anteriormente (que no use burofax entonces)
el precio a la baja? sera a la alta, me ha heco perder muchisimo tiempo yendo detras de el, me ha amenazado con pegarme, mas que cobrar el trabajo, lo que quiero es que me indemnice por el tiempo perdido y las molestias ocasionadas, ademas las ampliaciones que realice que no figuran en el presupuesto no pienso entregarselas, y el las tiene, por lo que ademas le reclamaria que me las haya robado (al cerrar el servidor)
TAZARED
Ana Molina
El que el no quiera reconocer la entrega no quiere decir que la entrega no se ha realizado, la mejor forma de asegurarte no tener problemas con eso es mandar un burofax.
Yo que tu, le mandaba un burofax así:
Estimado señor X, de acuerdo al presupuesto aprobado el día tal y tal, le dejo en el servidor FTP X, con clave tal y tal el material acorde a dicho presupuesto. Así mismo, le entrego copia de la factura correspondiente y le dejo el numero de cuenta XXXX rogando que satisfaga el pago acordado en 7 días.
De esta forma certificas de forma legal que has entregado el trabajo acordado, (entregaselo terminado, el ya esta usando tu trabajo cambiando x cosas, si no lo entregas, el juez puede decir que porque quieres cobrar algo que no has terminado y cagarla) te responda lo que te responda salvo que te de el dinero o negocie el precio a la baja (si te da 1000€ cojelos y corre) , a los 7 días me iba al juzgado y pongo mi monitorio, con mi factura, mi burofax, mi presupuesto aprobado y un par de mails que certifiquen la relación comercial.
Lo de que te pille en un renuncio es por ejemplo, que hubieses iniciado la campaña de desprestigio.
Lo del bar que dices, pues es exactamente como cuentas, puedes ir a un bar, no pagar y como mucho vienen los municipales a multarte, una multa que no va a ningún sitio, si el del bar te insulta o te amenaza o va por la calle diciendo a lo que te dedicas, le puedes denunciar por amenazas o difamación y que acabe pagandote mucho más que tu por la multa por no pagar, hace unos meses puse una denuncia por impago en un caso similar al tuyo y hablando con el policia diciendole lo injusto que era la situación su respuesta fue que las leyes están hechas de tal forma que protegen al delincuente, lo que te da que pensar.
Ana Molina
okeans: le enseñado una version funcional, le he subido una version posterior en desarrollo con ampliaciones, pero el no logra hacerla funcionar
y digo yo, lo normal es que hasta que no pague no existe obligacion de entregarle el trabajo para que lo suba, asi figura en el presupuesto, que el pago se hace a la entrega, no despues, la entrega se ha realizado hace meses, una entrega que no ha aceptado y a la cual ha querido añadir ampliaciones sin coste adicional, lo cual me parece bien, como acto de buena fe por mi parte y como servicio de regalo, que suba el proyecto cuando el quiera, pero que me pague esa primera version que esta lista hace meses
Ana Molina
agradezco que os preocupeis por mi, no voy a crear ninguna campaña de momento
Ana Molina
Cloudstudio
entonces voy a hacer yo lo mismo (es ironia), voy a un resturante, me doy un homenaje y como no he firmado nada... me voy sin pagar y que no me digan nada que los denuncio por difamacion
Ana Molina
el se agarra a que no lo ha subido porque esta descontento, porque se hace en una tarde, peromexisten emails donde se ve la evolucion del proyecto
Ana Molina
okeans: aceptacion via email existe, y que comenzamos a trabajar e intercambiar archivos e informacion via email, la fecha de entrega si se correponde (a pesar que el presupuesto indica que no existe fecha de entrega, solo que ha efectos practicos le dedico 30 dias, a pesar de ello esa "fecha" se cumple por mi parte, por la suya no ya que no me proporciona los archivos de contenido necesario a pesar que le insisto
entonces pongamos el caso que se efectua una entrega correcta y se niega a darne un documento firmado que se lo he entregado a tiempo, que se hace entonces? porque es lo que ha pasado, que se ha desvinculado y que niega a darme por escrito que se lo he entregado acorde a los plazos, aunque tengo a mi favor que via email lo ha confirmado y hemos seguido añadiendo funcionalidad extra, por lo cual se acepta la entrega de esa primera version (su error es pensar que esa primera version no era funcional y querer desvincularae, el que comentaba que creia que eran bocetos, yo le insistia que no, que era la aplicacion en ejecucion)
comentabais que puede querer cogerme en un renuncio, que es eso?
