igual llego un poco tarde al hilo, igual es porq lo acabo de encontrar, o igual porque llevo un mes y medio partiéndome el culo xD
a mi esq las pataletas estas me calan muy hondo.
me gusta starduck (ese fer;) ) y me gusta espaun ( ese tom ;) ),
pero juegan en ligas completamente diferentes (maldita sea nisiquiera es el mismo jodido deporte!)
en un caso hablamos de futuro, y en el otro de presente-pasado-y-futuro.
potencial vs. potencia
y bueno, las gilipolleces que se han dicho por aquí de q si este es mas comercial, este menos experimental, copias, y cosas asi, brillan por si mísmas.
Desde aquí propongo a T.A.M.T. como contertuliana para algun programa rosa autonómico :D
A mi sinceramente, estas discusiones me parecen absurdas a más no poder.
En cualquier caso, y como opinion personal ,e parece más profesional y con más clase a fecha de hoy el trabajo de Espaun que el de Starduck (sin desmerecer del trabajo de este segundo, que tiene cosas muy buenas). Tiene mucho merito el realizar buenos trabajos de Motion.
Respecto a originalidad y creatividad, creo que eso es muy subjetivo, y bueno, prefiero ni opinar.
Sigue tú si quieres pequeño saltamontes.
Mira, no estoy por la labor se seguirte el rollito, siento decepcionarte, si quieres diversión de la tonta-guay, sigue tú chaval, tan tranquilamente. Eso no es mi estilo, ya sabes.
Lo que he dicho respecto al tema que interesaba ya lo tenía que decir, yo también puedo poner mil fotos gilipollas y reírnos todos mucho, eso es facilón, esfuerzate un poco en tus argumentos o se quedan en eso, en chistecillos. Quizá como humorista seas un talento oye.
Respecto a que se ha liado, pues un poco, yo no puedo evitar explayarme, para la próxima resumiré..pero vamos para eso están los post y los foros, para discutir las cositas...
me puede gustar? es que no lo sé... no quiero ofender, creo que me gusta, pero si no tiene que gustarme... pues no me gusta, yo no quiero llevarme mal con nadies, soy creata, no art-director y mucho menos motiongrahista eso son ya palabras mayores.
Vamos a ver, dontomas...yo no sé qué pique tienes chaval.
No me voy a repetir,,,lo que pienso queda bien claro en lo que he escrito arriba.
Si no te gusta, pues vale. No pasa nada. Quien narices te exige que te guste? no te justifiques.
A mi no me gusta tu trabajo tampoco, me parece repetitivo y muy similar a cosas cogidas de aqui y de alli. Segun tú, eres un super profesional y no un 'artista'...he conocido a muchos que hablan en este tono y sé de qué pie cojean,...el orgullo te come, te gustaría ser una super-star del diseño y por eso te dedicas a copiar lo que se lleva en el mercado...pues vale. Me parece bien si es lo que quieres, pero a mi eso no me dice nada de alguien como creador.
No creas que pongo esto por Starduck...
No es por Starduck ni por quien sea, es por el hecho de que cada cierto tiempo aparece alguien como tú, del que se nota un cierto afán por desprestigiar el curro de otros compañeros.... Y eso me molesta y me da un pelín de asco...lo siento, y siento la necesidad de quejarme por ello.
Si tanto afán tienes en acabar el hilo, no sigas escribiendo. Yo dejaré de escribir cuando me parezca, pero no me connmines con preguntitas a dejar de escribir, porque eso es decisión mía.
Respecto a la oferta...pues claro que era mia. ¿Y? no entiendo qué quieres decir... Esa era una oferta que alguien del equipo me pidió que pusiera aqui en DMSTK porque se buscaba a un diseñador web. Y asi lo hice.
Lo defendería a él y a cualquiera que apareciera por aqui y que tuviera un curro tan impresionante y original como el suyo, y que me gustara.
Defiendo lo que me gusta y lo que creo que merece la pena, como todos.
Es que tú solo defiendes a quien conoces fisicamente?. Y respecto a los comentarios mios que "sobran" como dices, no es que sobren, es que no te has ingeniado ninguna respuesta para ellos.
Te ha quedao guay el discurso, toma te lo has ganao.
Ya no te voy a pedir que pares, te voy a pedir que sigas, que me estoy partiendo la polla con la rabieta.
No te piques eh! que hay vida despues del foro como tu bien dices.
Vamos a ver, dontomas...yo no sé qué pique tienes chaval.
No me voy a repetir,,,lo que pienso queda bien claro en lo que he escrito arriba.
Si no te gusta, pues vale. No pasa nada. Quien narices te exige que te guste? no te justifiques..............
Este comentario ya huele demasiado a rabieta de niño pequeño, a ver si aprendemos a discutir con los demás....
Vamos a ver, dontomas...yo no sé qué pique tienes chaval.
No me voy a repetir,,,lo que pienso queda bien claro en lo que he escrito arriba.
Si no te gusta, pues vale. No pasa nada. Quien narices te exige que te guste? no te justifiques.
A mi no me gusta tu trabajo tampoco, me parece repetitivo y muy similar a cosas cogidas de aqui y de alli. Segun tú, eres un super profesional y no un 'artista'...he conocido a muchos que hablan en este tono y sé de qué pie cojean,...el orgullo te come, te gustaría ser una super-star del diseño y por eso te dedicas a copiar lo que se lleva en el mercado...pues vale. Me parece bien si es lo que quieres, pero a mi eso no me dice nada de alguien como creador.
No creas que pongo esto por Starduck...
No es por Starduck ni por quien sea, es por el hecho de que cada cierto tiempo aparece alguien como tú, del que se nota un cierto afán por desprestigiar el curro de otros compañeros.... Y eso me molesta y me da un pelín de asco...lo siento, y siento la necesidad de quejarme por ello.
