No te achiques con nadie, si no te lo notan y se aprovechan. Demuestra que te importa tres pimientos el vender o nó y más si es barato, a veces para ganar hay que jugar!!!
Me ha gustado la idea de cobrar 50 por boceto, y 200 por dibujo comprado, creo que se lo voy a plantear así.
Y bueno, realmente mi marca "shaggyart.com" está registrada en el registro de la propiedad intelectual desde hace unos años, y mis dibujos siempre van firmados, si hiciesen eso, a parte de que los tengo subidos en mi web, creo que podría reclamar.
Muchas gracias a todos, de todas formas, no dejéis de comentar, me interesan mucho vuestras opiniones, y cuantas más tenga, mejor puedo justificarles este tema.
Si hay distribuidora la cosa se complica. Lo ideal es cobrar un mínimo por propuesta y si se imprime cobrar el 100%. Teniendo en cuenta lo rastafaris que son, prueba algo como 50 por BOCETO (no ilustración acabada) y esos 200/300 por ilustración final.
Si les presentas algo muy muy terminado podrían imprimirlo sin decirte que está aceptado y el problema lo tendrías para reclamarlo cuando te lo encontraras en cualquier FNAC del globo. Creo que, además, al no ser obra original no puedes registrarla muy alegremente.
... y los descartes guárdalos como oro en paño. Hay un montón de gente que tiene tiendas de camisetas on-line con los que podrás hacer cosas y así no se pierde en el cajón. Por no hablar de threadless y sitios similares...
Lo de arriesgarte a hacer 10 y q cojan 2 es un riesgo q tienes q asumir (o no)
pero eso pasa a menudo, los bocetos, propuestas al clente .... no suelen pagarse, solo lo aprobado.
o al menos eso es lo q yo he vivido.
Lo q plantea xavib abre otro camino...
algo raro hay, eso de q no pueden pagar mas no se lo cree nadie.
Lo de q es bueno para ti tb está muy trillado, es bueno para ellos!
Animo, si crees q 200 euros por cada una es justo, pídelo (yo tb lo creo) o es que luego en la tienda vá un tipo a comprar la camiseta y les dice: mira aunque valga 30 yo te doy 10 pq no puedo pagar más... pero esto es bueno para ti Señor Fnac pq te voy a hacer publicidad y voy a decir a todo el mundo q la he comprado aqui, estoy invirtiendo en ti.....
Mi cliente es la distribuidora de camisetas, ellos se encargan de presentar los diseños, hacer las camisetas, y enviárselas, no es FNAC directamente, pero aún así son unos peces gordos, porque de esta movida sacan mucha pasta, estoy seguro.
Mañana me plantaré allí, y les diré eso, 200 euros por ilustración, y si no les gusta, que se busquen la vida... eso sí, la única duda que tengo es... ¿si me hablan de "si, vale, te pagamos eso, pero tienes que hacer 10 diseños, si de esos 10 desechamos 8, no es nuestro problema" qué les digo? (realmente paso mucho de estar 4 tardes dibujando, para que luego me den 200 eurillos de nada)
Muchísimas gracias a todos, de verdad, cada uno de vuestros comentarios es una ayuda inimaginable para alguien que está empezando en esto en serio.
Es más, ahora el rollo "es para probar qué tal" ya no cuela, pq ya han vendido. 200 ó 300 € / diseño no es pasarse en absoluto, ni pidiéndotelos de 10 en 10. Porque no tiene porqué limitarse a tirada nacional, si no las venden en Francia es porque no quieren, y tu no tienes control sobre cuanto y dónde están vendiendo. No sé como son esas ilustraciones, pero aún no siendo obra 100% original (tu no diseñaste a Mazinger Z) no me parece abusar.
De todas formas, lo de "los presentamos" no me cuadra mucho. ¿... tu cliente es FNAC o alguien que va a colarle el gol a FNAC?
Te están tomando el pelo o te están explotando o tienes poco aprecio por tus trabajos, o todas juntas, o ninguna, o cambiamos el 'o' por la 'y' -_-.
