Matrix!
Bueno pues eso que hoy he visto la última, y señores, ni la primera, ni la segunda, ni ésta última,... las he entendido!.
Lo siento, pero no me he enterao de nada, así aquí os dejo este post, para que alguien me explique EL TRASFONDO, de la peli, porque sé que lo tiene.
He pensado, ojo con la hora 12:20 de la madrugada del domingo, que voy a exponer mi lectura surrealista de la película,.... podeis poner vosotros vuestra visión, si os parece.
Pues ahí va la chorrada.
Matrix, es un sistema, supongo que un gran sistema operativo. éste se ve atacado por otros sistemas y a su vez por virus o programas que pudieran estar infectados o mal programados, programas con errores.
Aparece NEO, que es un antivirus, o un supermegaprogramdordelahostia, que cumple la función de salvador de MATRIX.
Matrix, tiene un gran equipo de colaboradores detrás que están en continua búsqueda de encontrar "flecos" y "agujeros", en la programación del sistema.
SMITH, y su grupo, son crakers, que intentan a toda costa tirar el sistema MATRIX.
Y el ORÁCULO, ¿quien huevos es el oráculo?, un Buscador?, porque lo sabe todo, o es que al final el oráculo, era NEO, o viceversa,...?
No me ha quedado nada claro.
En fin que este Post, pasará a los anales de DMSTK, por surrealista, inconcreto, o "cortito", pero tios aclararme las dudas porque insisto, no me he "papao" de nada.
Gracias!
joshuatree
A mi me pasaba lo q a ti. Asi q decidi reescribir la historia en mi inconsciente.
La cosa seria asi: Los Wachowski hicieron 1 sola peli, la 1ra. Excelente, autonoma, y sin necesidad de versiones.
La version 2 y 3 son el 1er y el 2do capitulo de una serie para la TV que no prospero. La 2, por pretenciosa, y la 3, por mierrrrrrda.
Voila! :D
consuma
joshuatree
A mi me pasaba lo q a ti. Asi q decidi reescribir la historia en mi inconsciente.
La cosa seria asi: Los Wachowski hicieron 1 sola peli, la 1ra. Excelente, autonoma, y sin necesidad de versiones.
La version 2 y 3 son el 1er y el 2do capitulo de una serie para la TV que no prospero. La 2, por pretenciosa, y la 3, por mierrrrrrda.
Voila! :D
Es que yo me quedaría con la primera, por lo menos me dejó lo suficientemente "confuso", como para valorarla positivamente, pero es que con la 2 y la 3 , ya no sé de va el tema, se les ha ido la olla"...
egoexmachina
De la segunda de matrix, solo la fila en la que estaba sentado evitó que saliese corriendo de alli. Y la 3 la ví el otro día y es un truño mayor si cabe.
Por otra parte, nada hay peor que intentar hacer interpretaciones sobre esas películas. Si algo tenía de interesante la película era el tratamiento de las escenas de acción y el tono general de la peli, tan entretenida como intranscendente. Pero seguirle el juego a ese par de guionistas que simplemente se han dedicado a buscar nombres con referentes más o menos oscuros para el público palomitero y dejar cuatro pistas para confundir al personal en sus pajas mentales, me parece lo segundo más cercano a perder el tiempo después de escuchar vinilos al revés.
1977
Yo escuché un vinilo de Perales al revés y me abrió las puertas de la percepción. Ojo...
beatrixkiddo
<fieldset>Yo escuché un vinilo de Perales al revés y me abrió las puertas de la percepción. Ojo...</fieldset>
Jojojojojo, muy bueno 1977 :D
Tengo las 4 pelis en DVD.
Incluido ANIMATRIX.
La mejor sin duda alguna: Matrix 1.
Equiparable a Blade Runner o Star Wars en su dia.
Ha marcado un hito. ;)
eyeclipse
A ver, intentando poner un poco de luz, y exponiendo lo que yo he entendido :)
Matrix es una mega aplicación, que tiene "entretenido" el subconsciente de las personas. En esta aplicación, coexisten las mentes humanas (meros espectadores), los agentes (programas policia utilizados por matrix para corregir diversos problemas) y los diferentes programas que se encargan de algunas tareas en el mundo de matrix ( estos han llegado a desarrollar estructuras jerarquicas, y a definirse como más o menos afines a la raza humana).