Si tanto afán tienes en acabar el hilo, no sigas escribiendo. Yo dejaré de escribir cuando me parezca, pero no me connmines con preguntitas a dejar de escribir, porque eso es decisión mía.
Respecto a la oferta...pues claro que era mia. ¿Y? no entiendo qué quieres decir... Esa era una oferta que alguien del equipo me pidió que pusiera aqui en DMSTK porque se buscaba a un diseñador web. Y asi lo hice.
Lo defendería a él y a cualquiera que apareciera por aqui y que tuviera un curro tan impresionante y original como el suyo, y que me gustara.
Defiendo lo que me gusta y lo que creo que merece la pena, como todos.
Es que tú solo defiendes a quien conoces fisicamente?. Y respecto a los comentarios mios que "sobran" como dices, no es que sobren, es que no te has ingeniado ninguna respuesta para ellos.
dije me parece bueno respecto a lo que se hace por aqui..pero no me referia a diseñadores de motion!!!!
"Por aqui" me sonaba a aqui en el foro, y la verdad es que en video digital no he visto muchas otras cosas que no sean motion, excepto el trabajo de Starduck y el post de los videos favoritos.
T.A.M.T
Respecto a que no me dedico a esto..bueno, tú no sabes a qué me dedico, así que has vuelto a meter la pata.
Bueno perdona pero hace tiempo vi esta oferta que pusiste y por asociacion supuse que tendrias algo que ver con There Are More Things, estudio que a simple vista hace ilustracion y diseño.
Si estaba equivocado pido disculpas.
T.A.M.T
...luego que te guste a ti o no , ya es otro tema.
Creo que todo este "tema" ha empezado cuando he dado a entender que no me gustaba.
T.A.M.T
Pero lo que me jode es que no hayas dicho sólo .."pues no me gusta"...
Te estas contradiciendo extrañamente. He dicho que preferia el trabajo de otra gente que al suyo, que no me parecia atractivo y que no queria perder el tiempo mirandolo, lo puedo decir de Starduck y lo puedo decir de Aqui Hay Tomate, si no me atrae no me atrae. Independientemente de ser diseñador, como espectador creo que tengo la libertad de elegir que ver, y opinar en un foro como este, lo que me gusta o me deja de gustar, independientemente de las etiquetas que quieras ponerle.
Me da igual que sea un "digital film" que un testimonio de la hora chanante.
T.A.M.T
Precisamente eres tú el que no sabes la manera de trabajar de la gente que no hace motion sólo comercial, que también son 'artistas' y tienen vida y proyectos más allá de lo comercial...como dices tú tan desdeñosamente...
Esta parrafada no viene a cuento.
T.A.M.T
...atendamos a la nomenclatura: en algun momento en la web dice - en la sección de video- motion?? yo leo más bien 'digital films'...(!!!)
Quien ha dicho lo contrario?
T.A.M.T
Respecto a que eso lo hacías tú con 18 años, mira, lo dudo mucho, sobre todo PORQUE NO LO VEO EN TU WEB...mas que nada.
Claro que no estan en mi web, como otros muchos trabajos que estaban hace 6 meses y ya no.
T.A.M.T
Tienes un orgullo muy hinchado. Y eso se nota en lo que dices.
Quien mas y quien menos, tiene su orgullo.
T.A.M.T
Di que no te gusta su estilo y ya está
Eso he hecho y entonces ha sido cuando te ha sonado "sospechoso" y me has atacado con mi web y diciendo que copio no se que.
T.A.M.T
De verdad, no entiendo ese afán de desprestigiar a los demás que se ha puesto tan de moda, lo odio con toda mi alma.
Eres el vivo ejemplo de la paz y el bienhacer.
T.A.M.T
No todo el mundo tiene los mismos referentes culturales.
Gracias a Dios.
T.A.M.T
Si te acostumbras a ver sólo trabajos exclusivamente comerciales y cortinillas te puede pasar eso...
Ese comentario sobra.
T.A.M.T
El caso es que me pareció fuera de lugar ese comentario porque estabas prejuzgando... y eso no me gusta, cuando se hace eso con el trabajo de alguien, cualquier creador (sea Starduck u otro del que hubiera habido un link)...me parece injusto para el creador
Aqui nadie habia prejuzgado nada, lee mi primer comentario otra vez, solo decia que no me gusta y que no le iba a dedicar mas de dos minutos.
T.A.M.T
Respecto a cómo lidias a los clientes es cosa tuya, pero si te sientes tan obligado a copiar estilos, quizá deberías encontrar el tuyo propio.
Intentare seguir tu consejo gracias.
Parece que lo conoces por la forma de defenderle, no dudo que sea un pavo de puta madre, solamente he dicho que no me gusta su trabajo, y tampoco me parece tan original como dices.
Es mi opinion, he tratado de argumentarla de varias formas y me la discutes atacandome a mi, a mis trabajos e intentando atacar a mi ego.
Guay, me alegro que te mole Starduck, enserio de puta madre, que viva el trabajo no comercial y la experimentacion.
Por favor, fin?
[edito] si Starduck esta viendo esto, le pido disculpas, tal vez me he expresado mal por no pararme a pensar que escribia.
Desde un principio solo queria decir que no me gustaba su trabajo, en ningun momento echar por tierra el merito que tienen todos los proyectos que tiene en su web.
Van Gogh también era un patatas, y la gente no valoró su estilo. Si hubiese tenido a 4 tios que, en su época, hubiesen dicho que era la..., seguro que miles de corderos hubiesen ido detrás.
Como comercial me quedo con unos, como experimental me quedo con otros, pero nunca infravalorando el trabajo de nadie y sobretodo respetando a las personas.
DonTomas, entré en comparaciones despues de que tú lo hicieras, dije me parece bueno respecto a lo que se hace por aqui..pero no me referia a diseñadores de motion!!!!: fuiste tu quien los comparó con ellos, cuando para mi es algo diferente, yo me referia al trabajo de video digital -yo eso no lo considero motion graphics-, por eso no lo comparaba con ellos.
