Que Flash sea indexable por ciertos buscadores no quiere decir que sea accesible. Flash tiene problemas de accesibilidad y usabilidad que NO están solucionados.
No he dicho que sea accesible. He dicho que los contenidos van siendo accesibles a buscadores. A lo que voy es que flash y la comunidad de diseñadores y programadores han avanzado mucho. Y seguis hablando de "pesadas intros" y temas similares, cuando eso no tiene nada que ver con los proyectos de calidad que se hacen hoy en día con flash.
pozi cada uno defiende lo suyo, su gremio, su formación. Es <em>lógica de campos</em> como decía el sociólogo...
A partir de ahí, es muy fácil: hay que eliminar a todos los que no sean yo!
Siguiendo algunas lógicas, se podría llegar a decirque:
un diseñador gráfico es un mandao. El que manda es er cliente. etc.
Google y Yahoo se alían para hacer accesibles a buscadores los contenidos en Flash, y sabiendo lo que ha avanzado la tecnología flash en estos últimos años.
Que Flash sea indexable por ciertos buscadores no quiere decir que sea accesible. Flash tiene problemas de accesibilidad y usabilidad que NO están solucionados.
quien suele criticar a flash de forma tan "visceral y emotiva" suele ser en la mayoria de casos porque " él mismo" es quien no sabe usarlo, ni como funciona en realidad.
A ver si aprendemos a leer: El señor Ripoll es Director Creativo y Consejero Delegado de Cesser Digital (cuya web está programada en xhtml 1.0 estricto, válido y semántico, y no contiene ningún elemento de Flash). ¿Calumnia, que algo queda? ¿Nos deja usted ver las webs que USTED hace, y vemos cómo programa y diseña?
¿A que web te refieres anogues? No sera a "cesser.com". :-?
Te lo comento porque es HTML 4.0, tiene errores de validación y Flash. Y el diseño es muy pobre, dicho sea de paso.
Si por el contrario te refieres a la web de Miguel Ripoll, la cosa cambia, desde luego. Eso si: muy accesible no es que digamos. Y sinceramente, una persona que defiende la accesibilidad a capa y espada, pues como que no se yo...
Respecto a "Cesser Digital": desactiva el javascript, y me cuentas también. Una web como esa, el tener ese snapshot y esa gracia, como que no le encuentro sentido alguno.
Por curiosidad: ¿trabajas con este mega guru? Es que lo defiendes como si fuera tu.... hmmmmm.... no se. ;)
A mi la sensación que me ha dado el artículo es la de que podía estar escrito hace 4 años.
Se dicen cosas como
<em>"Flash, una herramienta muy útil para la difusión de audio y vídeo, se usa por regla general para construir absurdos sitios de diseño, inaccesibles, poco usables y que devoran ancho de banda con pesadas intros que no sirven más que para halagar el ego de quienes los construyen.</em> que me parecen bastante obsoletas y desafortunadas. Especialmente desafortunadas el día después de la aparición de la noticia de que Google y Yahoo se alían para hacer accesibles a buscadores los contenidos en Flash, y sabiendo lo que ha avanzado la tecnología flash en estos últimos años.
El señor Ripoll es Director Creativo y Consejero Delegado de Cesser Digital (cuya web está programada en xhtml 1.0 estricto, válido y semántico, y no contiene ningún elemento de Flash).
Estaría bien que siempre que usas el "atrás" del navegador no te fuera a la página "lanzadera" (por cierto, lanzaderas a estas alturas... en fin)
No deis clases magistrales. De código sabreis lo que querais, de diseño lo que querais, pero de comunicación, publicidad, etc...
PD: yo no puedo dar clases de nada, pero me toca un poco los eggs la actitud "lo mío es lo bueno, aléjate de los malos que hacen que se mueva la pantalla"
se leer tan bien que por eso tengo constancia que es la misma empresa alicantina.
Usted ha oído campanas y no sabe dónde: el Grupo Cesser abarca media docena de empresas, cada una con directivos, objetivos comerciales, equipos y sedes diferentes. Cesser Digital tiene 9 oficinas en toda España. La web de cesser.com no tiene nada que ver con Cesser Digital, ni se dedica al mismo negocio. En cuanto al star system... Durante este verano, aparte sus columnas de opinión en El País, aparecerán entrevistas con Miguel Ripoll en .Net Magazine (UK), Web Design Magazine (USA) y en varios portales de diseño de internet. El señor Ripoll asimismo participará impartiendo conferencias y seminarios en Bucarest (septiembre) y Nueva York (octubre). Sus próximos proyectos incluyen sitios web para la Universidad de Columbia (NYC) y la Fundación Príncipe de Asturias.
