Problema con archivo de 6 metros en Illustrator

vale... hablando con algun colega.. no hay otra.. a escala.
dejaré el post para que quede para el recuerdo :)

Si, lo suyo es trabajara escala. Luego el impresor ajusta con el programa de rip del plotter el tamaño final y listo ;)
Al menos así lo hacían en un curro en el que estuve y trabajaban con impresión en plotter.

Una opcion es pasarlo a CorelDRAW, que permite trabajar a tamaño real con archivos de varios metros (por algo es el programa más usado en el sector). La otra opcion es trabajar a escala, aunque ello representa siempre un riesgo.

Bueno opté por hacerlo a escala todo bien. Ahora que tenemos multipàgina en illustrator, ya podrian augmentar el tamaño de archivo como coren verdad? gracias por las respuestas! saludos a todos
Homi.

Illustrator no es realmente multipagina aun, para eso esta InDesign

el cs4 si, y yo estoy encantada!!!

CS4 tiene multiples espacios de trabajo o escritorios (artboards) que no es lo mismo que ser un programa "multipagina" al estilo de InDesign, QuarkXPress, CorelDRAW, Freehand, etc. Y no lo es porque no pretende serlo. No es una limitacion del programa sino una caracteristica del mismo.

A mi lo que me jode..., que aún haya "profesionales de las artes gráficas", que te exigan entregar el archivo en cdr. Hace poco me paso algo parecido a homi..., entregé una serie de diseños para imprimir unos vinilos, algunos eran de un tamaño considerables, pues los entregé en imprenta en un pdf. a escala 10:100, y con una resolución de 300 ppp., pues bien, me dijerón que por favor se lo entregasé en cdr, o en jpg a tamaño real, porque cuando hacian el escalable perdian nitidez..., a todo esto el diseño estaba hecho en Illustrator..., alucino en colores..., bueno esto me pasa por ir a una imprenta impuesta por el cliente..., que si no paqué...

Yo lo que no puedo entender que haya gente que se considere profesional y se moleste porque le pidan en un formato determinado, simplemente porque es el mejor. No vamos a comenzar a discutir (una vez mas) cual programa es mejor ni peor. Se trata de que si una empresa trabaja de una manera no significa que no sea profesional, y que si hay miles que trabajan igual no significan que todas vivan en un error. Por ejemplo, en algunos sitios te piden un EPS; en otros un PDF. Hay buenos argumentos a favor de uno y de otro, yo personalmente soy partidario del PDF pero si la empresa prefiere un EPS no me cuesta nada hacerlo.

El ejemplo que das no habla precisamente a tu favor. Un archivo a escala 10:100 es lo mismo que 1:10, si mis limitados conocimientos matematicos no estan errados. Es decir, que el archivo deberia ampliarse diez veces. Si envias una imagen a 300 dpi y se amplia siez veces sin remuestreo, significa que quedará a 30 dpi. Para una valla de 8 metros por tres puede valer, pero si es para un roll-up de 2 metros por uno, ya me dirás tú... Tal vez opines que es más "profesional" enviar un archivo a treinta dpi que alguien tenga la gentileza de avisarte que eso es desastre y saldrá mal impreso, y que por favor, hagas las cosas bien. Luego, hay "genios profesionales" que envian los archivos para plotter igual que los mandan a la imprenta, es decir, los mandan en CMYK y ni de causalidad le incorporan un perfil de color. Total, ¿para que? Luego es culpa del plotter o del que lo recibe. Claro que no importa que la imprenta trabaje con 4 tintas (que son unas tintas viscosas y espesas) y un plotter Roland trabaje con DOCE cartuchos de tinta liquida. ¡Si es casi lo mismo! tampoco importa que la imprenta deba realizar SEPARACIONES de color y el plotter trabaje sobre imágenes COMPUESTAS, con lo cual el RIP procesa las imagenes a partir del espacio de color utilizado.