...al ver que jorgelito puso el link de Starduck, simplemente comenté lo bueno que me parecía en lo suyo, en lo que hace (al igual que me parece muy muy bueno lo que hacen Liquidhess, Cocoe o Tavo...y más gente que tenemos por aqui en la patria). Cada uno es muy bueno en lo que hace. Y jamás se me ocurriria decir que 'no merecen la pena'...pecas de insustancial.
Respecto a que no me dedico a esto..bueno, tú no sabes a qué me dedico, así que has vuelto a meter la pata.
Lo que me repatea - y seré sincera- es que alguien entre y diga, como hiciste tú- "no me merece la pena ni dos minutos "...mira, ese comentario denota algo raro...porque para empezar estas negando la evidencia...que es que Starduck no ha empezado en esto 'ayer', ni por casualidad, trabaja duro como todos los que hacen algo bueno, y eso salta a la vista nada más entrar a la web...lucha por la originalidad y no se limita a copiar lo que funciona en la industria...para mi eso es lo que merece la pena de alguien cuando visito su web...y ahí hay un curro que merece mucho la pena (joder, la ilustración para Toyota de Eva H, por ejemplo, a mi me gusta mucho, y las de actrices de Hollywood, me alucinan. También el videoclip ('videoclip' , que no motion, dontomás no te confundas) para Proyecto Mirage... los curros para la Revista Belio, que también me gustan mucho)...
...luego que te guste a ti o no , ya es otro tema.
Pero lo que me jode es que no hayas dicho sólo .."pues no me gusta"...(que dicho sin más, suena muuuy sospechoso) sino que quites valor a un trabajo que habla por sí solo, como lo hace el de cualquiera que curre mucho y bien. Jamás podrás negar eso, el trabajo y la calidad.
Precisamente eres tú el que no sabes la manera de trabajar de la gente que no hace motion sólo comercial, que también son 'artistas' y tienen vida y proyectos más allá de lo comercial...como dices tú tan desdeñosamente...
...atendamos a la nomenclatura: en algun momento en la web dice - en la sección de video- motion?? yo leo más bien 'digital films'...(!!!)
Respecto a que eso lo hacías tú con 18 años, mira, lo dudo mucho, sobre todo PORQUE NO LO VEO EN TU WEB...mas que nada. Tienes un orgullo muy hinchado. Y eso se nota en lo que dices. Di que no te gusta su estilo y ya está, pero no digas que es de principiante porque simplemente, tío, """no lo es"""...Si te apetece desprestigiar el trabajo de la peña, allá tú, pero deberás demostrarlo con algo más que con palabras, o sea, con trabajo. De verdad, no entiendo ese afán de desprestigiar a los demás que se ha puesto tan de moda, lo odio con toda mi alma.
Me hubiera gustado que estuvieras en el último festival DECIBELIO en Madrid, yo ví la proyección de su trabajo con mis propios ojos , me quedé flipada, ya no sólo de la calidad de la imagen de sus videos ((que claro, es dificil apreciar en web)), sino de la historia que lleva detrás cada video. Es como meterte en una pesadilla... La puedes pillar o no..si como dices, no lo pillas...pues no sé. No todo el mundo tiene los mismos referentes culturales. Si te acostumbras a ver sólo trabajos exclusivamente comerciales y cortinillas te puede pasar eso...
El caso es que me pareció fuera de lugar ese comentario porque estabas prejuzgando... y eso no me gusta, cuando se hace eso con el trabajo de alguien, cualquier creador (sea Starduck u otro del que hubiera habido un link)...me parece injusto para el creador, y no me voy a quedar sin comentarlo.
Respecto a cómo lidias a los clientes es cosa tuya, pero si te sientes tan obligado a copiar estilos, quizá deberías encontrar el tuyo propio, aunque sea para hacer tus propios proyectos y trabajos, se supone que esa es la lucha de muchos diseñadores... Nunca los problemas con los clientes deben justificar la poca originalidad de lo que hagamos...creo yo.
No digo esto para que siente mal, espero que se entiendan mis palabras. Si tú no quieres comentar nada más, no lo hagas.
Ahora a otro tema:
Por cierto Esnake316, gracias!,...creo que tienes razón en lo que dices...pienso lo mismo que tú...me cabrea que nos tengamos que desprestigiar los unos a los otros...me jode cantidad, cuando hay tanta gente tan buena haciendo cosas..en fin...
A mi se me hace una mierda eso de que entre diseñadores se comparen... que si este es un cabronazo y si el otro no ... STARDUCK es un crack al ihual que los otros que menciono tomas pero cada uno es bueno en lo que hace y punto.
Cada uno tiene un background diferente, cada uno ve y hace cosas diferentes y no por eso unos son mejores que el otro ya ke ni tavo ni hess ni tomas pueden hacer lo que starduck ni viceversa.
Y algo dijo tomas:
"hay un trabajo detras pero no me parece mas que alguien probando plugins de 3d y 2d de manera aleatoria. "
tomas... no me digas que no haces eso tu tambien??... los motiongraphers de ahora usan mas plugins que nada y no creo ke tenga nada de malo pues para eso alguien se los curro no??
..este tema se puede alargar mucho pero la verdad es perdida de tiempo porque lo mas grande que tiene un diseñador es su ego, pero nunca nos ponemos a pensar que talvez nosotros los disainers somos los unicos que ponemos tanta a tencion al trabajo de otros diseiners.. ya que el publico en general a quien se supone que va dirijido el trabajo, nisiquiera recordara nuestros nombres y ese pedazo de motion que nos llevo 2 meses hacer lo olvidaran 5 segundos despues de verlo.
El primero en comparalo con lo que se ve por aqui has sido tu. me alegro que te guste mucho su trabajo y las explicaciones que das estan bien.
Aun asi sigue sin gustarme.