Yo creo que el gran Ripoll tiene toda la razón del mundo.
De hecho creo que su idea deberia extrapolarse al resto de profesionales de lo visual y acabar con ellos de una vez por todas.
Chile.logea, los diseñadores son la peste, el diseño no hace más que molestar, entorpecer el sentido real de las webs, con lo estético que es el código ¡por Dios!.
A ver si escuchamos más Radiohead y menos Manu Chao.
Además, los diseñadores no saben dibujar manos.
<blockquote>por cierto, el menu de http://www.cesser.com sigue siendo un hermoso flash :D</blockquote>
</div>
A ver si aprendemos a leer: El señor Ripoll es Director Creativo y Consejero Delegado de Cesser Digital (cuya web está programada en xhtml 1.0 estricto, válido y semántico, y no contiene ningún elemento de Flash). ¿Calumnia, que algo queda? ¿Nos deja usted ver las webs que USTED hace, y vemos cómo programa y diseña?
se leer tan bien que por eso tengo constancia que es la misma empresa alicantina, solo que vender ERPs no es tan cool como el webdevelopment, no hay saraos y los que hay son aburridos. lo mismo que las sedes, en Barna queda mas guay que en Alicante a que si? tiene que ser muy duro eso de las ambiciones al starsystem tan forzadas, que necesitan una submarca para diferenciarse. ¿en la empresa hay dos puertas, una para los pobres informaticos y otra para los de la champion league del web development?
el día que me veas subido a un pedestal meando a chorro pideme credenciales. cuando uno se sube a una tribuna tiene que asumir que se le mirará con lupa.
"Los clientes piensan primero en la estética, en vez de preocuparse de la funcionalidad de las webs, y los diseñadores a veces carecen de conocimientos o de capacidad de convicción para explicarles que se equivocan y por qué"
Esto se suele ver bastante también... ojo.... y cuando se da este caso, es un gran problema.
Un diseñador no ha de ser programador, pero si domina donde están los limites entre la fumada que se esta montando y la realidad de lo que se ha de programar... es bueno para todos..
A ver si aprendemos a leer: El señor Ripoll es Director Creativo y Consejero Delegado de Cesser Digital (cuya web está programada en xhtml 1.0 estricto, válido y semántico, y no contiene ningún elemento de Flash). ¿Calumnia, que algo queda? ¿Nos deja usted ver las webs que USTED hace, y vemos cómo programa y diseña?
a mi eso me sonó raro también. hay programadores con gran sentido estético y con ganas de no hacer lo mismo de siempre. no son mayoría ni casi nunca provienen del entorno formativo típico de un programador, eso si.
<blockquote>qué insulto a los diseñadores que saben lo que hacen </blockquote>
</div>
Mirando tu portfolio, veo que tus trabajos están literalmente llenos de errores de código (que ni es válido ni semántico), mal programados, son inaccesibles, etc.
ahora dirás que es una mierda carbonmade. creo que todo es una mierda, menos nosotros que decían los astrud. esa es la canción que canta el repollo cada mañana en la ducha, sin entender que se trata de un sarcasmo claro...
Otro intento más por parte de los programadores de acaparar los grandes salarios de internet ¡que no! que el programador por formación es un mandao.
Los programadores por norma general no tienen pasión, programan en lo que se les enseñó y punto pelota.
El que es un poco creativo no hace mas que intentar emular los pelotazos como Facebook o Youtube. Crear la página 2.0 mas Cool y vendérsela a Google, hacerse millonario con 25 años y salir en todas las revistas de gurús
Yo soy programador, antiguo programador Java pasado a actionscript desde la version de flash4...también trabajo como director de arte...