Es muy fácil criticar a otros y dudar de su profesionalidad, cuando que hay gente que comete cada ignorancia que sería digna de publicar en un libro. Hay gente que trabaja bien y hay gente que trabaja mal, tanto en Freehand, CorelDRAW, Illustrator o Photoshop. Yo he visto gente que hace un afiche de un metro en Photoshop y me llama diciendo que el archivo pesa casi tres gigas y no puede ni mover nada. Y resulta que el trabajo es una foto en el centro, un fondo uniforme y unos logos con un poco de texto al pie, algo que en cualqueir programa pesaria unos pocos megas.Y del mismo modo que hay gente que hace un archivo mal en CorelDRAW o en Freehand, tambien ocurre en cualquier otro programa. Podria mostrarte archivos de Illustartor, creados por agencias de publicidad y estudios "profesionales" de diseño que dan lástima. Como traer una hoja A4 con imagenes bajadas de internet, a 72 doi y pretender imprimir eso a dos metros de tamaño y que las fotos salgan en alta calidad. Alli no se trata de ser profesional o no, sino de saber trabajar o no. Que tú no sepas trabajar en un programa es un problema tuyo, no del sitio donde lo usan (que por algo será que lo usan)

Me uno a lo que dice Einstein. Yo he trabajado en los dos lados de la balanza. Tanto como diseñador, como jefe de preimpresión. He sufrido en mis carnes muchas veces las "burradas" de los clientes. Y encima muchas veces, ni siquiera te escuchan cuando les cuentas por qué están mal. Me ha pasado que incluso se han sentido ofendidos. He comenzado a trabajar como diseñador para una empresa que se dedica a la publicidad en autobuses urbanos, y sobre todo buscaban alguien que entendiera de arte final aunque sea solo "un poquito", porque están cansados de tratar con agencias o diseñadores que les mandan las cosas siempre mal. Alucinaba con los ejemplos que me ponía el gerente (muchas veces era de sentido común, no había que tener demasiados conocimientos en la materia), de los artes finales que les entregaban diseñadores con años de experiencia (diseñando solo, claro..), e incluso de agencias. Tanto de resolución de imágenes (por exceso o por defecto), como de maquetación y adaptación a troqueles, etc.....

En este caso Héctor, no te puedo dar la razón. Lo de entregárselo en un programa determinado, quizá era para que ellos pudieran manipular de alguna manera lo que entregabas, pero como dice Einstein, si fuera para una lona enorme puede que valiera, pero para unos vinilos, lo normal es que las imágenes lleven por lo menos 90-100 ppp, con lo que a tamaño 1:10 deberías de entregar los archivos con 1000 ppp y no 300 ppp.
El problema no era el pdf, sino la resolución....

Siempre, antes de diseñar, y sobre todo si no lo tenemos claro, tenemos que hablar con el impresor con el que vamos a trabajar. Por poner un ejemplo... Yo maqueto una revista, antes el editor trabajaba con una imprenta. Pues me pedían pdf con sangrado, pero preferían que no les pusiera marcas de corte. Ha cambiado de imprenta, y éstos en cambio, si quieren que se las ponga. Si no se lo pregunto antes de trabajar (que tamaño de lomo, encuadernación, etc.. utilizan), hubiera trabajado el doble....

Hablad con el impresor.........!!!! Os evitaréis disgustos los dos.

vaya, la que se ha liao...

yo soy técnico superior en artes gráficas. Y después estudié diseño. Hacia mucho que no hacia nada grande, y pensaba que quizá tendría la suerte de que en CS4 tendria alguna manera para poder trabajar archivos de estos tamaños ( repito que no estaria mal, asi podriamos evitar para la eternidad trabajar en cdr) . Al final lo he trabajado a una escala 1/2 i es totalmente vector. Los de la imprenta que se lo curren y lo am amplíen que ya entra en su trabajo tratar el archivo, y no pasa nada, una empresa de reproducción ha de estar preparada para hacerlo. Supongo que hay veces que dependiendo de la imprenta con la que trabajas, es importante contactar antes de enviar el arte final para ponerse de acuerdo con el impresor. En cualquier caso, por muy correcto que lo tenga, me gusta hablar con la persona que se ocupará de mi archivo y preguntarle como lo vamos a hacer, por que no hay ningún standard, a veces la cosa va fina, te entiendes perfectamente con el impresor y el trabajo queda perfecto, otras la cagas tu y no queda exactamente como debería, y a veces hay imprentas que no tienen nivel técnico como para afrontar lo que le mandas y te piden formatos con los que no acostumbras a trabajar y toca un poco las narices. Pero lo haces como supongo que al final hizo Hector.

