Desde luego, Anatar. me considero pseudo diseñadora aunque me digan diseñadora. :D...de programar, lo justo para no hacer llorar a los programadores al pasarles la gráfica.
Flandepan, la mano de Axis es tope expresiva y define muy bien el sentir de algunos por aqui sin usar palabras.
Ya no vuelvo a meter un dibujín ande haya batalla verbal, sorry.
No sé hacer los tendones y el juego de muñeca con la gracia que tu los haces pero ahi me defiendo.
<a href="http://www.flickr.com/photos/clepsydra/1441381919/" title="comedurasdetarro_p by Mam::d::Ma, on Flickr"><img src="http://farm2.static.flickr.com/1332/1441381919_1d45110b29_o.jpg" width="378" height="513" alt="comedurasdetarro_p"></a>[/img]
Si que es verdad que veo mucha pasión para el calor que hace :)
Lo que no entiendo es que cuando se rueda una pelicula, nadie dice que el director de fotografia sobra y el director es el mejor y el guionista que se calle (bueno eso si lo hacen) etc se da por supuesto que una pelicula es trabajo de muchisima gente y parece que no es un problema luego te pones a diseñar una web o un stand y la jodimos, que si la web la tienen que hacer los programadores el estand decoradores.
Pues nada me dedicaré solo ha hacer posters y tarjetas de visita, a no posters tampoco que lo tienen que hacer los ilustradores, como esta el patio...
Hacer un rally en la montaña por caminos de cabras con un Audi TT.
Ir a comprar al carrefour con una excavadora.
Circular por autovía con ruedas cuadradas.
Cruzar en Océano Índico con una barca a remos, con un sólo remo.
Cosechar un trigal con una bicicleta.
Como dirían los gurús: "Todo eso se soluciona usando estandards." :idea:
El entrañable programita de mi infancia,"La bola de cristal" me enseñó un principio fundamental: "Sólo, no puedes; con amigos, sí"
La colaboración y aportación de conocimientos de las distintas partes pueden enriquecer los proyectos, siempre y cuando nadie se empeñe en ser la voz cantante, no haya una estrechez de miras del tamaño de un túnel de metro, etc, etc, etc.
Pero con el enfrentamiento que aquí se destila, dar por sentado que los programadores no tienen ni zorra de diseño y viceversa, no sale nada "bonito".
Aun con todo, si les parece que los diseñadores sobran, siempre podrán hacer la prueba. Si en este mundo todo viene y va. Y si se demuestra que llevan razón, pues oye, humildad, habrá que dársela y a otra cosa.
También ocurre que hay diseñadores y programadores que bien pueden dominar perfectamente ambas disciplinas como que sólo saben menearse de forma exclusiva en la suya. De todo hay en la viña del señor. No hay nada peor que generalizar.
Yo hablo desde mi experiencia trabajando en el diseño de aplicaciones en el mundo de la telefonía móvil.
Haya paz y amor, que parece que alguien vaya a morir de rabia tecleando.
Vamos a ver cada cosa para lo que es.. Si el flash es potente en reproducción de vídeo y audio y da un soporte realmente sencillo y como de aplicar un formato tan complicado como es el audio y el video, mezclandolo con una gráfica potente y una navegación intuitiva... pues si quieres hacer un microsite o un site promocional, un portfolio, un site de una empresa que venda imagen, temas visuales...., el flash para eso es cojonudo, es the best...
Ahora si me dices que quieres hacer un portal tipo terra, pues xato va a ser que no... por que para hacer algo que sea totalmente llano, sin apenas animación y una navegación que tranquilamente la puedes resolver en HTML + PHP o ASP y XHTML... para que matarte con el flash a acceder a cientos de datos dinámicos, cuando no es una necesidad, ni una solución tecnológica. Antes hay otras soluciones mas viables.
<blockquote>Los programadores por norma general no tienen pasión, programan en lo que se les enseñó y punto pelota. </blockquote>
</div>
Madre mía qué tontería.</blockquote>
</div>
Desde luego que lo es.
Yo directamente haría que los programadores fueran los úncos sujetos a los que se les permitiera, por ley, hacer brainstormings.
Otro gallo cantaría.
Comenzaria por establecer como sinónimos los términos "programador" y "director creativo".
Voy a telefonear a Víctor García de la Concha.