Siendo quienes son, la FNAC, sumale minimo, como bien dicen, un cero.Y si no les interesa, al menos habras ganado algo para toda la vida, y es que tu trabajo y/o - en este caso ambas -_- - obra, tienen un precio.
Que no te enrollen con metaforas marketinianas ni historias, tus ideas y trabajos tienen un precio, al principio casi regalado, y ahora tu eres el que debes darte a valer, y de paso dejas, como tambien dicen, de puntillearnos a todos.
La próxima vez, sientate tranquilo y sumale un cero, por lo que te pagan, tienes mas que ganar que perder.
Shaggy. Sin duda te están tomando el pelo, ni una empresa cualquiera te pagaria 20 euros por ilustración. Es Fnac!! Tienen ingresos increíbles y no puedes darle con ese gusto. Eres diseñador y tu trabajo lo vale y tal como dice Gurb, si no nos apoyamos entre nosotros nunca nos van a tomar en serio. Hay freakis que cobran dos euros por diseñar y esos nos quitan el trabajo a los que realmente nos sacrificamos por esto (no digo que tu lo hagas asi con esa finalidad, desde luego que eres una victima de los tantos clientes que creen que solo hacemos dibujitos y que nuestro trabajo no vale). Yo creo que ante todo esta nuestra dignidad como profesionales, y sea Fnac o quien quiera, no se pueden aprovechar de eso. Diles realemente lo que vale tu trabajo, tu tiempo, y si no les gusta, pues que se busquen a otro. Yo pienso que es asi, si no me respeto yo a mi mismo, nadie lo va a hacer por mi cara bonita.
Espero que tengas suerte.
Muchísimas gracias por vuestras respuestas.
Ante todo, quiero destacar la última frase de Gurb, que sé que tiene muchísima razón, y eso es lo que quiero evitar ante todo. Si cobro los diseños a 20 euros, estoy dando a entender a esta gente que los diseños son eso, baratijas que cualquiera puede hacer, y ese es el miedo que tengo.
Lo de llevarme un porcentaje de ventas es algo que directamente ni me planteo, al ver como se aprovechan de mi está claro que me van a intentar tangar como puedan, y no es fiable, ni por asomo, así que, lo que quiero es eso, cobrar lo que realmente vale un diseño así (se vende a nivel nacional, en todas las ciudades, en una gran cadena de tiendas, incluso se van a vender en territorio internacional -Francia, Italia, Portugal...-).
Esta gente me come la cabeza con cosas tipo: "Esto es publicidad para ti, eso es lo que verdaderamente ganas", "No podemos pagar más, porque esto es una inversión...", y "Esto es más de lo que tu te piensas, nos gastamos mucho tiempo y dinero en la impresión de las camisetas, no exijas tanto, que lo tuyo es lo de menos"...
Ganas no me faltan para mandarlos a tomar por saco, por eso os digo, si cobro un diseño, UNO solo, a 200 o 300 euros, ¿no me estoy pasando mucho, no?
Y otra cosa, esta gente me dice "Haz una tanda de 10 diseños, luego los presentamos, y si quieren alguno ya te lo pagamos y tal..." Es decir, que el tiempo que he estado diseñando 10 ilustraciones no vale de nada, ¿no es justo, no? ¿debería quejarme por eso, y plantearles que las cosas se hagan de otra forma?
20 euros por camiseta? sinceramente pienso que se están aprovechando de tu buena fe. Para que te hagas un idea. No se me entienda mal no quiero infravalorar el trabajo de nadie. El otro día fuí a arreglar el piloto trasero de mi moto. Al margen del valor de la pieza repuesta me cobraron en el taller 30 euros por 45 minutos de trabajo. Consistente en quitar la pieza vieja y colocar adecuadamente la nueva más las debidas conexiones eléctricas. Calculando sale la hora del mecánico a 40 euros. Precio digamos normal, si entendemos que incluye los gastos derivados de infraestructura (taller), los consabidos impuestos, licencias y tasas, el pago de sus conocimientos profesionales y la plusvalía lógica derivada del desarrollo de su profesión.
