Harto de la publicidad en producción impresa
Wences & cia (siento poner este post aquí pero no se donde ponerlo)
Impresión, Pre-Impresión y artes finales (no publicidad)
Cierto es que la gente pregunta sobre imprentas,etc... (yo mismo lo he hecho) pero creo que las preguntas están mal ubicadas. Lo funcional y correcto, sería un apartado donde la gente pueda publicitar su negocio, ya que entiendo que este apartado del foro, es para publicar inquietudes,anotaciones sobre técnicas,etc... no para buscar posibles clientes.
Estoy cansado de entrar a producción impresa y encontrarme que cierta gente entra periódicamente sólo a publicitar su negocio.
No sería más fácil agruparlos todos en una sección y el que quiera buscar allí que busque?
avance Mod
+1
Einstein Mod
Buena idea !
cottonfields Plus
Otro voto por aqui!!
Cuántas veces habré entrado en unpost esperando despejar alguna duda y me encuentro con lo mismo, que además suele ser el mismo...
Magia
Coincido plenamente.
Si no se controla o se hace algo para remediarlo esto se termina por convertir en un directorio.
Y para eso ya existe http://www.paginasamarillas.es/resultados.asp?activ=imprenta&pgpv=1&mode=simple&site=paol
Usuario desconocido
Estoy de acuerdo en que se debiera controlar eso. Ya lo he visto en algún que otro hilo y no me parece nada correcto... y lo peor no es que dejen un comentario en un hilo sino que entran en el foro y dejan el mismo mensaje en cuatro o cinco hilos a la vez. Además parece que nos han visto cara de tontos porque encima se les ve a la legua! Creo que hay otros sitios más idóneos para hacerse publicidad, pero claro... esos cuestan dinero.
cutcopy
Empieza a ser "incomodo" recibir tanta publicidad gratuita en un espacio de referencia para el resto de comunidades. Yo entiendo que el comercial o la persona de la empresa en cuestión, crea haber descubierto una mina de presupuestos y trabajos... pero xq no se solicita a Dmstk un apartado donde plasmar sus servicios,etc...?
Creo que es mejor para nosotros (los que la mayoría de las veces buscamos en el dmstk un sitio de referencia y aprendizaje) y para las empresas.
TAZARED
Buenas.
Personalmente, creo que no estaria mal un pos it o algo asi de recursos dentro de el foro de producción impresa, para el que busque algo lo ponga alli y la gente le pueda aconsejar o bien directamente ofrecerse, pero no creo que DMSTK este pensado para tener un post de ese tipo ni que encaje mucho con el foro.
Por otro lado, yo no veo mal que cuando alguien busque una imprenta la gente se ofrezca, yo trabajo en una imprenta, al igual que otros usuarios del foro trabajan en algo relaccionado con imprenta, y si alguien busca algo que yo puedo hacer y creo que le puedo ayudar se lo voy a decir, no veo nada de malo en eso, creo que si ahora pusiese un post donde buscase un ilustrador para un diseño de mi empresa, tambien habria ilustradores que se ofrecerian, igual con diseñadores, programadores etc...
Lo que veo mal, es que entre gente que no es usuario del foro, se registre, rescate mails de hace 5 meses y haciendose pasar por el primo del jefe recomiende su propia imprenta, y lo haga 6 veces y no vuelva a aparecer, por ejemplo.
La linea entre lo primero y lo segundo es muy delgada, no tengo muy claro cual seria la solución.
cutcopy
Buenas TAZARED, estoy de acuerdo con tu punto de vista, excepto en una cosa. Vale que se pida información sobre imprentas(ya lo dije al abrir el post que yo era el primero que lo habia solicitado) pero al tiempo y considerandome usuario activo, he percibido que todo este tipo de información está desubicada en esta sección. Para nosotros que visitamos Dmstk con una frecuencia considerable se hace molesto, el tener que ver bombardeos de publicidad, sin nosotros buscarlo.Dmstk debería de tomar algún tipo de medida en este asunto, ya que se está generando una forma de publicidad que finalmente acaba por distanciar al usuario activo de la comunidad.