Trabajos "experimentales" hacia yo cuando tenia 18 anios y me queria aprender el after.
Esa es exactamente la sensacion que tengo al ver los trabajos de Starduck, hay un trabajo detras pero no me parece mas que alguien probando plugins de 3d y 2d de manera aleatoria.
Dices que la gente hace efectos por efectos, pero donde estan las historias en los videos de starduck? Tal vez son demasiado complejas por que yo no las pillo.
Que ves trabajos de motion que se parecen mucho unos con otros, que copian o algo asi das a entender, bueno con ese comentario dejas claro que solo eres un espectador y que no trabajas de esto, por que si no sabrias lo comun que es que te venga un cliente con un video de stardust, de transistor, de psyop o quien sea como referencia y te den X dias para el disenio, con lo cual tu labor creativa a veces no es tan importante como te gustaria y te dedicas a hacer feliz al cliente y punto.
Yo no soy un artista, soy un profesional y si un cliente quiere algo, lo hago que para eso me pagan.
Para hacer trabajos mas creativos ya tengo mi tiempo libre y mis proyectos personales.
Esta claro que no tenemos por que estar deacuerdo, me gustaria dejar aqui el tema por que podria alargase hasta el fin de los dias.
No hablaba, en mi comparación, de cocoe, tavo, etc,..e incluso tu spaun.
Yo creo que comercialmente, por ejemplo si hablamos de ti, tu trabajo es comercial, está ahi y habla por si solo. Para mi es correcto (unos mas que otros, unos me gustan mas que otros)
Si dices que no es atractivo para ti, de acuerdo, pero lo mismo puedo decir yo de tu web...tampoco me parece nada atractiva. La veo plana...me aburro...
Sinceramente y sin ánimo de ofender, -y ten en cuenta este comentario viene de alguien que ve muchos trabajos de motion, video y diseño- muchos de tus trabajos me recuerdan poderosamente a otras cosas que he visto por ahi..(el de los soprano se diria que lo has hecho codo con codo con SerialCut...se parece mucho a algunas cosas que él hace, ¿lo ahs hecho con él?) Y quizá me lleva pasando esto bastante tiempo...parece que mucha gente acaba haciendo efectos por efectos...y si, no puedo decir que no sea correcto y seguramente lo veré en mi tele esta noche...pero para mi eso no es la creatividad. Eso es mecánica.
No me parece comparable el trabajo de ellos con el de Starduck...yo no considero que él sea como Tavo, como Spaun...o como Cocoe...no estoy diciendo que sea superior, por supuesto, y quiero que se me entienda bien en esto...y me explico: a ver, no es que no sea comparable porque uno sea mejor o peor que otro...es que a eso me refería, me parece que el trabajo de Starduck cruza la barrera de lo comercial..por su mezcla inclasificable...es por eso que a algunos puede resultar extraño o chocante....a mi lo que me da vida es ver gente que sigue haciendo cosas raras, a-comerciales, aunque esa persona luego se dedique a eso profesional y comercialmente... ...simplemente no es que cuando veo su web no veo SOLO la web de un diseñador comercial de motion: ES QUE VEO ALGO MÁS que encargos comerciales, --y eso es lo que me engancha (a mí y a lo que nos gustan las cosas así)...
No sé porque lo comparais con tavo o cocoe...yo le veo otro punto...lo veo muy distinto, no sé en que categoria entraria...y ahi reside el punch.
Si hay mas gente o no a la que le guste...bueno, yo hablaba de mi gusto, nadie tiene que apoyarme para seguir pensando lo que pienso,, no creo ser la unica...aunque nadie mas comente, hay vida fuera de los foros.
Pues a mí me parece muy muy bueno, a destacar respecto a lo que se hace por aquí.
Es experimental y extraño, no es 'puramente comercial' como otros (no siendo malo esto, pero a veces se echa de menos algo mas arriesgado),
yo personalmente me canso a veces de ver las mismas gráficas y motion una y otra vez, muchos se dedican a copiarse entre ellos y acabas viendo los mismo truqis y efectos por doquier...precisamente por eso me gusta tanto starduck, porque se mantiene quizá al margen de eso...se mantiene esa locura sucia...no sé como explicarlo, es como aire fresco para la vista...me encanta!! :D
bueno yo lo ponia precisamente por que lo vi en feed, pero tampoco me ha parecido nada del otro mundo y queria ver opiniones de otra gente, para contrastar.
Buenísimo este diseñador de Madrid. Además de su trabajo 'comercial' están las piezas personales y de vídeo que realiza para grupos de electrónica como los fantásticos -tambien de Madrid- Proyecto Mirage...
luisgf
igual llego un poco tarde al hilo, igual es porq lo acabo de encontrar, o igual porque llevo un mes y medio partiéndome el culo xD
a mi esq las pataletas estas me calan muy hondo.
me gusta starduck (ese fer;) ) y me gusta espaun ( ese tom ;) ),
pero juegan en ligas completamente diferentes (maldita sea nisiquiera es el mismo jodido deporte!)
en un caso hablamos de futuro, y en el otro de presente-pasado-y-futuro.
potencial vs. potencia
y bueno, las gilipolleces que se han dicho por aquí de q si este es mas comercial, este menos experimental, copias, y cosas asi, brillan por si mísmas.
Desde aquí propongo a T.A.M.T. como contertuliana para algun programa rosa autonómico :D
salute
tamt
D'acord...
a cada uno le gusta lo que le gusta,
yo prefiero Starduck...otros Spaun....y nadie tiene que morir :D:D:D:D:D
ernieb
A mi sinceramente, estas discusiones me parecen absurdas a más no poder.
En cualquier caso, y como opinion personal ,e parece más profesional y con más clase a fecha de hoy el trabajo de Espaun que el de Starduck (sin desmerecer del trabajo de este segundo, que tiene cosas muy buenas). Tiene mucho merito el realizar buenos trabajos de Motion.