TAZARED
Tengo entendido que tiene el presupuesto aprobado por correo electronico, si no tiene eso, es más complicado, pero no imposible si tiene otros correos donde establecer la relación comercial.
Con la fecha de entrega, solo es importante si una vez admitido a tramite el monitorio la otra persona lo documenta como motivo de cancelación del trabajo en su escrito de oposición, pero en ese caso si Ana tiene correos donde le pide material o habla de su retraso, tiene pruebas para defenderse y si la otra persona no menciona esto ya no hay ningún problema.
Y no es tan facil que te admitan a tramite un monitorio, necesitas una factura, un presupuesto, una aceptación o la muestra de relación comercial y el trabajo en sí y además el contrario se puede oponer, no obstante se han dado casos de estafas con este tipo de procesos.
Y querido mejor que querida, no pasa nada.
okeans
Querido/a Tazared, de todo lo que dices estoy de acuerdo contigo, siempre y cuando exista una hoja de encargo ó un presupuesto firmado, pero en este caso y según entiendo por lo que cuenta Ana , no existen tales documentos excepto un correo en el que Ana le envía el presupuesto y ni siquiera una aceptación via mail , y muy importante, se compromete a entregar el trabajo en un mes desde dicho correo, cosa que documentalmente tampoco tiene para demostrar que cumplió su plazo.. Con lo cual tiene dos problemas. Sin tener presupuesto, hoja de encargo, ó similar difícilmente podrá demostrar que el trabajo realizado es el encargado por el cliente , ni el precio pactado . Te imaginas si fuera así no tendríamos mas que enviar presupuestos a diestro y siniestro y que demuestre el receptor de estos correos que no tiene nada que ver con nosotros, y a forrarnos.
Y el 2º y que yo veo mas delicado es la fecha de entrega, que no se corresponde con la fecha pactada y esto dá posibilidad de anulación del acuerdo adoptado.
TAZARED
Si el tio ha amenazado poco dialogo puede tener, yo lo denunciaria.
Okeans, no estoy de acuerdo con que lo que dices de que no puede demostrar la deuda, creo que con el email de aceptación del trabajo que dice que tiene, cualquier otro email que demuestre que existio relación comercial y la factura impagada da de sobra para poner el monitorio, para mi pesar conozo un poco como funcionan este tipo de cosas, ten en cuenta que si el juez acepta a tramite el monitorio el deudor esta obligado a pagar, salvo que se oponga, y en el la oposición no sabes lo que va a alegar, puede alegar desde que el trabajo esta mal hecho hasta que no conoce de nada a Ana Molina por lo que las pruebas que tienes que presentar a su oposición depende de lo que el deudor quiera decir, reunir pruebas ahora no vale de nada, si el dice que no conoce a Ana, por ejemplo, da igual que tu digas que el codigo lo ha cambiado, el juez solo querra pruebas de que la relación comercial existio, le da igual al codigo o los plazos de entrega.
En cualquier caso, aunque la ley de consumidores y usuarios es bastante mala, ya que no define las diferencias entre particulares y empresas, tu no puedes negarte a pagar una factura, aunque el trabajo este mal hecho o fuera de plazo, hay que llegar un acuerdo en donde se puede repetir el trabajo, devolver el importe o hacer un descuento, pero no puedes decidir no pagarla unilateralmente, una costumbre muy española y que no se encargan de erradicar.
okeans
Y en lo relativo a tu trabajo dos cosas;
1.- Te contradices por que según la conveniencia a tus argumentos dices que le has entregado una versión funcional ó no funcional
2.- Resulta que el presupuesto no está firmado, sino garabateado y con un testigo que es su compañero. Que es lo mismo que decir que no tienes nada que lo vincule a tipo de proyecto, precio, plazo de entrega y demás, pero él tiene una baza muy importante que es su compañero de trabajo que estaba presente. De verdad piensas que su compañero va a darte a tí la razón y no se pondría de parte de tu cliente diciendo lo que hiciera falta??.
En fin Ana , reconozco que pienso como Tazaret, que sabes perfectamente que no tienes medios de demostrar que esa deuda existe y sabes perfectamente que eso es así y sólo utilizas este hilo para despotricar y explotar esa ira que te causa este asunto.
En cuanto a la campaña de difamación, sólo un detalle, te imaginas que él hiciera lo mismo en la red contigo? Piensa quién tiene mas que perder, él no vive de esto. En esa partida seguro que saldríais perdiendo los dos, pero tú mas.