Seria un buen post, si no está ya, intentar definir unas pautas para enviar a pre-impresión los artes finales. pero bueno tampoco hace falta ponerse así de duro. La cosa es que al final quede bien no?

respecto al multipágina, esta muy clara la filosofía de Adobe respecto a illustrator, pero, yo estoy súper agradecido de que hayan dado ese paso, y que para según que trabajos me evite abrir inDesign. Quizá no era la intención de Adobe, pero ya se sabe, los vagos encontramos nuevos usos a las cosas :P

un saludete a todos.
Homi

Einstein y Jaferr..., está claro que no me explicado bien, el archivo que hablaba estaba creado en Illustrator, todo vector, con unas medidas de 2000X800, sin ninguna imágen, pues bien, en imprenta me dijeron que tenia que mandarselo en cdr. o jpg. Si vosotros veis normal esto, pues nada, yo desde luego no..., no me entra en la cabeza que unos profesionales de la impresión trabajen solo con algún formato..., como sabeis Illustrator y Corel, son incompatibles..., entonces, como no me dieron más solución, les envie un pdf, a 300 dpi, que yo creo, bajo mi humilde opinión, que basta y sobra para imprimir en un panel de un Autobus urbano en las medidas que he comentado antes..., que quereis que os diga, a mi me parece raroraroraro, que despues me digan, que el pdf, no les sirve, porque pierde nitidez, ummmm..., sigo opinando que en algún lado esta el error..., pero desde luego en mi no..., no se, pero repito, bajo mi humilda opinión, una imprenta tiene que trabajar en cualquier formato que el cliente pueda adjuntar un archivo..., si el cliente adjunta un archivo con CS5..., pues tendrán que actualizarse, vamos digo yo..., ya ya se que estamos aún en CS4..., pero es que también se me ha dado el impresor que solo tiene Adobe CS, y tienes que amoldarte a la imprenta, cuando creo que debería ser al revés..., vamos digo yo..., repito, bajo mi humilde opinión, ya que soy Diseñador y no oficial de imprenta, y aunque tengo mis nociones del cole para poder hacer un arte final sin problemas..., vamos que me pasa muy amenudo cosas así..., y desde luego que habrá profesionales de artes gráficas super competentes..., claro..., como en todo, pero vamos mi experiencia en algunos casos, creo que clama al cielo.

Estoy de acuerdo contigo que una imprenta o estudio de diseño no debería trabajar con un solo programa, y aferrarse al miamo aunque sea el que mas usa o mejor resultado le da. pero tambien ocurre a la inversa, hay sitios donde sólo trabajan en illustrator y si alguien lleva algo en CorelDRAW le dicen que se lo guarde como illustrator lo cual es obviamente un riesgo ya que muchas cosas pueden cambiar al pasar de un programa a otro. O peor aun, hasy sitios que te manipulan tu archivo sin saber lo que hacen. Yo conoci un sitio que exportaban todo los archivos como EPS y los colocaban en un Quark, sea del programa que fuera, y me dijeron que Freehand y CorelDRAW exportaban las fotos como RGB. Yo le dije que al exportar aparece una ventana con opciones y me responden: "Ah, es que los tenemos en inglés y no sé qué es lo que dicen!!!".

Ahora bien, yo trato de ponerme en el lugar del individuo que recibe tu trabajo, y si alguien que se supone que es un diseñador profesional me dice que me entrega un PDF a 300 dpi... me preocupa, y bastante. Un PDF es vectorial, igual que Illustrator, CorelDRAW o Freehand, aisi que decir que tiene 300 dpi implica que contiene imagenes o fotos. Ahora bien, si es SOLO vectorial, no tiene resolucion, ya que la evntaja de los archivos vectoriales es, precisamente, que no tienen una resolucion fija y se pueden ampliar o reducir. Asi que si alguien dice que trae un archivo vectorial a 300 dpi sinceramente es para preocuparse. Es como si te dicen "tengo un vehiculo con motor eléctrico, pero consume demasiada gasolina". Como que algo no coincide Pero, en tu defenda, debo decir que no es la primera vez que escucho algo asi, o cosas similares, del tipop "tengo un archivo en illustrator, con el texto trazado a 300 dpi". Un texto trazado no tiene resolucion, igual que no la tiene un PDF que solo contenga vectores.