Respecto a originalidad y creatividad, creo que eso es muy subjetivo, y bueno, prefiero ni opinar.
Saludos,
eRNieB
mr_g
mi opinion:
.http://www.espaun256.com/wp/category/nodo-1936/
Solo este video de espaun256 me parece mas original y creativo que cualquier video de starduck.
El royo efectista es lo primero que se me viene a la cabeza cuando cuando pienso en experimental.
mi opinion sin quitar meritos a nadie.
joshuatree
Me gusta con dontomas y T.A.M.T. han expuesto sus diferencias. Pero los dos últimos posts sobran. Ya está, majetes.
tamt
Ventd'Aval
y otro mas para la gran lista de:
a-"me encanta!"
b-"no me gusta"
a-"es la polla!"
b-"no me gusta"
a-"tu web es fea"
xDD
Admiro tu capacidad de síntesis!!
tamt
Y ahora yo:
P.D.C.L.P.M.P.H.P
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
ventdaval
y otro mas para la gran lista de:
a-"me encanta!"
b-"no me gusta"
a-"es la polla!"
b-"no me gusta"
a-"tu web es fea"
xDD
esnake316
jaja..
http://mld.ursinus.edu/~jarana/ejercicios/instructors/images/cacahuete.gif
tamt
Sigue tú si quieres pequeño saltamontes.
Mira, no estoy por la labor se seguirte el rollito, siento decepcionarte, si quieres diversión de la tonta-guay, sigue tú chaval, tan tranquilamente. Eso no es mi estilo, ya sabes.
Lo que he dicho respecto al tema que interesaba ya lo tenía que decir, yo también puedo poner mil fotos gilipollas y reírnos todos mucho, eso es facilón, esfuerzate un poco en tus argumentos o se quedan en eso, en chistecillos. Quizá como humorista seas un talento oye.
Respecto a que se ha liado, pues un poco, yo no puedo evitar explayarme, para la próxima resumiré..pero vamos para eso están los post y los foros, para discutir las cositas...
agur!
jorgelito
la que sa montao por un comentario negativo :S si lo se me callo
naranjade
Laeti
sin querer meter mas lio, buenisimo el post !!! jolin, como estamos :D
Ya ves macho, la que has liao jorgelito!! :D
laeti
sin querer meter mas lio, buenisimo el post !!! jolin, como estamos :D
mauri
hola
me puede gustar? es que no lo sé... no quiero ofender, creo que me gusta, pero si no tiene que gustarme... pues no me gusta, yo no quiero llevarme mal con nadies, soy creata, no art-director y mucho menos motiongrahista eso son ya palabras mayores.
disfrutad, porque mola más
dontomas
T.A.M.T
Vamos a ver, dontomas...yo no sé qué pique tienes chaval.
No me voy a repetir,,,lo que pienso queda bien claro en lo que he escrito arriba.
Si no te gusta, pues vale. No pasa nada. Quien narices te exige que te guste? no te justifiques.
A mi no me gusta tu trabajo tampoco, me parece repetitivo y muy similar a cosas cogidas de aqui y de alli. Segun tú, eres un super profesional y no un 'artista'...he conocido a muchos que hablan en este tono y sé de qué pie cojean,...el orgullo te come, te gustaría ser una super-star del diseño y por eso te dedicas a copiar lo que se lleva en el mercado...pues vale. Me parece bien si es lo que quieres, pero a mi eso no me dice nada de alguien como creador.
No creas que pongo esto por Starduck...
No es por Starduck ni por quien sea, es por el hecho de que cada cierto tiempo aparece alguien como tú, del que se nota un cierto afán por desprestigiar el curro de otros compañeros.... Y eso me molesta y me da un pelín de asco...lo siento, y siento la necesidad de quejarme por ello.
Si tanto afán tienes en acabar el hilo, no sigas escribiendo. Yo dejaré de escribir cuando me parezca, pero no me connmines con preguntitas a dejar de escribir, porque eso es decisión mía.
Respecto a la oferta...pues claro que era mia. ¿Y? no entiendo qué quieres decir... Esa era una oferta que alguien del equipo me pidió que pusiera aqui en DMSTK porque se buscaba a un diseñador web. Y asi lo hice.
Lo defendería a él y a cualquiera que apareciera por aqui y que tuviera un curro tan impresionante y original como el suyo, y que me gustara.
Defiendo lo que me gusta y lo que creo que merece la pena, como todos.
Es que tú solo defiendes a quien conoces fisicamente?. Y respecto a los comentarios mios que "sobran" como dices, no es que sobren, es que no te has ingeniado ninguna respuesta para ellos.
Te ha quedao guay el discurso, toma te lo has ganao.
http://mld.ursinus.edu/~jarana/ejercicios/instructors/images/cacahuete.gif
Ya no te voy a pedir que pares, te voy a pedir que sigas, que me estoy partiendo la polla con la rabieta.
No te piques eh! que hay vida despues del foro como tu bien dices.
Sin acritud!
Usuario desconocido
T.A.M.T
Vamos a ver, dontomas...yo no sé qué pique tienes chaval.
No me voy a repetir,,,lo que pienso queda bien claro en lo que he escrito arriba.
Si no te gusta, pues vale. No pasa nada. Quien narices te exige que te guste? no te justifiques..............
Este comentario ya huele demasiado a rabieta de niño pequeño, a ver si aprendemos a discutir con los demás....
tamt
Vamos a ver, dontomas...yo no sé qué pique tienes chaval.
No me voy a repetir,,,lo que pienso queda bien claro en lo que he escrito arriba.
Si no te gusta, pues vale. No pasa nada. Quien narices te exige que te guste? no te justifiques.
A mi no me gusta tu trabajo tampoco, me parece repetitivo y muy similar a cosas cogidas de aqui y de alli. Segun tú, eres un super profesional y no un 'artista'...he conocido a muchos que hablan en este tono y sé de qué pie cojean,...el orgullo te come, te gustaría ser una super-star del diseño y por eso te dedicas a copiar lo que se lleva en el mercado...pues vale. Me parece bien si es lo que quieres, pero a mi eso no me dice nada de alguien como creador.