Calcula entonces tú el precio que debes cobrar por hora. Incluye los gastos fijos derivados por tu infraestructura de trabajo (estudio, materiales, software, comunicaciones, etc); el valor de tus conocimientos profesionales (no es lo mismo ser peón de obra que cirujano, en cuanto a formación, responsabilidad o valor añadido de tus conocimientos); los gastos financieros (impuestos, gestión administrativa, etc) súmale el plus de exclusividad inherente al diseño mismo (No es igual pagar , ni por coste de producción, ni por valor añadido, por algo realizado en serie que por una pieza única). Más, algo importante, la ventaja competitiva que añades al producto al ser un diseño especifico y entiendo que de calidad al leerte. Si a ello añadimos la capacidad del cliente de amortizar (por ser la FNAC) ampliamente el gasto derivado del diseño mediante distribución y marketing, verás que 20 euros , como 20 años, no son nada.
Como idea, no se si recomendable ciertamente, estaría bien un fijo más un porcentaje de ventas. Esto ultimo es relativo, porque asumes un riesgo y responsabilidad financiera en un proyecto que no es tuyo. Amén de la dificultad de controlar el numero real de ventas. Dependes en ultima instancia de la honestidad del cliente. Lo mejor calcula gastos, súmale horas de trabajo y repercusión del trabajo ( no es lo mismo realizar el diseño de las bolsas de la churrería del barrio que rediseñar la lata de cocacola, siendo ambos trabajos de packaging
Y una última cosa, de colega a colega profesional, y desde la cordialidad. Date cuenta que cuando tu cobras, como es el caso, un precio ínfimo, no solo te estas dando un martillazo en tu mano, sino que nos lo das a los demás en la rodilla.
Espero haberte sido de ayuda
Un abrazo
Yo que tú, como mínimo sumaba un cero, y aún así sigue siendo muy barato.
Antes de vender tan barato, es preferible regalar, porque si no, no te toman en serio.
rfaura Profesor Plus
Fue lo que te dijo tu profe hace unos meses.... :P :D
ay_lo_que_se_ve_porai
No te achiques con nadie, si no te lo notan y se aprovechan. Demuestra que te importa tres pimientos el vender o nó y más si es barato, a veces para ganar hay que jugar!!!
adrivelez
Me ha gustado la idea de cobrar 50 por boceto, y 200 por dibujo comprado, creo que se lo voy a plantear así.
Y bueno, realmente mi marca "shaggyart.com" está registrada en el registro de la propiedad intelectual desde hace unos años, y mis dibujos siempre van firmados, si hiciesen eso, a parte de que los tengo subidos en mi web, creo que podría reclamar.
Muchas gracias a todos, de todas formas, no dejéis de comentar, me interesan mucho vuestras opiniones, y cuantas más tenga, mejor puedo justificarles este tema.
xavib
Si hay distribuidora la cosa se complica. Lo ideal es cobrar un mínimo por propuesta y si se imprime cobrar el 100%. Teniendo en cuenta lo rastafaris que son, prueba algo como 50 por BOCETO (no ilustración acabada) y esos 200/300 por ilustración final.
Si les presentas algo muy muy terminado podrían imprimirlo sin decirte que está aceptado y el problema lo tendrías para reclamarlo cuando te lo encontraras en cualquier FNAC del globo. Creo que, además, al no ser obra original no puedes registrarla muy alegremente.
... y los descartes guárdalos como oro en paño. Hay un montón de gente que tiene tiendas de camisetas on-line con los que podrás hacer cosas y así no se pierde en el cajón. Por no hablar de threadless y sitios similares...
moniquilla Profesor Plus
Lo de arriesgarte a hacer 10 y q cojan 2 es un riesgo q tienes q asumir (o no)
pero eso pasa a menudo, los bocetos, propuestas al clente .... no suelen pagarse, solo lo aprobado.
o al menos eso es lo q yo he vivido.
moniquilla Profesor Plus
Lo q plantea xavib abre otro camino...
algo raro hay, eso de q no pueden pagar mas no se lo cree nadie.
Lo de q es bueno para ti tb está muy trillado, es bueno para ellos!