Es verdad que hoy dia uno supone que la gente deberia usar versiones mas actuales, pero aun hay sitios que usan Freehand 9, CorelDRAw 11 o Adobe CS (el primero de la serie). Y claro, eso es un problema proque al guardar para una evrsion anterior muchas veces pude cambiar algo (de hecho, suele cambiar). Un PDF para mi es la cosa mas confiable que existe... si está bien hecho, pro supuesto, que hay gente que no incrusta los textos, o que utiliza cualquier perfil de color y luego quiere que salga bien.

Vale Einstein tienes toda la razón, sabes un montón, pero aquí en este post, no te ha de preocupar nadie. Los foros son para aprender y compartir conocimientos. Esta claro que decir que un archivo vectorial tiene 300 dpi és erróneo. pero que no te preucupe tanto tio... simplemente das el apunte y ya no? para esto sirve domestika creo...

bueno este post ya podria darse por terminado no?. por que estamos dando vueltas a lo mismo.
saludos!

homi

HÉCTOR: bajo mi humilde opinión, una imprenta tiene que trabajar en cualquier formato que el cliente pueda adjuntar un archivo..., si el cliente adjunta un archivo con CS5..., pues tendrán que actualizarse, vamos digo yo..., ya ya se que estamos aún en CS4..., pero es que también se me ha dado el impresor que solo tiene Adobe CS, y tienes que amoldarte a la imprenta, cuando creo que debería ser al revés..., vamos digo yo..., repito, bajo mi humilde opinión.

En esto Héctor no estoy para nada de acuerdo contigo. La imprenta no tiene por qué cambiar a la última versión de los programas inmediatamente "por los clientes", porque es un gasto económico inviable... Comprar cada versión nueva de la suite de Adobe es un pastón que prácticamente nadie asume, como mucho una imprenta o estudio se actualiza cada dos o tres versiones. Y te digo por qué. La gente se descarga los programas piratas de internet, por lo que no les cuesta nada descargarse del emule la última versión de Illustrator, Quark o InDesign, y no pueden exigir a la imprenta, que los debe comprar legalmente, que siempre esté a la última, porque en el 90% de las veces al cliente no le cuesta nada exportar el archivo a Illustrator CS, 10 o 9 para que lo pueda abrir y que su trabajo se imprima sin problemas. Creo que es responsabilidad de ambos que el trabajo salga bien, interesa a ambas partes, por lo que no exijamos lo que no podemos exigir.

En esto Héctor no estoy para nada de acuerdo contigo. La imprenta no tiene por qué cambiar a la última versión de los programas inmediatamente "por los clientes", porque es un gasto económico inviable...

Venga dibabdet..., no vamos a ser más papistas que el papa, decirme que las imprentas se gastan el paston de la suite de Adobe..., es como decirme que todos vemos los documentales de la 2, a que sí..., y nadie se baja pelis de internet..., a que no..., si si todos vamos al cine cada vez que queremos ver una peli..., :D, venga que no nos hemos caido de un gindo.

si si todos vamos al cine cada vez que queremos ver una peli

Yo sí, y si no voy al cine, me compro el DVD o lo alquilo.

Por cierto, Héctor, los puntos seguidos y los puntos y aparte, son sólo uno, no tres.

Completamente de acuerdo con David, ahora en cuestion de poco tiempo tendremos Adobe CS5 y CorelDRAW x5, cuando la gente aun no acaba de asimilar la version anterior ni de sacarle el provecho correspondiente. Conozxco mucha gente que me dice "Si el Photoshop CS3 que tengo funciona sin problemas ¿para que necesito actualizarlo? ya sé que tiene cosas nuevas, pero para lo que lo uso yo, el CS3 funciona igual o mejor..."

Ya sabemos que no todas las empresas (agencias, imprentas, estudios de diseño, etc) tineen originales, que se los bajan como cualquier particular. Pero hay muchas que si lo hacen y a base de esfuerzo en muchos casos. Exigirles tener siemrpe la ultima version de todos los programas casi es empujarlos a que acaben pirateando, proque al final se cansan de gastar dinero. tener una version nueva es muy bueno, pero muchas veces tambien implica comprar un equipo más potente o actualizar el sistema operativo (eso vale tanto para Mac como para Windows).