No creas que pongo esto por Starduck...
No es por Starduck ni por quien sea, es por el hecho de que cada cierto tiempo aparece alguien como tú, del que se nota un cierto afán por desprestigiar el curro de otros compañeros.... Y eso me molesta y me da un pelín de asco...lo siento, y siento la necesidad de quejarme por ello.
Si tanto afán tienes en acabar el hilo, no sigas escribiendo. Yo dejaré de escribir cuando me parezca, pero no me connmines con preguntitas a dejar de escribir, porque eso es decisión mía.
Respecto a la oferta...pues claro que era mia. ¿Y? no entiendo qué quieres decir... Esa era una oferta que alguien del equipo me pidió que pusiera aqui en DMSTK porque se buscaba a un diseñador web. Y asi lo hice.
Lo defendería a él y a cualquiera que apareciera por aqui y que tuviera un curro tan impresionante y original como el suyo, y que me gustara.
Defiendo lo que me gusta y lo que creo que merece la pena, como todos.
Es que tú solo defiendes a quien conoces fisicamente?. Y respecto a los comentarios mios que "sobran" como dices, no es que sobren, es que no te has ingeniado ninguna respuesta para ellos.
dontomas
T.A.M.T
dije me parece bueno respecto a lo que se hace por aqui..pero no me referia a diseñadores de motion!!!!
"Por aqui" me sonaba a aqui en el foro, y la verdad es que en video digital no he visto muchas otras cosas que no sean motion, excepto el trabajo de Starduck y el post de los videos favoritos.
T.A.M.T
Respecto a que no me dedico a esto..bueno, tú no sabes a qué me dedico, así que has vuelto a meter la pata.
Bueno perdona pero hace tiempo vi esta oferta que pusiste y por asociacion supuse que tendrias algo que ver con There Are More Things, estudio que a simple vista hace ilustracion y diseño.
Si estaba equivocado pido disculpas.
T.A.M.T
...luego que te guste a ti o no , ya es otro tema.
Creo que todo este "tema" ha empezado cuando he dado a entender que no me gustaba.
T.A.M.T
Pero lo que me jode es que no hayas dicho sólo .."pues no me gusta"...
Te estas contradiciendo extrañamente. He dicho que preferia el trabajo de otra gente que al suyo, que no me parecia atractivo y que no queria perder el tiempo mirandolo, lo puedo decir de Starduck y lo puedo decir de Aqui Hay Tomate, si no me atrae no me atrae. Independientemente de ser diseñador, como espectador creo que tengo la libertad de elegir que ver, y opinar en un foro como este, lo que me gusta o me deja de gustar, independientemente de las etiquetas que quieras ponerle.
Me da igual que sea un "digital film" que un testimonio de la hora chanante.
T.A.M.T
Precisamente eres tú el que no sabes la manera de trabajar de la gente que no hace motion sólo comercial, que también son 'artistas' y tienen vida y proyectos más allá de lo comercial...como dices tú tan desdeñosamente...
Esta parrafada no viene a cuento.
T.A.M.T
...atendamos a la nomenclatura: en algun momento en la web dice - en la sección de video- motion?? yo leo más bien 'digital films'...(!!!)
Quien ha dicho lo contrario?
T.A.M.T
Respecto a que eso lo hacías tú con 18 años, mira, lo dudo mucho, sobre todo PORQUE NO LO VEO EN TU WEB...mas que nada.
Claro que no estan en mi web, como otros muchos trabajos que estaban hace 6 meses y ya no.
T.A.M.T
Tienes un orgullo muy hinchado. Y eso se nota en lo que dices.
Quien mas y quien menos, tiene su orgullo.
T.A.M.T
Di que no te gusta su estilo y ya está
Eso he hecho y entonces ha sido cuando te ha sonado "sospechoso" y me has atacado con mi web y diciendo que copio no se que.
T.A.M.T
De verdad, no entiendo ese afán de desprestigiar a los demás que se ha puesto tan de moda, lo odio con toda mi alma.
Eres el vivo ejemplo de la paz y el bienhacer.
T.A.M.T
No todo el mundo tiene los mismos referentes culturales.
Gracias a Dios.
T.A.M.T
Si te acostumbras a ver sólo trabajos exclusivamente comerciales y cortinillas te puede pasar eso...
Ese comentario sobra.
T.A.M.T
El caso es que me pareció fuera de lugar ese comentario porque estabas prejuzgando... y eso no me gusta, cuando se hace eso con el trabajo de alguien, cualquier creador (sea Starduck u otro del que hubiera habido un link)...me parece injusto para el creador
Aqui nadie habia prejuzgado nada, lee mi primer comentario otra vez, solo decia que no me gusta y que no le iba a dedicar mas de dos minutos.
T.A.M.T
Respecto a cómo lidias a los clientes es cosa tuya, pero si te sientes tan obligado a copiar estilos, quizá deberías encontrar el tuyo propio.
Intentare seguir tu consejo gracias.
Parece que lo conoces por la forma de defenderle, no dudo que sea un pavo de puta madre, solamente he dicho que no me gusta su trabajo, y tampoco me parece tan original como dices.
Es mi opinion, he tratado de argumentarla de varias formas y me la discutes atacandome a mi, a mis trabajos e intentando atacar a mi ego.
Guay, me alegro que te mole Starduck, enserio de puta madre, que viva el trabajo no comercial y la experimentacion.
Por favor, fin?
[edito] si Starduck esta viendo esto, le pido disculpas, tal vez me he expresado mal por no pararme a pensar que escribia.