Dialogo Ana , diálogo. Un mal acuerdo mejor que un buen pleito.
okeans
Ana Molina
Si realmente te ha llamado para ir a tu casa a pegarte ni lo dudes , ya debía estar puesta la denuncia. Pero sólo puede estar hecha por tí, si otras personas lo denuncian por ese hecho, no tendría valor alguno, si lo denunciam por hechos falsos mucho cuidado que se puede volver en tu contra.
TAZARED
Ana, parece que lo unico que quieres es que la gente te diga aqui que tienes razon y que hagas la campaña que quieres hacer y cuando te dicen que no es lo correcto vuelves a argumentar lo mismo todo el tiempo, todo el mundo se ha solidarizado contigo y te apoya, pero al igual no te recomiendan meterte en más mierda de la que tienes ya, con muy buen criterio de todos los que te lo han dicho.
Hablas de spañistan y creo que no te has enterado de lo que te dicen o no quieres enterarte, la verdad es que no veo claro lo que quieres sacar de todo esto, si que te apoyen y asesoren o simplemente despotricar, porque no eschucas la mitad de las cosas que te dicen.
Los juicios los tienes ganados si has hecho las cosas medio bien, si tienes una factura y un mail con el pedido, tienes el monitorio ganado, el problema es que luego hay trucos legales para no pagar (como declararse insolvente), por eso te dicen que la justicia no sirve, porque aunque ganas los juicios no cobras, pero tu el juicio lo ganas muy probablemente y eso de cara a cualquier demanda por su parte o a la de amenazas tuya vale muchisimo y es lo primerisimo que tienes que hacer.
Lo que tienes que hacer es poner el monitorio y la denuncia por amenazas, y nada de denunciar anonimamente, vete a comisaria a poner la denuncia y luego a los juzgados al monitorio, el proceso monitorio lo puedes poner sin abogado y si es complicado para ti, lo que tienes que hacer es ir a una asesoria juridica que por 50€ puedes conseguir que pongan la demanda por ti y ya no necesitas más abogados.
Ya esta, no te compliques la vida, coje la factura, la fotocopia del mail donde esta aprobado el trabajo y pon la denuncia.
No se si sabes como funciona un monitorio pero es un juicio de 3 meses y en principio, el que tiene que demostrar que la factura no procede es el, no tu, tu no tienes que presentar ninguna prueba hasta que el se opone al proceso, y al juez ingeneria inversa y la mitad de las cosas que pones o que diga el le van a dar igual, a el juez lo que le importa son la factura, la aprobación, la entrega y que el trabajo ha sido realizado, el resto de cosas no valen para casi nada.
Haz las cosas por orden, asesorate bien y no te precipites, si el tio te amenaza es para pillarte en un renuncio y que metas la pata, casi la has metido con todos los datos que has puesto suyos aqui, con eso te puedes haber ganado una demanda y la campaña anonima olvidate, con todo lo que has puesto aqui por muy anonimo que se haga solo hay que sumar 2+2.
Y por ultimo, por muy en posesión de la verdad que te creas, hasta que un juez no lo diga, el ni es un moroso ni un estafador, por lo que cualquier cosa que digas, por mucha razon que creas que sea, es difamación, por mucho que repitas aqui lo que te ha hecho, hasta que no tengas una sentencia es tu palabra contra la suya.
Ana Molina
por las amenazas de venir a pegarme a mi casa ya lo puedo denunciar tanto en la comisaría, como públicamente, y que me demande, ese cabr*n lo que quiere es sacar dinero
y es que puede pasar que las personas que me conozcan lo denuncien públicamente (incluso de forma anónima) al escuchar lo ocurrido, y yo no participo de dicha denuncia, solo soy víctima de amenazas, faltaría mas
Ana Molina
1. lo valido verbalmente delante de un compañero suyo, hicimos garabatos (rubricas) en el presupuesto
2. quizás en su servidor tengan constancia que ha colgado ciertos archivos, es un hecho para mi que ha modificado, etc el trabajo (antes de pagarlo)
3. su version no puede usarla porque no es operativa, si no quiere la versión que yo le enseñé es porque pretende que el primo le arregle los errores que puedan tener los archivos alojados en su servidor, pero no es cuestión de una tarde, hay que entender un poquito, lo que no le interesa es pagarla
4. no la colgo porque no le dio la gana, cantidad, bueno la pedí luego y se niega a pagar
5. efectivamente