Ya estamos. No estoy diciendo que uno tenga que absorber el trabajo del otro. Pero este concepto que teneis muchos creativos de que los programadores son máquinas es demencial.
La pasión por tu trabajo no se limita al campo visual. Un buen programador se apasiona con su trabajo como el que más: busca alternativas, optimiza el código, plantea nuevas formas de hacer las cosas, investiga, le da mil vueltas a su trabajo y sacrifica horas de sueño por hacer un trabajo mejor. Programar no es algo mecánico, es una actividad MUY creativa.
Y eso hablando de programadores puros, sin meterme en perfiles más híbridos como el mío.
<blockquote>Los programadores por norma general no tienen pasión, programan en lo que se les enseñó y punto pelota. </blockquote>
</div>
Madre mía qué tontería.
Si no es pasión picar tropecientas mil lineas de código al día durante media vida, actualizandote a versiones de soft y lenguages que aumentan en 0.1 en 0.1 y acabando con el timpano requete petado de escuchar al diseñador "esto lo quiero 1 pixel mas arriba" ahora "me gusta como estaba" etc....
Vamos.. si eso no es pasión que venga alguien aquí y me corte el escroto.
Respecto al artículo original, me descojono con ésto:
"El perfil profesional que emerge con fuerza es híbrido: una mezcla de artista visual y tecnólogo, o como define certeramente el término anglosajón, arquitecto de la información."
Esto es NO TENER NI PUTA IDEA de lo que hace un arquitecto de la información. Lo achacaba a que lo había escrito un periodista generalista, pero dicho por un "experto"...
luisgf
Yo no entiendo de accesibilidad, pero en cuanto al diseño (del que también imparten lecciones):
http://img394.imageshack.us/img394/9833/imagen1jz0.png
http://img394.imageshack.us/img394/6975/imagen2rr6.png
http://img55.imageshack.us/img55/92/imagen3wi1.png
nenit0
Lapicera
Y a todo esto, ¿cuál es la web del grupo Cesser digital (que no es Cesser.com)?
:?:
http://www.cesserdigital.net/
mmmatias
Y a todo esto, ¿cuál es la web del grupo Cesser digital (que no es Cesser.com)?
:?:
ernieb
A ver señores, que nos estamos desviando del hilo.
Un poco de seriedad.
esegese
Parecéis nuevos, coñe.
Para triunfar en el diseño basta con tener un ego como un trasatlántico y una horda de tontosdelhaba que te rían las gracias.
Los conocimientos en tal y cual cosa son accesorios.
oskitar
[/quote]
bueno con eso solo demuestras que sabes hacer copy paste y que eres un chistoso un poco freaky.
XD[/quote]
Ostias pues así mirado es verdad, si me dais otra oportunidad puedo dibujaros una mano.
melqui
anogues
programada en xhtml 1.0 estricto, válido y semántico, y no contiene ningún elemento de Flash)
no hay mas que poner cesser digital en google y ver lo bien que indexa, que no sale ni en la tercera pagina
kaax Staff
oskitar
<div class="quote">
DamagedGoods
<blockquote>
<div class="quote">
oskitar
<blockquote>El flash es una caca</blockquote>
</div>
El flash bien usado no es una caca.</blockquote>
</div>
<code>
package{
import flash.display.MovieClip;
import flash.events.Event;
public class main extends MovieClip{
public static const VERDADVERDADERA:String = "El flash es una caca";
public function main (){
addListeners();
}
private function addListeners():void{
this.addEventListener(Event.ENTER_FRAME, onEnterFrameHandler);
}
protected function onEnterFrameHandler(evt:Event):void{
trace (VERDADVERDADERA);
}
}
//EOF
}
</code>
bueno con eso solo demuestras que sabes hacer copy paste y que eres un chistoso un poco freaky.
XD
mmmatias
Desde luego, Anatar. me considero pseudo diseñadora aunque me digan diseñadora. :D...de programar, lo justo para no hacer llorar a los programadores al pasarles la gráfica.
Flandepan, la mano de Axis es tope expresiva y define muy bien el sentir de algunos por aqui sin usar palabras.
Ya no vuelvo a meter un dibujín ande haya batalla verbal, sorry.
anatar
Uri
<div class="quote">
Lapicera
<blockquote>:D Yo sí. </blockquote>
</div>
Pues entonces no puedes programar como dios manda.
Esto está lleno de gipis dibujantes desos...