Animo, si crees q 200 euros por cada una es justo, pídelo (yo tb lo creo) o es que luego en la tienda vá un tipo a comprar la camiseta y les dice: mira aunque valga 30 yo te doy 10 pq no puedo pagar más... pero esto es bueno para ti Señor Fnac pq te voy a hacer publicidad y voy a decir a todo el mundo q la he comprado aqui, estoy invirtiendo en ti.....
Pq tu lo vales!!
adrivelez
Mi cliente es la distribuidora de camisetas, ellos se encargan de presentar los diseños, hacer las camisetas, y enviárselas, no es FNAC directamente, pero aún así son unos peces gordos, porque de esta movida sacan mucha pasta, estoy seguro.
Mañana me plantaré allí, y les diré eso, 200 euros por ilustración, y si no les gusta, que se busquen la vida... eso sí, la única duda que tengo es... ¿si me hablan de "si, vale, te pagamos eso, pero tienes que hacer 10 diseños, si de esos 10 desechamos 8, no es nuestro problema" qué les digo? (realmente paso mucho de estar 4 tardes dibujando, para que luego me den 200 eurillos de nada)
Muchísimas gracias a todos, de verdad, cada uno de vuestros comentarios es una ayuda inimaginable para alguien que está empezando en esto en serio.
xavib
Es más, ahora el rollo "es para probar qué tal" ya no cuela, pq ya han vendido. 200 ó 300 € / diseño no es pasarse en absoluto, ni pidiéndotelos de 10 en 10. Porque no tiene porqué limitarse a tirada nacional, si no las venden en Francia es porque no quieren, y tu no tienes control sobre cuanto y dónde están vendiendo. No sé como son esas ilustraciones, pero aún no siendo obra 100% original (tu no diseñaste a Mazinger Z) no me parece abusar.
De todas formas, lo de "los presentamos" no me cuadra mucho. ¿... tu cliente es FNAC o alguien que va a colarle el gol a FNAC?
diggitall
Te están tomando el pelo o te están explotando o tienes poco aprecio por tus trabajos, o todas juntas, o ninguna, o cambiamos el 'o' por la 'y' -_-.
Siendo quienes son, la FNAC, sumale minimo, como bien dicen, un cero.Y si no les interesa, al menos habras ganado algo para toda la vida, y es que tu trabajo y/o - en este caso ambas -_- - obra, tienen un precio.
Que no te enrollen con metaforas marketinianas ni historias, tus ideas y trabajos tienen un precio, al principio casi regalado, y ahora tu eres el que debes darte a valer, y de paso dejas, como tambien dicen, de puntillearnos a todos.
La próxima vez, sientate tranquilo y sumale un cero, por lo que te pagan, tienes mas que ganar que perder.
mamushka
Shaggy. Sin duda te están tomando el pelo, ni una empresa cualquiera te pagaria 20 euros por ilustración. Es Fnac!! Tienen ingresos increíbles y no puedes darle con ese gusto. Eres diseñador y tu trabajo lo vale y tal como dice Gurb, si no nos apoyamos entre nosotros nunca nos van a tomar en serio. Hay freakis que cobran dos euros por diseñar y esos nos quitan el trabajo a los que realmente nos sacrificamos por esto (no digo que tu lo hagas asi con esa finalidad, desde luego que eres una victima de los tantos clientes que creen que solo hacemos dibujitos y que nuestro trabajo no vale). Yo creo que ante todo esta nuestra dignidad como profesionales, y sea Fnac o quien quiera, no se pueden aprovechar de eso. Diles realemente lo que vale tu trabajo, tu tiempo, y si no les gusta, pues que se busquen a otro. Yo pienso que es asi, si no me respeto yo a mi mismo, nadie lo va a hacer por mi cara bonita.
Espero que tengas suerte.
adrivelez
Muchísimas gracias por vuestras respuestas.
Ante todo, quiero destacar la última frase de Gurb, que sé que tiene muchísima razón, y eso es lo que quiero evitar ante todo. Si cobro los diseños a 20 euros, estoy dando a entender a esta gente que los diseños son eso, baratijas que cualquiera puede hacer, y ese es el miedo que tengo.