En la primera nos presentan la historia; como una toma de contacto, no nos lo explican todo ("este" mundo es bastante complejo), pero nos sirve para pillar el hilo.
En la segunda, entramos más en profundidad; explicándonos los entresijos de los programas, y presentándonos el sí del Oráculo. Éste es un programa creado por el Arquitecto (figura de control reflejo del creador de matrix) para complementar sus teorias de refinamiento de la ecuación; esta ecuación es sólo la evolución humana, que gracias a su inquietud, encuentra como un "fallo" y puede escapar de Matrix. El Oraculo soluciona este fallo contrarrestando la ecuación con "esperanza" y así, los humanos pueden rebelarse y luego rendirse (por eso se habla de los diferentes elegidos; la anomalia es cíclica), y seguir existiendo los 2 sistemas, que es lo q realmente les importa a las 2 partes.
En la tercera parte seguimos con estas historias, y se nos presenta la figura de la niña, que como no, fruto de 2 programas, es un programa salvador, un sitema operativo, que puede hacer vivir a las maquinas y a los humanos en coexistencia pacifica, ya sea en Matrix o en Sion; para las maquinas, este personaje supone una amenaza.
El agente Smith, podriamos decir que es una evolución de los agentes normales, pero preparado de tal manera para contrarestar a Neo, la mega anomalia de la ecuación que nos narran esta vez. Cuanto más poderoso es Neo, más fuerte es Smith, pero para llegar a poder contrarrestar a Neo, Matrix-el Arquitecto va demasiado lejos, y Smith obtiene demasiado poder, cargandose todo el mecanismo de Matrix; acaba destrozando lo que debe proteger.
Las maquinas admiten esta situación, y pactan con Neo el dejar de atacar Sion esta vez, y aprovechan el momento en que Smith posee a Neo, para una vez dentro de la sique del programa hostil (Smith) analizarlo en un plis, y contrarrestarlo (antes no habia tenido acceso a su codigo fuente) tal como dicen, habia escapado a su control).
Y al final de todo, una de las cosas que más me gustan, la niña crea una fabulosa pantalla de bienvenida, en honor a Neo :D
P.D.: he intentado explicar un poco de manera amena, para que se entienda la trama, tampoco queria entrar en detalles; se abren muchos hilos argumentales en la trilogia. También hay detallitos que se explican mejor en toda la serie, o sea, Matrix, Animatrix, Reload, Enter the matrix (videojuego) y Revolutions (por este orden) :)
P.D.: espero que os haya servido de algo, y no dejeis que todo lo que se haya dicho no os deje disfrutar una historia y unas peliculas como las de la saga matrix ;)
odrakir
Increible como de una peli muy buena. Que marcó un hito en la historia del cine (no creo que exagere) se pueden hacer dos secuelas asombrosamente MALAS. Sobretodo la tercera, vaya puuuuuuta mierda (con perdón si a alguien le gustó).
Además de que no es coherente con la primera, porque en ella Neo era el elegido que iba a salvar al mundo y a cargarse Matrix y al final solo hace que las máquinas acepten una tregua... y todo para qué? pues para que el supervideojuego on-line que van a sacar en breve tenga sentido.
Ya lo puse en otro post, pero es muy interesante las reflexiones filosóficas que, sobre esta peli, se hacen en el libro "Lo que Socrates le diría a Woody Allen"
eyeclipse
Nos cuesta admitir que a veces las cosas no van como creemos que van, ¿no?¿En serio que te fastidia el cambio de objetivo de Neo? No crees que al final resulta hasta más realista o creible. Yo viendo la peli no creia que acabaria bien la historia (Neo, por mucho que nos guste, no puede con todo, ni es una especie de superman que escapa a cualquier ley matemática). :D
Te reconozco que el ritmo de las 3 peliculas varía, y que puedo entender que la que más guste en global sea la primera, pero la historia sigue estando presente, y evoluciona ante nuestros ojos, ¿estamos preparados para cualquier giro que pueda dar? creo que la gente ha demostrado ampliamente (no hablo de este post) que no.
