No es mejor hacer una copia global de todo el material....depurarlo -quitar lo repetido o que no tiene calidad - (no una sola persona, sino varias) y después hacer unos cds "limpios" con descripcion en portada para copiarlos más adelante "a pedido"????...creo que eso es lo mejor....
Desde mi punto de vista, una página de referencia es imprescindible.
Prefiero no bajarme un archivo de 100Mb llamado ´qwe42.avi´ para luego darme cuenta que es algo en lo cual no estaba interesado.
Cuando hablo de colgar una página, entiendo que es de acceso sólo a los que estamos interesados (con login y password), o que esté dentro de la carpeta a compartir en el cliente de P2P, lo cual si entiendo bien, estaría sólo disponible a un grupo pre-definido, de acceso sólo a nosotros.
M.
PS. ... a no ser que lo que tengas en mente es hacer una ´imagen´ del CD, para descargárselo completo, en lugar de los clips individuales. En cuyo caso, sería de gran ayuda un índice del tipo ´CD1 - Animaciones 3D, CD2-Videos callejeros... etc´.
Yo entiendo de todas formas que una pagina con referencias no se debe hacer, siempre ha de ser algo anonimo o privado, porque de estar publico en la red una pagina puede ser perjudicial.
Yo apoyo la idea del P2P, con una sugerencia: Que se haga una página de ´indice´, con fotogramas fijos y una pequeña descripción de los clips. (formato, duración, tamaño).
Esto lo puede hacer cada uno, del material que quiere compartir. Lo podemos poner en una página común (con los enlaces P2P), o en un archivo PDF en la carpeta compartida.
Así evitamos descargarnos cosas que preferimos no descargar, o formatos que no nos vayan bien. (cosas específicas para MAC, por ejemplo, o WMA que es un coñazo de editar, etc...). No quiero decir que no me vaya a gustar todo lo que vea; pero prefiero ser selectivo antes de bajarme 20CDs por red. ;)
Yo tengo al rededor de 20 cds llenos y otros dos en el disco duro mas o menos. Yo me apuntaria en hacer un "circulo" de amistades via un P2P de esos que permiten hacer grupos. Creo que en el post se han nombrado algunos.
uh... de qué estamos hablando, exactamente?
Yo tengo:
3Gb de vídeos para VJing
- Loops editados de películas, reels, TV... de todo
- 320x240, AVI (sí, es óptimo para Resolume)
- .swf (también loops para VJ)
AVI´s de videocumentales que he hecho
AVI´s sueltos de efectos especiales (3D, After-effects, etc)
Estoy con MISSHA,.. yo creo que debe de ser algo no lucrativo, y digno, pero sin pasarse. Que en fondo es algo entre colegas, no hay que presentarlo a concurso ni nada. Se trata de hacer una recopilación, y distribuirla..
Si la cosa funciona, pues se pueden hacer más ediciones.
Pero en principio creo que debemos buscar la manera más simple y barata, y por supuesto el que se apunte debe de ser consecuente, sino le van a caer dos collejas y el beto para proximas ediciones.
Si se sigue un control, es posible detectar si alguien rompe la cadena, y re-activarla de nuevo, asi todos los que hagan sus deberes conseguiran una plaza para la proxima tirada de cualquier otra cosa que queramos intercambiar, por que ya que se abre un canal.....
a ver, si nos apuntamos muchos, lo duro sería seleccionar y quitar videos repetidos y tal (si queremos que quede algo decente).
es verdad que puede que cada uno de nosotros tengamos un DVD, pero seguro que la mayoría de los vídeos que tenemos son repetidos. no creo que el total sea más de 2 DVDs, o a lo sumo, 3.
por otra parte, bueno, creo que está claro que no se trata de hacer dinero con esto, ya que, aparte de que sería ilegal, la mayoría de los videos que hay colgados, tienen una resolución y tal específica para Internet (que pese poco y esas cosas...) y no podría ser utilizado para visuales.
y otra cosa, ya que nos ponemos, estaría bien hacer algo presentable y bonito, ¡que no se diga que no estamos en un foro de diseñadores! y currarse un packaging chulo.
yo creo que tampoco hace falta liarlo tanto con pedidos, numeros de cuenta, etc. o cargar de curro a una sola persona.
sigo viendo mas sencilla la cadena con seguimiento desde el foro, mas que nada para dar collejones al que se retrase. creo que aqui todos somos cumplidores, no? y el que no lo sea... que se le verá el plumero, se le salta y punto.
yo me apunto aunq no tenga nada hecho, y no les vaya a dar un uso pofresional, simplemente para observar y quien sabe si trastear un poco.