Lo de llevarme un porcentaje de ventas es algo que directamente ni me planteo, al ver como se aprovechan de mi está claro que me van a intentar tangar como puedan, y no es fiable, ni por asomo, así que, lo que quiero es eso, cobrar lo que realmente vale un diseño así (se vende a nivel nacional, en todas las ciudades, en una gran cadena de tiendas, incluso se van a vender en territorio internacional -Francia, Italia, Portugal...-).
Esta gente me come la cabeza con cosas tipo: "Esto es publicidad para ti, eso es lo que verdaderamente ganas", "No podemos pagar más, porque esto es una inversión...", y "Esto es más de lo que tu te piensas, nos gastamos mucho tiempo y dinero en la impresión de las camisetas, no exijas tanto, que lo tuyo es lo de menos"...
Ganas no me faltan para mandarlos a tomar por saco, por eso os digo, si cobro un diseño, UNO solo, a 200 o 300 euros, ¿no me estoy pasando mucho, no?
Y otra cosa, esta gente me dice "Haz una tanda de 10 diseños, luego los presentamos, y si quieren alguno ya te lo pagamos y tal..." Es decir, que el tiempo que he estado diseñando 10 ilustraciones no vale de nada, ¿no es justo, no? ¿debería quejarme por eso, y plantearles que las cosas se hagan de otra forma?
Gracias :)
gurb
20 euros por camiseta? sinceramente pienso que se están aprovechando de tu buena fe. Para que te hagas un idea. No se me entienda mal no quiero infravalorar el trabajo de nadie. El otro día fuí a arreglar el piloto trasero de mi moto. Al margen del valor de la pieza repuesta me cobraron en el taller 30 euros por 45 minutos de trabajo. Consistente en quitar la pieza vieja y colocar adecuadamente la nueva más las debidas conexiones eléctricas. Calculando sale la hora del mecánico a 40 euros. Precio digamos normal, si entendemos que incluye los gastos derivados de infraestructura (taller), los consabidos impuestos, licencias y tasas, el pago de sus conocimientos profesionales y la plusvalía lógica derivada del desarrollo de su profesión.
Calcula entonces tú el precio que debes cobrar por hora. Incluye los gastos fijos derivados por tu infraestructura de trabajo (estudio, materiales, software, comunicaciones, etc); el valor de tus conocimientos profesionales (no es lo mismo ser peón de obra que cirujano, en cuanto a formación, responsabilidad o valor añadido de tus conocimientos); los gastos financieros (impuestos, gestión administrativa, etc) súmale el plus de exclusividad inherente al diseño mismo (No es igual pagar , ni por coste de producción, ni por valor añadido, por algo realizado en serie que por una pieza única). Más, algo importante, la ventaja competitiva que añades al producto al ser un diseño especifico y entiendo que de calidad al leerte. Si a ello añadimos la capacidad del cliente de amortizar (por ser la FNAC) ampliamente el gasto derivado del diseño mediante distribución y marketing, verás que 20 euros , como 20 años, no son nada.
Como idea, no se si recomendable ciertamente, estaría bien un fijo más un porcentaje de ventas. Esto ultimo es relativo, porque asumes un riesgo y responsabilidad financiera en un proyecto que no es tuyo. Amén de la dificultad de controlar el numero real de ventas. Dependes en ultima instancia de la honestidad del cliente. Lo mejor calcula gastos, súmale horas de trabajo y repercusión del trabajo ( no es lo mismo realizar el diseño de las bolsas de la churrería del barrio que rediseñar la lata de cocacola, siendo ambos trabajos de packaging
Y una última cosa, de colega a colega profesional, y desde la cordialidad. Date cuenta que cuando tu cobras, como es el caso, un precio ínfimo, no solo te estas dando un martillazo en tu mano, sino que nos lo das a los demás en la rodilla.
Espero haberte sido de ayuda
Un abrazo
barcia
Yo que tú, como mínimo sumaba un cero, y aún así sigue siendo muy barato.
Antes de vender tan barato, es preferible regalar, porque si no, no te toman en serio.