6. por mi parte? estaba desarrollado, el es quien decide cuando se cuelga o no, yo no puedo decidir eso por el, no puedo lanzar su producto cuando yo quiera, eso es su decisión, tengo emails validando lo entregado, a ver... pide mas ampliaciones, luego esta de acuerdo con lo que hay, seguimos trabajando juntos meses en ello, y para estas ampliaciones ya no hay fecha de entrega (de hecho tampoco para la primera entrega, es una estimación de cuando piensa lanzarlo, no de cuando debo entregarlo, pero vamos que lo entrego y no tiene prisa por lanzarlo, ahora su estrategia será decir que no se lo entregue tan siquiera, existen emails con capturas y fecha), esa es la estrategia de el, hacerme perder tiempo con la entrega del contenido para decir que he sido yo quien ha tardado y usar mi código, yo puedo alegar que el _aun_ no me ha proporcionado el contenido de la web necesario para su ejecución (por ejemplo traducciones, fotos, etc)
no podría demostrar que soy yo quien lo difama, si quien lo hace es anonimo, (campaña anónima sin mentir ni exagerar)
cobarde yo? que va, cobarde el, que se apropia de mi trabajo, lo sube sin ofuscar, amenaza con darme una paliza, y se niega a pagar en plan chulo
yo, errores? que va, mejorable tal vez, pero el a día de hoy no me ha pasado el material necesario, el comete una pereza tremenda y pretende tenerme a su disposición de por vida, no es una partida de ajedrez, le he realizado un trabajo con creces y quiero cobrarlo, y voy a cobrarlo, con seguridad 100%
este canalla lo que pretende es robarme, humillarme y pegarme, puede que los jueces "le den la razón", pero no la tiene, es un canalla que ha perdido tiempo en las entregas para decir que yo he tardado, el cuenta con una versión completamente funcional que no ha subido porque no le ha salido de los huev*s, como va a demostrar el que no es cierto, existen emails con fecha, es un canalla sin escrupulos que me ofende, amenaza con molestarme en mi propia casa y no tiene reparos en llevarme a juicio aportando pruebas falsas (que no se lo entregado a tiempo y que lo estoy difamando) no solo para que le salga gratis sino para robarme aun mas, es un sinvergüenza y un hijo de la grandísima p*ta, debería estar en la carcel
el la sartén por el mango? puede que no haya justicia en españagistan, pero el ha usado mi trabajo, lo ha subido sin ofuscar, ha realizado ingeniería inversa, le quita el copy, me ha amenazado con molestarme en mi propia casa, el la ha cagado bien cagado
que pretende que guarde silencio, esta loco, no solo se puede comentar lo ocurrido en internet tambien por otros medios, y no tengo ni porque ser yo, ni tan siquiera participar en ello de forma directa o indirecta, que a el le vaya mal con lo que me ha hecho no implica que sea yo sea responsable
entiendo que aun así me aconsejéis que lo deje estar y que sea prudente
mas que nada por como funcionan las cosas en españagistan
okeans
Está bien Ana , te explico mi parecer:
1.- Si te valida el presupuesto a través de e-mail ,depende del juez que tenga valor probatorio, en principio entiendo que sí.
2.- Te repito que las capturas de pantalla no tienen ningún valor, es fácil manipularlas
3.- Si no utiliza la web pienso que puede deberse a 2 motivos
* No es lo que te encargó
* POr el plazo de entrega, Ya no le interesa
4.- Si le enseñaste la 1º versión y luego pidió ampliaciones, ¿ Porqué no se colgó esta versión mientras?, ¿ Porqué no pediste cantidad alguna en ese momento?
5.- La discusión sobre el precio y el valor de tu obra no tiene discusión sí estaba aprobado en el presupuesto
6.- Te refieres a una claúsula tiempo en el presupuesto. Dices que pasaron meses, 1,2,3? . En ese caso lo tienes todo perdido. Si pactasteis un mes para el desarrollo y dices que a los meses aún no estaba colgado, se puede considerar un incumpliento grave por tu parte, si no tienes hojas de entregas del trabajo firmadas, del contrato que daría lugar a su anulación e incluso a la reclamación de daños y perjuicios por parte del cliente.
Conclusión: Entiendo tu rabia y tu impotencia por la situación creada, pero a la vez como dices que era una buena persona y cuasi analfabeto digital creo que él entiende la situación de forma diferente a tí y con los datos que me aportas ante un proceso judicial tienes todas las de perder ( te lo digo por experiencia propia) y encima que te cueste dinero por que te condenen a costas mas la indemnización que te impongan.
El caso que planteas de realizar una campaña anónima de desprestigio me parece en 1º lugar una acción muy cobarde y que además te crees que no sabría que eres tú?, crees que no podría demostrar tu participación ? Ademas de los costes anteriores deberías sumarrles lo que te costaría otro juicio por difamación y calumnias.