Y ojo a lo resaltado en negrita:
Dmstk + Usuario Activo + bombardeo publicitario
Si nos quejamos una vez por un banner de telefónica, personalmente me parece muy parecido el tener que ver nombrelaempresa producciones gráficas a su servicio
Magia
TAZARED
Justo cuando quería comentar esta frase, se me adelantó cutcopy que en parte resume lo mismo que yo quería aclarar. No estamos hablando de la gente que se registra y bomabardea con 5 o 6 hilos, se le llama la atención y nunca mas aparece. Eso siempre existió, igual que el que entra a promocionar juguetes eróticos o lencería fina. No deja de ser simplemente una anécdota.
El problema es cuando esto se empieza a convertir en otra sección de oferta y demanda de trabajo.
Probablemnte no sea tu caso Tazared ya que las ocasiones en las que entras para echar una mano y asesorar superan con creces tu oferta de servicios. Pero si analizamos tu punto de vista, vemos que la mayoría de los que nos dedicamos a la gráfica impresa estamos relacionados de alguna u otra manera con empresas de servicios de impresión. No es necesario ser dueño de una imprenta o trabajar en ella como empleado. Yo trabajo diariamente con varias empresas que son de mi entera confianza y si me da por echarles una mano, ya sea por el buen trato que me dan o buscando algún tipo de compensación por el favor publicitario, también podría empezar a inundar hilos con sus datos. Si esto lo multiplicamos por todos los posibles usuarios que entran y que harian lo mismo, esto termina por hundirse.
Yo no tengo la solución, tampoco hemos escuchado la voz de los supertacañones, supongo que de momento ellos tampoco la tienen.
TAZARED
Magia
Yo pensaba que Cutcopy se referia a eso realmente cuando inicio el post.
Usuario desconocido
eso es! yo me referia a esto mismo, no sé si me he explicado bien. Muchas veces se hacen pasar también por clientes satisfechos, a eso me referia con que se les ve a la legua. Además escriben en hilos de hace una semana o de hace 5 meses cmo bien habeis dicho, lo que llega a ser un incordio, porque en algunos ya está incluso resuelto el problema que se exponia y de nada sirve refrescar ese hilo.
cutcopy
TAZARED
a ello me refería.
Magia
Al parecer se ha corrido un tupido velo :-o
Quizás esta tema habría que haberlo abierto en la temática de dmstk y no en producción.
Cosas como estas son las que hacen que cada vez me entren menos ganas de entrar y participar.
En fin... echemos tierra y así no huele.
cutcopy
Magia no entiendo que quieres decir :S
Magia
Será que me estoy haciendo viejo y algunas expresiones como esta de mi anterior post (para leer entre líneas) ya están completamente desfasadas.
Magia
Para los mas jóvenes, la solución la encuentran en google o visionando unos cuantos capítulos de Cuéntame cómo pasó...
cutcopy
no me refiero a la expresion sino al contexto donde está utilizada...
(ojála pudiera volver a ser un zagal)
danielsandesign
Creo que vale la pena diferenciar:
Por un lado tenemos a los especímenes que entran un buen día y bombardean 6 hilos que estaban dormidos durante 2 años. Estos son fáciles de detectar y no tardamos en tomar medidas.
Por el otro lo que comentáis, gente que participa o que aparece esporádicamente y que responde a una pregunta diciendo "yo lo puedo hacer". Cosa que me parece más que lógica y que no estropea un hilo. Al fin y al cabo dmstk es un espacio para conectarse.
Creo que aquí tiene que entrar en juego nuestra picardía como usuarios y repreguntar al impresor que postea para que suelte sus conocimientos como contenidos en el post y no lo deje en privado.
Sobre agruparlos no es mala idea, de hecho ahí está la sección de recursos que podría incorporarlos. Muevo este hilo para la sección Domestika, que me parece más apropiado para discutirlo.
Magia
cutcopy
Pues parece que clonn lo captó a la primera....
Y del tiempo pasado que me vas a contar, que yo el otro día viendo este video http://www.youtube.com/watch?v=rQi8wEHMm5Y en el foro de publicidad, estuve a punto de llorar . ;-)
Y volviendo al tema que nos ocupa y preocupa, creo que expresiones como "dmstk es un espacio para conectarse" no se deben confundir con "dmstk es un espacio para publicitarse".
Y si dmstk quiere ofrecer ese servicio gratuito, me parece estupendo, pero creando una sección especifica para ello, y no obligando a los usuarios a comernos publicidad indeseada en forma de bocadillo entre post y post. Al menos ese no era el espíritu del dmstk que conocí hace años...