Y Homi, créeme que estoy muy tranquilo, si comento lo que han escrito es porque debe haber una explicacion. Para mi el PDF es una buena solucion, y precisamente es la solucion al problema que hablamos de tener que actualizar todos los programas constantemente. Si te envian un PDF en alta no deberia haber problema. No hace falta ni editarlo con Illustrator, ni con CorelDRAW ni hacer nada raro. Lo mandas al RIP del plotter, le das las medidas y punto. Y si es todo vectorial, no hay razon para preocuparse de nada, ni calidad ni color. Valem, es cierrto que no todo el mundo hace bien los PDF, que algunos los generan como para web asi pesan menos, y que aun asi puede haber alguno error. Que no es perfecto, al fin y al cabo son programas, pero para un centro de impresion es lo mas cercano a la perfeccion. Si esta bien hecho, da igual que venga de PC como Mac

Einstein: Ya sabemos que no todas las empresas (agencias, imprentas, estudios de diseño, etc) tienen originales, que se los bajan como cualquier particular. Pero hay muchas que sí lo hacen y a base de esfuerzo en muchos casos. Exigirles tener siempre la última versión de todos los programas casi es empujarlos a que acaben pirateando, proque al final se cansan de gastar dinero. tener una version nueva es muy bueno, pero muchas veces tambien implica comprar un equipo más potente o actualizar el sistema operativo (eso vale tanto para Mac como para Windows).

No se puede decir mejor.

Asi lo he enviado :) PDF impresion alta calidad, escala 1:2 tipos trazadas... RGB pero sin ningun perfil de color incrustado. Decir también que de momento el tema transparencias tampoco me ha fallado nunca.

-PDF FOREVER-

creo que llego tarde a esta discucion, que parece ya cerrada.
si a alguien le llegara a interesar, hay cosas que creo no se han dicho en terminos practicos, si es vinilo impreso para aplacar, debe tener una resolucion minima de 75dpi, yo envio siempre un jpg o tiff a 100dpi y nunca he tenido ningun problema (lo monto en freehand illustrator y lo finalizo en photoshop a escala real). Si es una lona, no importa su calidad ni cualidades, la resolucion minima es de 50dpi.
Si es un vinilo de corte, para el cual el programa mas idoeo es fh. o illus., se debe tener en cuenta que el rollo del material no hace mas de 110cm de ancho, asi que es inevitable recortar el documento.

He leído con atención todo lo que habeis dicho y me parece muy interesante. A todo esto me gustaría hacer una pregunta que igual es una tontería pero me trae por el camino de la amargura: en Illustrator CS4, cómo puedo añadir "páginas" o sea, mesas de trabajo a un documento ya creado? No soy capaz de encontrar esa opción.

Gracias :-)

En la ventana Herramientas (menu ventana > herramientas), hay una que se llama Herramienta Mesa de trabajo (mayúsculas+O). Es la primera del 6º grupito dentro de la paleta.
Esta herramienta que te deja "dibujar" una página, te permite mover y copiar (arrastrar+alt) páginas y si les das al return te sale una ventana con las Opciones de esta herramienta.

Gracias, conocía la ubicación y la herramienta pero no sabía cómo darle parámetros, lo de dibujar me parece poco preciso aunque sea útil en algunas ocasiones (como para recortar la página a medida de un diseño, etc).

Muchas gracias, estoy con CS4 porque con el nuevo MBP, al ser 64 bits, CS3 no corre muy bien y hay un montón de cosillas que desconozco, a parte de que yo vengo de freehand e illustrator lo voy aprendiendo un poco por mi cuenta (así me va, me apuntaré a un curso, estoy harta jejej).

Me ha resultado interesante lo que habéis comentado. En una ocasión tuvimos que realizar unas pancartas de 5 metros de largo con fotos, todo fotos... recuerdo que nos tiramos mogollón de horas para mover esos archivos, por no pensar en otras posibles soluciones, como tal vez haber trabajado a escala y con mayor resolución, o simplemente haberle preguntado al impresor la mejor solución.