En fin Ana , sin que me interpretes mal, creo que tu inexperiencia te hace ver las cosas de forma diferente a la realidad, has cometido errores de bulto que dan lugar a interpretaciones diferentes y eso te perjudica fundamentalmente a tí.
De las tres opciones que te propuse en un post anterior, si yo fuera tú me decantaría unicamente por la posibildad de negociar con el cliente sabiendo que realmente es él quien tiene la sartén por el mango, esto no se lo tienes que hacer ver pero es así.
Mira chica por 1.500€, veo que te quieres meter en charcos de los que te va a ser muy dificil salir, pero allá tú, de los errores hay que aprender y no aumentarlos.
Espero que tengas en cuenta mi opinión y no cometas imprudencias tal y como te dije anteriormente.
Saludo
Ana Molina
hola okens, gracias por seguirme:
1) lo mas probatorio son los emails que hemos intercambiado con el seguimiento del proyecto, se prueba el presupuesto vía email de forma legal
2) tengo capturas de pantalla de cuando indexó el contenido (borrando el contenido de robots.txt), de cuando le quito el copy del código, de cuando realizo ingenieria inversa (por caracteres & que añadió), tengo capturas de pantalla (incluidas en emails) de las entregas que realice, prueban la evolucion de dicho proyecto. La ha quitado del servidor, supongo que para evitarse problemas legales, ademas la version que el tenia en su servidor es una version antigua que no funciona, la version buena la tengo yo en mi servidor (hasta que la pague, logicamente), y se la he enseñado funcionando correctamente
3) no me alego nada, cambio las claves y dejo de cogerme el telefono, luego al llamarlo yo alegaba argumentos sin base, por ejemplo:
* que el proyecto tiene errores (ha creido que le iba a subir el proyecto antes de abonarlo, ha tratado de hacer funcionar la version de su servidor)
* que es un proyecto sin mucho valor y que le parece caro, porque se hace en una tarde
* el argumento que puede parecer mas serio es que dice que no se han cumplido la fecha de entrega, a dia de hoy no me ha pasado cierto material fundamental para realizar el diseño, fotos de portada, traducciones, y en su momento tardo mucho en pasarme textos, etc, los plazos se han cumplido, en el presupuesto viene reflejado que tardo 30 dias en desarrollarlo, y estamos dentro de plazo, a partir de ahi lo ha confirmado y hemos seguido ampliando con nuevos requisitos funcionales.
* despues de ampliarlo durante meses se agarra a que esa primera entrega (que no tuvo prisa por colgar, de hecho no la colgo ni hizo intencion) la entregue tarde, los emails prueban mi rapidez de respuesta
* en el presupuesto viene reflejado que no hay fecha de entrega (excepto para la primera version, que como hemos dicho es de 30 dias), logicamente no se puede poner una fecha de entrega para futuras ampliaciones de las que se desconocen los requisitos funcionales
* en resumen que no esta contento, a pesar que el seguimiento del proyecto lo hemos realizado juntos (muchas reuniones en persona, unas 6-8, para requisitos, ampliaciones), cada vez que me ha llamado nos hemos reunido de inmediato
qué te parece
okeans
Querida Ana, vamos por parte.
1.- Me confirmas entoces que no existe ningún presupuesto ni hoja de encargo firmado, np?
2.- Me dices que tienes capturas de pantalla, pero entoces, es que la página no la tiene operativa ?, si NO la tiene operativa , a que crees que se debe?.
Porque las capturas no tienen valor probatorio alguno.
3.- Cual es el motivo que alega para no pagarte?
Ana Molina
okeans
Tengo presentado un presupuesto, su acuerdo es vía email, me imagino que es equivalente, aunque en el presupuesto hicimos garabatos, tengo entendido que es su rúbrica, junto con los emails.
Ana Molina
hay varios aspectos, pagar tiene que pagar, no es necesario que lo diga un monitorio, el monitorio dirá legalmente lo obvio, pero no deja de ser obvio
por otro lado, el ha usado mi código, modificado, etc, eso no tiene que decirlo un monitorio, no tengo porque guarra silencio por ello, hay gente que cuando los plagian lo comunican públicamente
Ana Molina
okeans:
1. tengo capturas de pantalla que ha usado mi código, lo ha modificado, lo ha colgado, lo ha subido sin ofuscar, no son pruebas validas?
2. el precio esta regalado, he trabajado mucho mas tiempo y muchas mas funcionalidad, y encima no es que no quiera pagarlo, es lo que lo ha subido y modificado
3. lo único que aprendo es trabajar para fuera de españa, en este país (en porcentaje) son todos unos rateros
en cuanto a imprudencias, se podría crear una campaña de forma anónima, no?