(si encima se graba todo en mpg para poder ver en la tele(dvd) mejor aun :) aunq esto me da que es complicadillo y pesado)
creo que el tema cadena es mejor. que luego siempre hay gente que se apunto que luego no aparece, por lo tanto tu pillas los cds/dvds los grabas y los pasas. alguien deberia recopilar todo el material y pasarlo junto. revisarlo todo para ver que no haya repeticiones puede ser un infierno.
Otra sugerencia: Se podría investigar un hosting como el que sugiere Jesús Suarez - de tamaño ilimitado (sí, eso parece!) e irlo dando ´mensualmente´... como un e-reel mensual.
Incluso... se podría hacer lo siguiente: Colgar en una web un thumbnail y una versión mínima del video para que la peña pueda ver de qué va... y luego hacer su pedido. Se harían los DVDs a pedido, se grabarían una vez lleguen hasta los X gigas, y se envían.
Y para que no se vaya de madre el asunto, este sitio web donde se guardan los índices, podría ser por suscripción, para cubrir gastos de hosting, el tiempo del que lo lleve, y los CDs. :)
Pienso que el tema de podría afrontar de la forma siguiente,
Ya que la cantidad de material que se pudiera catalogar sería de proporciones desmesuradas,lo ideal sería que esta idea se convirtiera en una serie de VOLUMENES en DVD, que se podrían ir distribuyendo en periodos de X meses, previa subscripción e ingreso en cuenta - ojo! para cubrir costes y demás -.
Lo mas importante de del todo proceso, considero que es la centralización de la recepción de envios. Creo que seguir una cadena es algo bastante dificil de cumplir cuando existen tantos foreros de por medio - y ojo, que no pretendo ofender, puesto que me incluyo entre los dominados por la pereza del sello postal :) - así como que podrían llegar gran cantidad de videos que estuviesen repetidos.
En definitiva, pienso que es una labor ardua de recopliación de motion graphics - personalmente pienso que tambien me interesarían showreels y videos musicales, al menos de cierta relevancia - y que debe tener un punto de recepción y distribución, un pequeño calculo de portes y multicopiado. un diseño a concurso para la portada :P , y un post para "el yo me apunto! :)" con sus correspondientes condiciones etc.
y esto.. que si no ha quedado que me apunto! a lo que haga falta!
Bueno la idea comercial de MarcoAntonio no está mal, pero yo iba encaminado por otro lado.
Lo importante es que todos los MG se tienen que centralizar en una persona, y casi preferiria no ser yo, por que no tengo disco duro a penas y lo pasaria mal para empaquetarlo, pero aun así, estoy dispuesto ha hacer lo que haga farta.
el tema pues es que se centralice de alguna manera todo el paquete de motions y luego por DVD's por que el volumen será grande, se distribuya en una lista SERIA Y RESPONSABLE que se coprometa a cumplir con la tarea dentro de los plazos. Desde el foro se puede hacer un seguimiento, saber por donde van. Pues mi idea es que se apuntaran en una lista para recibir en ese orden el PACK DE MOTIONS, así los gastos que tengas son los mismos que otro ha pagado por enviartelo, menos el último.. pues ya se sabe, los ultimos serán los primeros... en proximas tiradas.
Suponiendo que sean 3 DVD's, que ya es mucho, el coste serian entre envio y soporte poco más de 6 euros.. un precio bastante aceptable para lo que se va a recibir. Si al reunir el material, resulta que no llega a un DVD, podríamos pensar en usar el TORRENT.
uhm... soy diseñata, no contable!!! (que por cierto, necesito uno...)
Otra propuesta; hay bastante material que se podría recopilar (de hecho, el QT de Cocoe, por ejemplo)... sería interesante ver cuánto material hay, enviárselo a alguien que quiera tomar cartas en el proyecto, y montar una colección de DVDs para luego vender.
La pasta sería más que nada para cubrir gastos, por supuesto.
Pero así se podría hacer algo bastante bien hecho y serio.
Conozco alguien que ha hecho un libro de "clipart" de diseñatas, en el cual he colaborado.. y hizo exactamente lo mismo; le enviamos nuestro arte para compartir, él los ha recopilado y tiene ya quien se lo publique. Luego es cosa de venderlos al precio para recobrar gastos...
Además, queda otra cuestión: el uso que se les de a los motion graphics. Por mi parte, mi interés es de VJ - para performance. Quizás haya otros usos, y estaría bien repasarse el CopyLeft para que no haya líos luego. (establecer unas reglas de uso, como si dijéramos).
M.
PS. heychs, Kai, no te había recononcido. :) Saludillos!!!
Sugerencia:
- Vemos cuánta gente se apunta
- Cada uno hace X copias de su material
- Se las enviamos todas a Loopecio, que las empaquetará.
- Loopecio se encarga de enviar estos paquetes a cada uno de los que lo ha pedido.
Sugiero Loopecio ya que es el que lo ha sugerido en primer lugar.