Demostrado
Una vez en mi agencia un programador intentó llevar el un proyecto supuestamente innovador
Resultado:
Se lió a meter todo el código experimental que había por los blogs y la campaña no se entregó porque petaba por todos lados. Se perdió el cliente y al programador gurú lo echaron, ahora está en UK en una gran agencia de programadores gurús, petando nuevos proyectos
No se porqué pero estos del 2.0 nunca salen de la fase "Beta" ¿acaso reconocen que no saben terminar los proyectos?
a pie de articulo (los que hayáis podido llegar al final) tenéis para votar la calidad del mismo.
estos articulos tienen mucho de error freudiano. casi seguro que sea una lectura de sus limitaciones lo que pretende vestir de virtud. la pena es que en el mundo profesional, entre un ambicioso y un psicópata no hay una línea separatoria demasiado clara... a él siempre le han programado todo.
qué insulto a los diseñadores que saben lo que hacen
Mirando tu portfolio, veo que tus trabajos están literalmente llenos de errores de código (que ni es válido ni semántico), mal programados, son inaccesibles, etc.
Usuario desconocido
DamagedGoods
<div class="quote">
barcelonex
<blockquote>Los programadores por norma general no tienen pasión, programan en lo que se les enseñó y punto pelota. </blockquote>
</div>
Madre mía qué tontería.
Desde luego que lo es.
Yo directamente haría que los programadores fueran los úncos sujetos a los que se les permitiera, por ley, hacer brainstormings.
Otro gallo cantaría.
Comenzaria por establecer como sinónimos los términos "programador" y "director creativo".
Voy a telefonear a Víctor García de la Concha.
damagedgoods
barcelonex
Los programadores por norma general no tienen pasión, programan en lo que se les enseñó y punto pelota.
Madre mía qué tontería.
karramarro
anogues
Que Flash sea indexable por ciertos buscadores no quiere decir que sea accesible. Flash tiene problemas de accesibilidad y usabilidad que NO están solucionados.
No he dicho que sea accesible. He dicho que los contenidos van siendo accesibles a buscadores. A lo que voy es que flash y la comunidad de diseñadores y programadores han avanzado mucho. Y seguis hablando de "pesadas intros" y temas similares, cuando eso no tiene nada que ver con los proyectos de calidad que se hacen hoy en día con flash.
tutututt Profesor Plus
chile·logela
youtube es uno de los mayores sitios de internet y de los más transcendentes en la actualidad y si no es por flash no existiría.
Si quitan youtube, puede haber ondanadas de ostias.
Lo que hay que hacer es crear cosas útiles, luego ya se irán perfeccionando para que funcionen bien.
Para mi lo importante es crear a partir de una idea, y luego buscar la manera más apropiada de ponerla en práctica, y si es flash, pues flash.
chilelogela
tanta gente tiene problemas de accesibilidad. vosotros los primeros ceeserianos.
lo cojonudo es que llegando casi al 2010 la gente siga abrazándose a ciertas palabras de negocio para tener una cierta repercusión mediática.
youtube es uno de los mayores sitios de internet y de los más transcendentes en la actualidad y si no es por flash no existiría.
mascacapas
pozi cada uno defiende lo suyo, su gremio, su formación. Es <em>lógica de campos</em> como decía el sociólogo...
A partir de ahí, es muy fácil: hay que eliminar a todos los que no sean yo!
Siguiendo algunas lógicas, se podría llegar a decirque:
un diseñador gráfico es un mandao. El que manda es er cliente. etc.
anogues
karramarro
Google y Yahoo se alían para hacer accesibles a buscadores los contenidos en Flash, y sabiendo lo que ha avanzado la tecnología flash en estos últimos años.
Que Flash sea indexable por ciertos buscadores no quiere decir que sea accesible. Flash tiene problemas de accesibilidad y usabilidad que NO están solucionados.
Usuario desconocido
Chincha rabiña, la verdad ofende.
Seguro que eres diseñador, huele a azufre.
kaax Staff
quien suele criticar a flash de forma tan "visceral y emotiva" suele ser en la mayoria de casos porque " él mismo" es quien no sabe usarlo, ni como funciona en realidad.
Curioso.
chilelogela
eRNieB
Por curiosidad: ¿trabajas con este mega guru? Es que lo defiendes como si fuera tu.... hmmmmm.... no se. ;)
jojojo. entre ésto y lo de uri casi me meo.
ernieb
elperroverde
Por si no tuviéramos bastante con la crisis, ahora va y resucita Ripoll :D
¡¡¡Que grande eres perroverde!!!
No esperaba menos de ti :D :D :D
ernieb
anogues
A ver si aprendemos a leer: El señor Ripoll es Director Creativo y Consejero Delegado de Cesser Digital (cuya web está programada en xhtml 1.0 estricto, válido y semántico, y no contiene ningún elemento de Flash). ¿Calumnia, que algo queda? ¿Nos deja usted ver las webs que USTED hace, y vemos cómo programa y diseña?