Desde un principio solo queria decir que no me gustaba su trabajo, en ningun momento echar por tierra el merito que tienen todos los proyectos que tiene en su web.
genius
Van Gogh también era un patatas, y la gente no valoró su estilo. Si hubiese tenido a 4 tios que, en su época, hubiesen dicho que era la..., seguro que miles de corderos hubiesen ido detrás.
Como comercial me quedo con unos, como experimental me quedo con otros, pero nunca infravalorando el trabajo de nadie y sobretodo respetando a las personas.
tamt
DonTomas, entré en comparaciones despues de que tú lo hicieras, dije me parece bueno respecto a lo que se hace por aqui..pero no me referia a diseñadores de motion!!!!: fuiste tu quien los comparó con ellos, cuando para mi es algo diferente, yo me referia al trabajo de video digital -yo eso no lo considero motion graphics-, por eso no lo comparaba con ellos.
...al ver que jorgelito puso el link de Starduck, simplemente comenté lo bueno que me parecía en lo suyo, en lo que hace (al igual que me parece muy muy bueno lo que hacen Liquidhess, Cocoe o Tavo...y más gente que tenemos por aqui en la patria). Cada uno es muy bueno en lo que hace. Y jamás se me ocurriria decir que 'no merecen la pena'...pecas de insustancial.
Respecto a que no me dedico a esto..bueno, tú no sabes a qué me dedico, así que has vuelto a meter la pata.
Lo que me repatea - y seré sincera- es que alguien entre y diga, como hiciste tú- "no me merece la pena ni dos minutos "...mira, ese comentario denota algo raro...porque para empezar estas negando la evidencia...que es que Starduck no ha empezado en esto 'ayer', ni por casualidad, trabaja duro como todos los que hacen algo bueno, y eso salta a la vista nada más entrar a la web...lucha por la originalidad y no se limita a copiar lo que funciona en la industria...para mi eso es lo que merece la pena de alguien cuando visito su web...y ahí hay un curro que merece mucho la pena (joder, la ilustración para Toyota de Eva H, por ejemplo, a mi me gusta mucho, y las de actrices de Hollywood, me alucinan. También el videoclip ('videoclip' , que no motion, dontomás no te confundas) para Proyecto Mirage... los curros para la Revista Belio, que también me gustan mucho)...
...luego que te guste a ti o no , ya es otro tema.
Pero lo que me jode es que no hayas dicho sólo .."pues no me gusta"...(que dicho sin más, suena muuuy sospechoso) sino que quites valor a un trabajo que habla por sí solo, como lo hace el de cualquiera que curre mucho y bien. Jamás podrás negar eso, el trabajo y la calidad.
Precisamente eres tú el que no sabes la manera de trabajar de la gente que no hace motion sólo comercial, que también son 'artistas' y tienen vida y proyectos más allá de lo comercial...como dices tú tan desdeñosamente...
...atendamos a la nomenclatura: en algun momento en la web dice - en la sección de video- motion?? yo leo más bien 'digital films'...(!!!)
Respecto a que eso lo hacías tú con 18 años, mira, lo dudo mucho, sobre todo PORQUE NO LO VEO EN TU WEB...mas que nada. Tienes un orgullo muy hinchado. Y eso se nota en lo que dices. Di que no te gusta su estilo y ya está, pero no digas que es de principiante porque simplemente, tío, """no lo es"""...Si te apetece desprestigiar el trabajo de la peña, allá tú, pero deberás demostrarlo con algo más que con palabras, o sea, con trabajo. De verdad, no entiendo ese afán de desprestigiar a los demás que se ha puesto tan de moda, lo odio con toda mi alma.
Me hubiera gustado que estuvieras en el último festival DECIBELIO en Madrid, yo ví la proyección de su trabajo con mis propios ojos , me quedé flipada, ya no sólo de la calidad de la imagen de sus videos ((que claro, es dificil apreciar en web)), sino de la historia que lleva detrás cada video. Es como meterte en una pesadilla... La puedes pillar o no..si como dices, no lo pillas...pues no sé. No todo el mundo tiene los mismos referentes culturales. Si te acostumbras a ver sólo trabajos exclusivamente comerciales y cortinillas te puede pasar eso...
El caso es que me pareció fuera de lugar ese comentario porque estabas prejuzgando... y eso no me gusta, cuando se hace eso con el trabajo de alguien, cualquier creador (sea Starduck u otro del que hubiera habido un link)...me parece injusto para el creador, y no me voy a quedar sin comentarlo.
Respecto a cómo lidias a los clientes es cosa tuya, pero si te sientes tan obligado a copiar estilos, quizá deberías encontrar el tuyo propio, aunque sea para hacer tus propios proyectos y trabajos, se supone que esa es la lucha de muchos diseñadores... Nunca los problemas con los clientes deben justificar la poca originalidad de lo que hagamos...creo yo.
No digo esto para que siente mal, espero que se entiendan mis palabras. Si tú no quieres comentar nada más, no lo hagas.
Ahora a otro tema:
Por cierto Esnake316, gracias!,...creo que tienes razón en lo que dices...pienso lo mismo que tú...me cabrea que nos tengamos que desprestigiar los unos a los otros...me jode cantidad, cuando hay tanta gente tan buena haciendo cosas..en fin...
esnake316
A mi se me hace una mierda eso de que entre diseñadores se comparen... que si este es un cabronazo y si el otro no ... STARDUCK es un crack al ihual que los otros que menciono tomas pero cada uno es bueno en lo que hace y punto.
Cada uno tiene un background diferente, cada uno ve y hace cosas diferentes y no por eso unos son mejores que el otro ya ke ni tavo ni hess ni tomas pueden hacer lo que starduck ni viceversa.
Y algo dijo tomas:
"hay un trabajo detras pero no me parece mas que alguien probando plugins de 3d y 2d de manera aleatoria. "
tomas... no me digas que no haces eso tu tambien??... los motiongraphers de ahora usan mas plugins que nada y no creo ke tenga nada de malo pues para eso alguien se los curro no??