P.D.: Pq siempre nos empeñamos en que quede constancia de lo que pensamos, de nuestra opinión, aún incluso cuando no nos la piden; el post pide explicaciones, no opiniones :D
P.D.: No es nada personal, pero esq me he dado cuenta de q en el foro, para mi gusto, abundan demasiados, "yo pienso","yo creo" :)
icaro2m
pues si, mas o menos deacuerdo con lo que comentais. Matrix se podia haber quedado perfectamente cuando acaba la primera parte, por que las otras dos vuelven a ese mismo punto, tras haber reventado 40 coches, 8.000 centinelas y unos cuantos "roboces".
Yo tengo las 3 en dvd, y la la primera cada vez que la he vuelto a ver me parece un pelicula redonda.
Las otras dos son para echar un rato. Lo mejor de las 2 la escena de la autopista de la segunda y el ataque del puerto de la tercera.
icaro2m
eyeclipse
P.D.: No es nada personal, pero esq me he dado cuenta de q en el foro, para mi gusto, abundan demasiados, "yo pienso","yo creo" :)
hombre, lo normal en un foro es que cada uno de opiniones personales, no somos criticos de cine (aunque estos tambien dan opiniones personales, solo que les pagan).
eyeclipse
Tios, estais haciendo referencias visuales, y han preguntado por la historia...
El creador del post no entiende todos los entresijos de la peli, no esq no le gusten ciertas escenas :)
Si cuando no queremos ver las cosas... ^_^
P.D.: lo de las opiniones esta bien cuando las piden, cuando no, pues no :)
joshuatree
eyeclipse
P.D.: No es nada personal, pero esq me he dado cuenta de q en el foro, para mi gusto, abundan demasiados, "yo pienso","yo creo" :)
No tengo la verdad absoluta, asi q mis opiniones son eso, y mis creencias tambien. Creo y opino q Matrix se fue de las manos en la 2da y 3ra parte x pretenciosas. Jugar al "intelectualoidismo" y matizarlo con las americanadas de siempre (persecuciones de coches / explosiones....) con una historia q tenia una 1ra parte excelente me parece lamentable. :(
odrakir
eyeclipse
P.D.: No es nada personal, pero esq me he dado cuenta de q en el foro, para mi gusto, abundan demasiados, "yo pienso","yo creo" :)
YO CREO que las segunda y la tercera son solo una forma de seguir el tirón de la primera que no tiene sentido la historia, que los efectos especiales (aunque buenos) no aportan nada nuevo como hizo la primera, que los hermanos Watchowsky fundieron la gallina de los huevos de oro entre videojuegos, anime, merchandising y demás, que mi explicación a consuma del porque no entiende la saga es, sencillamente porque no tiene puto sentido.
Y además CREO que está bien que la gente opine, se lo pidan o no, aquí y en cualquier parte. Y CREO que lo que no está tan bien es acusar a la gente de no estar "preparada para cualquier giro que pueda dar" una película... cuando se ha demostrado que la gente aquí tiene criterio y, generalmente, saben diferenciar las cosas.
CREO más cosas, pero las dejo para otro momento.