¿A que web te refieres anogues? No sera a "cesser.com". :-?
Te lo comento porque es HTML 4.0, tiene errores de validación y Flash. Y el diseño es muy pobre, dicho sea de paso.
Si por el contrario te refieres a la web de Miguel Ripoll, la cosa cambia, desde luego. Eso si: muy accesible no es que digamos. Y sinceramente, una persona que defiende la accesibilidad a capa y espada, pues como que no se yo...
Respecto a "Cesser Digital": desactiva el javascript, y me cuentas también. Una web como esa, el tener ese snapshot y esa gracia, como que no le encuentro sentido alguno.
Por curiosidad: ¿trabajas con este mega guru? Es que lo defiendes como si fuera tu.... hmmmmm.... no se. ;)
karramarro
A mi la sensación que me ha dado el artículo es la de que podía estar escrito hace 4 años.
Se dicen cosas como
<em>"Flash, una herramienta muy útil para la difusión de audio y vídeo, se usa por regla general para construir absurdos sitios de diseño, inaccesibles, poco usables y que devoran ancho de banda con pesadas intros que no sirven más que para halagar el ego de quienes los construyen.</em> que me parecen bastante obsoletas y desafortunadas. Especialmente desafortunadas el día después de la aparición de la noticia de que Google y Yahoo se alían para hacer accesibles a buscadores los contenidos en Flash, y sabiendo lo que ha avanzado la tecnología flash en estos últimos años.
nenit0
anogues
El señor Ripoll es Director Creativo y Consejero Delegado de Cesser Digital (cuya web está programada en xhtml 1.0 estricto, válido y semántico, y no contiene ningún elemento de Flash).
Estaría bien que siempre que usas el "atrás" del navegador no te fuera a la página "lanzadera" (por cierto, lanzaderas a estas alturas... en fin)
No deis clases magistrales. De código sabreis lo que querais, de diseño lo que querais, pero de comunicación, publicidad, etc...
PD: yo no puedo dar clases de nada, pero me toca un poco los eggs la actitud "lo mío es lo bueno, aléjate de los malos que hacen que se mueva la pantalla"
elperroverde
Por si no tuviéramos bastante con la crisis, ahora va y resucita Ripoll :D
anogues
chile·logela
se leer tan bien que por eso tengo constancia que es la misma empresa alicantina.
Usted ha oído campanas y no sabe dónde: el Grupo Cesser abarca media docena de empresas, cada una con directivos, objetivos comerciales, equipos y sedes diferentes. Cesser Digital tiene 9 oficinas en toda España. La web de cesser.com no tiene nada que ver con Cesser Digital, ni se dedica al mismo negocio. En cuanto al star system... Durante este verano, aparte sus columnas de opinión en El País, aparecerán entrevistas con Miguel Ripoll en .Net Magazine (UK), Web Design Magazine (USA) y en varios portales de diseño de internet. El señor Ripoll asimismo participará impartiendo conferencias y seminarios en Bucarest (septiembre) y Nueva York (octubre). Sus próximos proyectos incluyen sitios web para la Universidad de Columbia (NYC) y la Fundación Príncipe de Asturias.
esegese
JAJAJAJA
Ahí te he visto suelto, Uri
:D
Usuario desconocido
Yo creo que el gran Ripoll tiene toda la razón del mundo.
De hecho creo que su idea deberia extrapolarse al resto de profesionales de lo visual y acabar con ellos de una vez por todas.
Chile.logea, los diseñadores son la peste, el diseño no hace más que molestar, entorpecer el sentido real de las webs, con lo estético que es el código ¡por Dios!.
A ver si escuchamos más Radiohead y menos Manu Chao.
Además, los diseñadores no saben dibujar manos.
chilelogela
anogues
<div class="quote">
chile·logela
<blockquote>por cierto, el menu de http://www.cesser.com sigue siendo un hermoso flash :D</blockquote>
</div>
A ver si aprendemos a leer: El señor Ripoll es Director Creativo y Consejero Delegado de Cesser Digital (cuya web está programada en xhtml 1.0 estricto, válido y semántico, y no contiene ningún elemento de Flash). ¿Calumnia, que algo queda? ¿Nos deja usted ver las webs que USTED hace, y vemos cómo programa y diseña?