..este tema se puede alargar mucho pero la verdad es perdida de tiempo porque lo mas grande que tiene un diseñador es su ego, pero nunca nos ponemos a pensar que talvez nosotros los disainers somos los unicos que ponemos tanta a tencion al trabajo de otros diseiners.. ya que el publico en general a quien se supone que va dirijido el trabajo, nisiquiera recordara nuestros nombres y ese pedazo de motion que nos llevo 2 meses hacer lo olvidaran 5 segundos despues de verlo.
dontomas
El primero en comparalo con lo que se ve por aqui has sido tu. me alegro que te guste mucho su trabajo y las explicaciones que das estan bien.
Aun asi sigue sin gustarme.
Trabajos "experimentales" hacia yo cuando tenia 18 anios y me queria aprender el after.
Esa es exactamente la sensacion que tengo al ver los trabajos de Starduck, hay un trabajo detras pero no me parece mas que alguien probando plugins de 3d y 2d de manera aleatoria.
Dices que la gente hace efectos por efectos, pero donde estan las historias en los videos de starduck? Tal vez son demasiado complejas por que yo no las pillo.
Que ves trabajos de motion que se parecen mucho unos con otros, que copian o algo asi das a entender, bueno con ese comentario dejas claro que solo eres un espectador y que no trabajas de esto, por que si no sabrias lo comun que es que te venga un cliente con un video de stardust, de transistor, de psyop o quien sea como referencia y te den X dias para el disenio, con lo cual tu labor creativa a veces no es tan importante como te gustaria y te dedicas a hacer feliz al cliente y punto.
Yo no soy un artista, soy un profesional y si un cliente quiere algo, lo hago que para eso me pagan.
Para hacer trabajos mas creativos ya tengo mi tiempo libre y mis proyectos personales.
Esta claro que no tenemos por que estar deacuerdo, me gustaria dejar aqui el tema por que podria alargase hasta el fin de los dias.
un saludo.
tamt
No hablaba, en mi comparación, de cocoe, tavo, etc,..e incluso tu spaun.
Yo creo que comercialmente, por ejemplo si hablamos de ti, tu trabajo es comercial, está ahi y habla por si solo. Para mi es correcto (unos mas que otros, unos me gustan mas que otros)
Si dices que no es atractivo para ti, de acuerdo, pero lo mismo puedo decir yo de tu web...tampoco me parece nada atractiva. La veo plana...me aburro...
Sinceramente y sin ánimo de ofender, -y ten en cuenta este comentario viene de alguien que ve muchos trabajos de motion, video y diseño- muchos de tus trabajos me recuerdan poderosamente a otras cosas que he visto por ahi..(el de los soprano se diria que lo has hecho codo con codo con SerialCut...se parece mucho a algunas cosas que él hace, ¿lo ahs hecho con él?) Y quizá me lleva pasando esto bastante tiempo...parece que mucha gente acaba haciendo efectos por efectos...y si, no puedo decir que no sea correcto y seguramente lo veré en mi tele esta noche...pero para mi eso no es la creatividad. Eso es mecánica.
No me parece comparable el trabajo de ellos con el de Starduck...yo no considero que él sea como Tavo, como Spaun...o como Cocoe...no estoy diciendo que sea superior, por supuesto, y quiero que se me entienda bien en esto...y me explico: a ver, no es que no sea comparable porque uno sea mejor o peor que otro...es que a eso me refería, me parece que el trabajo de Starduck cruza la barrera de lo comercial..por su mezcla inclasificable...es por eso que a algunos puede resultar extraño o chocante....a mi lo que me da vida es ver gente que sigue haciendo cosas raras, a-comerciales, aunque esa persona luego se dedique a eso profesional y comercialmente... ...simplemente no es que cuando veo su web no veo SOLO la web de un diseñador comercial de motion: ES QUE VEO ALGO MÁS que encargos comerciales, --y eso es lo que me engancha (a mí y a lo que nos gustan las cosas así)...
No sé porque lo comparais con tavo o cocoe...yo le veo otro punto...lo veo muy distinto, no sé en que categoria entraria...y ahi reside el punch.
Si hay mas gente o no a la que le guste...bueno, yo hablaba de mi gusto, nadie tiene que apoyarme para seguir pensando lo que pienso,, no creo ser la unica...aunque nadie mas comente, hay vida fuera de los foros.
dontomas
yo personalmente prefiero lo que veo por aqui (cocoe, tavo, jess, etc)
que lo que hace staduck.
no le quito merito, se nota que tiene horas, pero no me resulta atractivo como para dedicarle mas de 2 minutos a toda la web.
probablemente habra mas gente como tu tamt que le guste lo que hace, y es normal, a todo el mundo no nos puede gustar lo mismo.
tamt
Pues a mí me parece muy muy bueno, a destacar respecto a lo que se hace por aquí.
Es experimental y extraño, no es 'puramente comercial' como otros (no siendo malo esto, pero a veces se echa de menos algo mas arriesgado),
yo personalmente me canso a veces de ver las mismas gráficas y motion una y otra vez, muchos se dedican a copiarse entre ellos y acabas viendo los mismo truqis y efectos por doquier...precisamente por eso me gusta tanto starduck, porque se mantiene quizá al margen de eso...se mantiene esa locura sucia...no sé como explicarlo, es como aire fresco para la vista...me encanta!! :D
jorgelito
bueno yo lo ponia precisamente por que lo vi en feed, pero tampoco me ha parecido nada del otro mundo y queria ver opiniones de otra gente, para contrastar.
tamt
Buenísimo este diseñador de Madrid. Además de su trabajo 'comercial' están las piezas personales y de vídeo que realiza para grupos de electrónica como los fantásticos -tambien de Madrid- Proyecto Mirage...
alucinantes, literalmente!. :)
La semana pasada lo decían en el feed de StashMedia:
link http://feed.stashmedia.tv/display/ShowJournal?moduleId=546181&currentPage=2