Dios mio, que horror...
Jo, yo no se dibujar manos, pero trabajo en chanclas, tengo un ipod y hice una tipografia... eso vale tambien?
ga_rule
oskitar
<div class="quote">
DamagedGoods
<blockquote>
<div class="quote">
oskitar
<blockquote>El f lash es una caca</blockquote>
</div>
El flash bien usado no es una caca.</blockquote>
</div>
<code>
package{
import flash.display.MovieClip;
import flash.events.Event;
public class main extends MovieClip{
public static const VERDADVERDADERA:String = "El flash es una caca";
public function main (){
addListeners();
}
private function addListeners():void{
this.addEventListener(Event.ENTER_FRAME, onEnterFrameHandler);
}
protected function onEnterFrameHandler(evt:Event):void{
trace (VERDADVERDADERA);
}
}
//EOF
}
</code>
ZAS!
http://img131.imageshack.us/img131/2497/peterzasdl6.jpg
luisgf
gracias a los de los dibujitos, por reventar el hilo. ¬¬
axis
http://img236.imageshack.us/img236/6460/manoak3.th.jpg
Mira, y sin usar la Wacom.....dedicada a Ripoll y a sus diseñadores/programadores/híbridos/Terminators del cuarto milenio
a href="a la mierda" target="miguelín"
Cuanta tontería junta.....
Usuario desconocido
Lapicera
:D Yo sí.
Pues entonces no puedes programar como dios manda.
Esto está lleno de jipis dibujantes desos...
Dios mio, que horror...
oskitar
DamagedGoods
<div class="quote">
oskitar
<blockquote>El flash es una caca</blockquote>
</div>
El flash bien usado no es una caca.
<code>
package{
import flash.display.MovieClip;
import flash.events.Event;
public class main extends MovieClip{
public static const VERDADVERDADERA:String = "El flash es una caca";
public function main (){
addListeners();
}
private function addListeners():void{
this.addEventListener(Event.ENTER_FRAME, onEnterFrameHandler);
}
protected function onEnterFrameHandler(evt:Event):void{
trace (VERDADVERDADERA);
}
}
//EOF
}
</code>
mmmatias
:D Yo sí.
No sé hacer los tendones y el juego de muñeca con la gracia que tu los haces pero ahi me defiendo.
<a href="http://www.flickr.com/photos/clepsydra/1441381919/" title="comedurasdetarro_p by Mam::d::Ma, on Flickr"><img src="http://farm2.static.flickr.com/1332/1441381919_1d45110b29_o.jpg" width="378" height="513" alt="comedurasdetarro_p"></a>[/img]
anatar
Si que es verdad que veo mucha pasión para el calor que hace :)
Lo que no entiendo es que cuando se rueda una pelicula, nadie dice que el director de fotografia sobra y el director es el mejor y el guionista que se calle (bueno eso si lo hacen) etc se da por supuesto que una pelicula es trabajo de muchisima gente y parece que no es un problema luego te pones a diseñar una web o un stand y la jodimos, que si la web la tienen que hacer los programadores el estand decoradores.
Pues nada me dedicaré solo ha hacer posters y tarjetas de visita, a no posters tampoco que lo tienen que hacer los ilustradores, como esta el patio...
chicote
Uri
¿Sabéis dibujar manos?
Manos o muñones?
Usuario desconocido
¿Sabéis dibujar manos?
chicote
Hacer un rally en la montaña por caminos de cabras con un Audi TT.
Ir a comprar al carrefour con una excavadora.
Circular por autovía con ruedas cuadradas.
Cruzar en Océano Índico con una barca a remos, con un sólo remo.
Cosechar un trigal con una bicicleta.
Como dirían los gurús: "Todo eso se soluciona usando estandards." :idea:
mmmatias
El entrañable programita de mi infancia,"La bola de cristal" me enseñó un principio fundamental: "Sólo, no puedes; con amigos, sí"
La colaboración y aportación de conocimientos de las distintas partes pueden enriquecer los proyectos, siempre y cuando nadie se empeñe en ser la voz cantante, no haya una estrechez de miras del tamaño de un túnel de metro, etc, etc, etc.
Pero con el enfrentamiento que aquí se destila, dar por sentado que los programadores no tienen ni zorra de diseño y viceversa, no sale nada "bonito".