se leer tan bien que por eso tengo constancia que es la misma empresa alicantina, solo que vender ERPs no es tan cool como el webdevelopment, no hay saraos y los que hay son aburridos. lo mismo que las sedes, en Barna queda mas guay que en Alicante a que si? tiene que ser muy duro eso de las ambiciones al starsystem tan forzadas, que necesitan una submarca para diferenciarse. ¿en la empresa hay dos puertas, una para los pobres informaticos y otra para los de la champion league del web development?
el día que me veas subido a un pedestal meando a chorro pideme credenciales. cuando uno se sube a una tribuna tiene que asumir que se le mirará con lupa.
markshock
"Los clientes piensan primero en la estética, en vez de preocuparse de la funcionalidad de las webs, y los diseñadores a veces carecen de conocimientos o de capacidad de convicción para explicarles que se equivocan y por qué"
Esto se suele ver bastante también... ojo.... y cuando se da este caso, es un gran problema.
Un diseñador no ha de ser programador, pero si domina donde están los limites entre la fumada que se esta montando y la realidad de lo que se ha de programar... es bueno para todos..
anogues
chile·logela
por cierto, el menu de http://www.cesser.com sigue siendo un hermoso flash :D
A ver si aprendemos a leer: El señor Ripoll es Director Creativo y Consejero Delegado de Cesser Digital (cuya web está programada en xhtml 1.0 estricto, válido y semántico, y no contiene ningún elemento de Flash). ¿Calumnia, que algo queda? ¿Nos deja usted ver las webs que USTED hace, y vemos cómo programa y diseña?
chilelogela
Kaax
Pasión dices....creo que no tienes ni idea.
a mi eso me sonó raro también. hay programadores con gran sentido estético y con ganas de no hacer lo mismo de siempre. no son mayoría ni casi nunca provienen del entorno formativo típico de un programador, eso si.
chilelogela
anogues
<div class="quote">
joshuatree
<blockquote>qué insulto a los diseñadores que saben lo que hacen </blockquote>
</div>
Mirando tu portfolio, veo que tus trabajos están literalmente llenos de errores de código (que ni es válido ni semántico), mal programados, son inaccesibles, etc.
pero si es carbonmade! XD
http://www.carbonmade.com/
ahora dirás que es una mierda carbonmade. creo que todo es una mierda, menos nosotros que decían los astrud. esa es la canción que canta el repollo cada mañana en la ducha, sin entender que se trata de un sarcasmo claro...
kaax Staff
barcelonex
Otro intento más por parte de los programadores de acaparar los grandes salarios de internet ¡que no! que el programador por formación es un mandao.
Los programadores por norma general no tienen pasión, programan en lo que se les enseñó y punto pelota.
El que es un poco creativo no hace mas que intentar emular los pelotazos como Facebook o Youtube. Crear la página 2.0 mas Cool y vendérsela a Google, hacerse millonario con 25 años y salir en todas las revistas de gurús
Yo soy programador, antiguo programador Java pasado a actionscript desde la version de flash4...también trabajo como director de arte...
Pasión dices....creo que no tienes ni idea.
chilelogela
por cierto, el menu de http://www.cesser.com sigue siendo un hermoso flash :D
dj
Demostrado
Una vez en mi agencia un programador intentó llevar el un proyecto supuestamente innovador
Resultado:
Se lió a meter todo el código experimental que había por los blogs y la campaña no se entregó porque petaba por todos lados. Se perdió el cliente y al programador gurú lo echaron, ahora está en UK en una gran agencia de programadores gurús, petando nuevos proyectos
No se porqué pero estos del 2.0 nunca salen de la fase "Beta" ¿acaso reconocen que no saben terminar los proyectos?
chilelogela
a pie de articulo (los que hayáis podido llegar al final) tenéis para votar la calidad del mismo.
estos articulos tienen mucho de error freudiano. casi seguro que sea una lectura de sus limitaciones lo que pretende vestir de virtud. la pena es que en el mundo profesional, entre un ambicioso y un psicópata no hay una línea separatoria demasiado clara... a él siempre le han programado todo.
ozke
Me va a dar algo de leer tanta estupidez.
anogues
joshuatree
qué insulto a los diseñadores que saben lo que hacen
Mirando tu portfolio, veo que tus trabajos están literalmente llenos de errores de código (que ni es válido ni semántico), mal programados, son inaccesibles, etc.
luisgf
joshuatree
<div class="post_image">http://www.pixelfanatic.com/xtras/dmstk/seal_ripoll.gif</div>
JAAAAAA