No es frecuente ver en la temática de programación gente ofreciendo los servicios de su empresa a cada momento, tampoco en la de ilustración, fotografía, informática, etc..., probablemente porque para eso ya existe un apartado de empleo > demanda. Pero parece que la tematica de producción se ha convertido en un terreno abonado para este tipo de oferta publicitaria.
Está claro que tenemos un problema, lo que no está tan claro es como buscarle una solución.
cutcopy
Estoy de acuerdo con Clonn, el problema no es ser usuario "activo" y entre consejo y consejo ofrecer, sino el tener que comernos tanta publicidad, xq en otros apartados esto no se ve...
clonn
Estoy de acuerdo en que Dmstk es un punto de encuentro, pero como dice Magia, los principios morales de Dmstk, en un principio ( y quiero pensar que actualmente) son conectar usuarios para compartir nuestro conocimiento e inquietudes sobre nuestra profesión.
Es un punto de encuentro si, pero un punto de encuentro cultural, nunca publicitario, y como has dicho ya se abrieron apartados de oferta y demanda para que esto no sea así.
Nosotros exponemos nuestros problemas, ya que consideramos que afectan negativamente a la comunidad, ya que nos sentimos incomodos y esto es perjudicial para Dmstk, ahora esta en vuestras manos ponerle una solución que convenga a ambas partes.
Gracias por mover el post aquí, Clonn.
cutcopy
que hay de este tema?
skeletor
cutcopy...
creo que ves fantasmas donde no los hay...
la peña pregunta: alguien me puede aconsejar una imprenta tal y cual....
la gente contesta, asi de claro, no veo nada de malo en ello.
otra cosa seria que abriesen el post diciendo somos la imprenta tal y pascual y hacemos esto y lo otro...
es mi opinion
tutututt Profesor Plus
skeletor
El tema es que lo que se cuestiona sobre todo es que se levanten post que ya ni vienen a cuento, de hace 2 años o mas, para aprovechar y publicitarse.
Pero vamos, estoy de acuerdo en que si alguien pregunta, lo más normal es que si alguno puede hacerlo, le diga que si. Eso no es hacerse publicidad ni creo que sea spam.
cutcopy
yo no se si veo fantasmas o no pero hoy por hoy no me aporta ( ni me dan ganas de aportar) nada en produccion impresa.
Dato curioso: Tengo parte de acciones en una imprenta y en la vida me veréis publicitarme por aqui, ya que entiendo que producción impresa es muchísimo mas interesante si la construimos desde la Tecnica y no de buscador de posibles clientes.
tutututt Profesor Plus
Bueno, pues quizá lleves razón y sea publicitarse, pero si alguien necesita un expositor, por ejemplo, y no sabe donde conseguirlo, y abre un post para preguntar, creo que agradecerá que le indiquen donde conseguirlo. Que esto vaya en producción impresa o se haga un foro aparte para este tipo de cosas, pues sería otro punto a debatir.
TAZARED
Buenas.
Coincido con el primer post de stereoplastika donde decia que cuando alguien pregunta como o donde se hace una cosa, si alguien del foro lo puede hacer, lo diga, me parece algo natural.
Por otro lado cutcopy, (y no quiero entrar en una polemica contigo, ya que coincido en muchas de las cosas que has dicho) si tu tienes acciones de una imprenta y no quieres ponerlo en un post para que te llamen es una decisión tuya, personalmente no creo que baje el nivel tecnico de las respuestas por el interes de quien responde, creo que decir que no se puede postear quien tenga una empresa por que le puede interesar, es lo mismo a que no pueda postear quien no sepa diseñar ni preparar los archivos para imprenta porque sus post no son interesantes por ejemplo y asi hasta quedarse 4 gatos en el foro.
Para mi, es un problema que se podria solucionar con la labor de los moderadores, la mayoria de los post que resultan molestos es por que rescatan temas antiguos o que ofrecen sus servicios donde no encajan, (por ejemplo la chica que ofrecia una empresa digital para unos catalogos de muebles donde buscaban imprentas grandes) si cuando esos temas son rescatados se borrase el ultimo y se cerrase , y cuando se ofrecen servicios mal expresados o fuera de lugar se editase con la labor de los moderadores, (como cuando alguien pone un mensaje en mayusculas o poco claro), creo que se podria mejorar un poco la situación.