eyeclipse
Gracias por todo ;)
P.D.1: "Lo siento, pero no me he enterao de nada, así aquí os dejo este post, para que alguien me explique EL TRASFONDO, de la peli, porque sé que lo tiene." Este es el objetivo de este post :)
P.D.2: Y recalcaria q el autor, sabe que tienen un transfondo, o sea, que parece q no admitirá un "estas pelis no tienen historia a partir de tal o cual" ;)
P.D.3:¿Así, pq no intentamos ayudarle entre todos? Creo que se agradecerá más que no que combirtamos este post en una batallita tribial y momentanea :)
icaro2m
eyeclipse
Gracias por todo ;)
P.D.1: "Lo siento, pero no me he enterao de nada, así aquí os dejo este post, para que alguien me explique EL TRASFONDO, de la peli, porque sé que lo tiene." Este es el objetivo de este post :)
P.D.2: Y recalcaria q el autor, sabe que tienen un transfondo, o sea, que parece q no admitirá un "estas pelis no tienen historia a partir de tal o cual" ;)
P.D.3:¿Así, pq no intentamos ayudarle entre todos? Creo que se agradecerá más que no que combirtamos este post en una batallita tribial y momentanea :)
Esto es lo que puse antes:
"Matrix se podia haber quedado perfectamente cuando acaba la primera parte, por que las otras dos vuelven a ese mismo punto, tras haber reventado 40 coches, 8.000 centinelas y unos cuantos "roboces". "
y es la explicación que le puedo dar. La dos y la tres son pajillas mentales, espectaculo y efectos especiales de calidad, pero con lo que te cuenta la historia de la primera te queda claro el tema.
eyeclipse
Icaro, es lo que leí, y es lo que entendí. Respeto lo que opines y lo admito como tal.
Creo que tu tb has leido lo que he escrito yo, y creo q tb se puede entender y también creo que se amplia bastante más la historia de lo que se cuenta en la primera pelicula, si no lo quieres ver, alla tu, pero no nos empeñemos en hacerle creer a consuma que es así ;)
eyeclipse
Consuma, el transfondo, no se si se sabra explicar, pero te digo que son unas de las peliculas que más te enseñan como es el ser humano, y se aprende más fuera del cine que viendo la peli ;)
consuma
eyeclipse
Consuma, el transfondo, no se si se sabra explicar, pero te digo que son unas de las peliculas que más te enseñan como es el ser humano, y se aprende más fuera del cine que viendo la peli ;)
Bueno ante todo GRACIAS, y me gustaría que no se generará una discusión por el post.
Está claro que aunque algunos de vosotros en concreto EYECLIPSE, diga que es una de las pelis que más te enseñan sobre el comportamiento del ser humano, YO, no la he entendido como tal.
Es más, me acerco en parte a la descripción inicial de EYECLIPSE y pensé que darle ese significado a la peli, era de locos, pero ahora veo que no soy el único. Quizás, EYECLIPSE, en tu exposición del TRASFONDO, acabes más bien describiendo secuencias,... pero veo que lo mejor o lo peor que tiene esta peli, esla libre interpretación. De ahí que haya posteado también, que con la primera, esas suposiciones imaginarias que te genera, eran más sólidas, en la 2 y 3, se pierde ese encanto, porque puede resultar más dificil construir esa libre interpretación. ;-)
consuma
Por ejemplo, la niña de la tercera peli. SI es como dices la salvadora, la esperanza,... etc, creo que no adquiere el suficiente protagonismo, como para deducir esa suposición que haces, yo por lo menos, entendí, que la niña daba un toque más humano, y que simulaba, quizás, las nuevas generaciones, pero no la salvación.
eyeclipse
Vaya, lo siento, no queria generar mal rollete. Creia que podria contribuir a generar la libre interpretación de la segunda y la tercera, que parece que era lo complicado.
Consuma, gracias por leer :) a mi me iba a pasar esto por no hacerlo xD
"Por cierto, la explicación que he posteado, ¿ayuda? o ¿está de más? pq a estas alturas ya no lo sé, y para otro día me lo pensaré de explayarme tanto :)"
Quizás si que se explica poco el papel de la niña, pero bueno, se puede entender, ¿no? nuevas generaciones, nuevo sistema operativo (sistema gestor) creo que en Matrix no hay nuevas generaciones, solo humanos de nueva ornada, que saborean contenidos actualizados :)
joshuatree
eyeclipse
Por cierto, la explicación que he posteado, ¿ayuda? o ¿está de más?
No hombre, que va, en absoluto. Al menos para mi, arroja mas luz sobre el tema.
Eso si, no sere yo quien recomiende adquirir la trilogia: Con ver la 1ra peli ya basta :D
consuma
Qué va!, a mi me parece correctísima. Y de mal rollo nada, en algún momento pudo generarse, por lo que he leído.