Aun con todo, si les parece que los diseñadores sobran, siempre podrán hacer la prueba. Si en este mundo todo viene y va. Y si se demuestra que llevan razón, pues oye, humildad, habrá que dársela y a otra cosa.
También ocurre que hay diseñadores y programadores que bien pueden dominar perfectamente ambas disciplinas como que sólo saben menearse de forma exclusiva en la suya. De todo hay en la viña del señor. No hay nada peor que generalizar.
Yo hablo desde mi experiencia trabajando en el diseño de aplicaciones en el mundo de la telefonía móvil.
Haya paz y amor, que parece que alguien vaya a morir de rabia tecleando.
;)
Usuario desconocido
DamagedGoods
<div class="quote">
oskitar
<blockquote>El flash es una caca</blockquote>
</div>
El flash bien usado no es una caca.
Eso digo yo, cuando lo Usa Puño el Flash es súper chulo,
pero sólo cuando lo usa él.
ng
oskitar
El flash es una caca
la flaca es un ash
markshock
oskitar
El flash es una caca
ni tanto ni tan poco leñe....-
Vamos a ver cada cosa para lo que es.. Si el flash es potente en reproducción de vídeo y audio y da un soporte realmente sencillo y como de aplicar un formato tan complicado como es el audio y el video, mezclandolo con una gráfica potente y una navegación intuitiva... pues si quieres hacer un microsite o un site promocional, un portfolio, un site de una empresa que venda imagen, temas visuales...., el flash para eso es cojonudo, es the best...
Ahora si me dices que quieres hacer un portal tipo terra, pues xato va a ser que no... por que para hacer algo que sea totalmente llano, sin apenas animación y una navegación que tranquilamente la puedes resolver en HTML + PHP o ASP y XHTML... para que matarte con el flash a acceder a cientos de datos dinámicos, cuando no es una necesidad, ni una solución tecnológica. Antes hay otras soluciones mas viables.
Digo yo...
damagedgoods
oskitar
El flash es una caca
El flash bien usado no es una caca.
Usuario desconocido
Anhiquilemos el Flash fuera de las aplicaciones que le pueda dar Puño.
damagedgoods
Uri
<div class="quote">
DamagedGoods
<blockquote>
<div class="quote">
barcelonex
<blockquote>Los programadores por norma general no tienen pasión, programan en lo que se les enseñó y punto pelota. </blockquote>
</div>
Madre mía qué tontería.</blockquote>
</div>
Desde luego que lo es.
Yo directamente haría que los programadores fueran los úncos sujetos a los que se les permitiera, por ley, hacer brainstormings.
Otro gallo cantaría.
Comenzaria por establecer como sinónimos los términos "programador" y "director creativo".
Voy a telefonear a Víctor García de la Concha.
Ya estamos. No estoy diciendo que uno tenga que absorber el trabajo del otro. Pero este concepto que teneis muchos creativos de que los programadores son máquinas es demencial.
La pasión por tu trabajo no se limita al campo visual. Un buen programador se apasiona con su trabajo como el que más: busca alternativas, optimiza el código, plantea nuevas formas de hacer las cosas, investiga, le da mil vueltas a su trabajo y sacrifica horas de sueño por hacer un trabajo mejor. Programar no es algo mecánico, es una actividad MUY creativa.
Y eso hablando de programadores puros, sin meterme en perfiles más híbridos como el mío.
oskitar
El flash es una caca
markshock
DamagedGoods
<div class="quote">
barcelonex
<blockquote>Los programadores por norma general no tienen pasión, programan en lo que se les enseñó y punto pelota. </blockquote>
</div>
Madre mía qué tontería.
Si no es pasión picar tropecientas mil lineas de código al día durante media vida, actualizandote a versiones de soft y lenguages que aumentan en 0.1 en 0.1 y acabando con el timpano requete petado de escuchar al diseñador "esto lo quiero 1 pixel mas arriba" ahora "me gusta como estaba" etc....
Vamos.. si eso no es pasión que venga alguien aquí y me corte el escroto.
damagedgoods
Respecto al artículo original, me descojono con ésto:
"El perfil profesional que emerge con fuerza es híbrido: una mezcla de artista visual y tecnólogo, o como define certeramente el término anglosajón, arquitecto de la información."
Esto es NO TENER NI PUTA IDEA de lo que hace un arquitecto de la información. Lo achacaba a que lo había escrito un periodista generalista, pero dicho por un "experto"...