Pero en serio, yo creo que este tema, al ser tan "abierto a la interpretación", puede suscitar opiniones distantes y diferenciadas, pero nada más. Todo OK, ¿o es que ahora no se puede opiniar? :-)
consuma
Es más, LA IDEA es que cada uno escriba, su interpretación de la trilogía. Quizás más de uno se sorprenda al ver que "la base" no es tan distinta, aún vista desde diferentes personas.
odrakir
No problemo!
Es lo de siempre, las cosas a veces se te van de las manos cuando lees/escribes...
Por cierto, a mi me jodió un huevo leer que gente criticaba "memento" porque decían que no tenía sentido. Supongo que si la peli te gustó mucho tiene que jorobar que alguien vaya diciendo por ahí que es una "puuuuuta mierda"... pido disculpas.
eyeclipse
Ya ya, pero personalmente, preferia seguir el post, explicando la peli, y las posibles interpretaciones de la historia.
No es que quisiera dirigir el post, esq me ha parecido entender que era lo q buscaba. Es más, si te fijas tampoco he dicho yo si me gustaba o no :)
P.D.: arriba he dejado mi interpretación de la niña, contrastada con la tuya :)
icaro2m
eyeclipse
Icaro, es lo que leí, y es lo que entendí. Respeto lo que opines y lo admito como tal.
Creo que tu tb has leido lo que he escrito yo, y creo q tb se puede entender y también creo que se amplia bastante más la historia de lo que se cuenta en la primera pelicula, si no lo quieres ver, alla tu, pero no nos empeñemos en hacerle creer a consuma que es así ;)
hombre, esta claro que lo amplia, si no lo hiciera ya seria para denunciarlos, pero lo que no creo que sea necesario es hacerlo como lo hicieron, con charlas que rozan lo pedante, e innecesariamente enrrevesadas.
lo que no acabo de ver muy claro es eso de que ..."te enseñan como es el ser humano"... me gustaria, si te apetece, que comentaras un poco que es lo que sacaste en claro en este sentido.
eyeclipse
Di que si man, Memento es la bomba, y te reconozco que me falta volver a verla pq no la entendí del todo, pero aun así, sé que es la bomba :)
Yasta xD
P.D.: Creeme si te digo que no me lo he tomado como algo personal, que se criticara una peli que me gusta. Es más por la actitud de negar algo que nos parece que no entendemos, y digo que no entendemos, pq hay gente que puede explicar toda la historia, y sorprendentemente les cuadra, creo q eso tiene que dar de pensar :)
A mi me ha pasado con otras pelis, estando yo en el lado de no entenderla ;)
eyeclipse
icaro2m
lo que no acabo de ver muy claro es eso de que ..."te enseñan como es el ser humano"... me gustaria, si te apetece, que comentaras un poco que es lo que sacaste en claro en este sentido.
Sabes eso que dicen que criticamos o tendemos a destruir lo q no entendemos. Esta es la respuesta del experimento sociologico que hice con la diversa gente que havia visto las pelis. Y no me baso en este post, en serio, es algo que ya llevamos muy trabajado con más gente :) pero es asombroso los sentimientos e ideas que desatan estas peliculas :) por eso lo decia, sacandola del marco del celuloide.
eyeclipse
Una pregunta sobre el tema, ¿alguien cree que Neo esta vivo despues del final de revolutions? es una duda que tengo a contrastar con mi novia :)
consuma
Bueno, a mí me gustaría abrir otra vía, sobre Matrix:
Y es la siguiente, quizás al hilo de lo que se hablaba de trasladar, o pensar qué tiene de real, o qué tiene de trasfondo la peli:
¿Creeis, que alguno de los personajes, tienen una vinculación con la vida real?
Es decir, ORACULO, es alguien o se podría decir que es "X", en la vida real, NEO, puede ser algun programa o sistema, en la vida real?. Por ponerlo más claro MATRIX, podría ser LINUX/WINDOWS/MAC X, no sé. Que opinais?