Si no, sería escoger alguien donde más artistas hayan. (Barcelona/Mad)
Lo que no me queda claro son los costes: de franqueo y de copia. Un DVD cuesta unos 2?... lo cual, si son 10 personas ya son 10? más franqueo...
Otro tema: Si vamos a hacer esto, considero que es correcto el que cada artista haga una pantalla/video de ´créditos´. Si alguien pincha mi material en alguna sesión de VJ, creo que estaría bien poner un loop de crédito, por respeto al artista.
es solo un DVD?, si es asi, se podria rippear y conmpartirlo en el torrent, me parece buena idea... si se lo curran puede quedar en menos de un giga y de buena calidad(XVID), si necesitan ayuda con eso, lo he hecho un par de veces...
Saludos...
PD: si es por correo, enviarian a munich??? :$
pero estamos hablando de 20 gigas entre lo que tenemos todos. tu crees que acabaríamos algun día? a mi me acaban de doblar la ADSL pero aun asi tengo mis serias dudas.
a mi gusta mas la idea del p2p, pero no mediante la mula ya que se puede hacer eterno, lo suyo seria por torrent. que es mucho mas directo y no tendriamos que hacer colas de ningun tipo, si optais por esta opcion me comprometo a hacer un servidor de torrent para poder compartir este tipo de cosas entre domestikos. tened encuenta que en la mula todo el mundo podria acceder a este contenido, pero con torrent teneis que disponer del archivo/enlace para empezar la descarga...
pues lo dicho, k me comprometo si optais por la opcion p2p torrent.
Yo si te entendí. Creo que lo suyo es que hagamos una cadena en la que se comprometa a mandar todo el mundo al siguiente lo que le pasen y lo que tenga. La lista la ponemos publica en este post y vamos dando collejas a los que se retrasen y si alguien se va de vacatas, si eso que avise, se le salta y se le pone el ultimo.
Usuario desconocido
No es mejor hacer una copia global de todo el material....depurarlo -quitar lo repetido o que no tiene calidad - (no una sola persona, sino varias) y después hacer unos cds "limpios" con descripcion en portada para copiarlos más adelante "a pedido"????...creo que eso es lo mejor....
Un abrazo!!
marcoantonio
En ningún momento he hablado de algo ´público´.
Desde mi punto de vista, una página de referencia es imprescindible.
Prefiero no bajarme un archivo de 100Mb llamado ´qwe42.avi´ para luego darme cuenta que es algo en lo cual no estaba interesado.
Cuando hablo de colgar una página, entiendo que es de acceso sólo a los que estamos interesados (con login y password), o que esté dentro de la carpeta a compartir en el cliente de P2P, lo cual si entiendo bien, estaría sólo disponible a un grupo pre-definido, de acceso sólo a nosotros.
M.
PS. ... a no ser que lo que tengas en mente es hacer una ´imagen´ del CD, para descargárselo completo, en lugar de los clips individuales. En cuyo caso, sería de gran ayuda un índice del tipo ´CD1 - Animaciones 3D, CD2-Videos callejeros... etc´.
microbians Staff Plus
Yo entiendo de todas formas que una pagina con referencias no se debe hacer, siempre ha de ser algo anonimo o privado, porque de estar publico en la red una pagina puede ser perjudicial.
marcoantonio
Yo apoyo la idea del P2P, con una sugerencia: Que se haga una página de ´indice´, con fotogramas fijos y una pequeña descripción de los clips. (formato, duración, tamaño).
Esto lo puede hacer cada uno, del material que quiere compartir. Lo podemos poner en una página común (con los enlaces P2P), o en un archivo PDF en la carpeta compartida.
Así evitamos descargarnos cosas que preferimos no descargar, o formatos que no nos vayan bien. (cosas específicas para MAC, por ejemplo, o WMA que es un coñazo de editar, etc...). No quiero decir que no me vaya a gustar todo lo que vea; pero prefiero ser selectivo antes de bajarme 20CDs por red. ;)
M.
microbians Staff Plus
Yo tengo al rededor de 20 cds llenos y otros dos en el disco duro mas o menos. Yo me apuntaria en hacer un "circulo" de amistades via un P2P de esos que permiten hacer grupos. Creo que en el post se han nombrado algunos.
loopecio
Bufff, bufff, buffffffffff... cuanto material!!..
Lo dicho, hay que organizarse bien, bien, bien.
marcoantonio
uh... de qué estamos hablando, exactamente?
Yo tengo:
3Gb de vídeos para VJing
- Loops editados de películas, reels, TV... de todo
- 320x240, AVI (sí, es óptimo para Resolume)
- .swf (también loops para VJ)
AVI´s de videocumentales que he hecho
AVI´s sueltos de efectos especiales (3D, After-effects, etc)
Bueno... pues eso. :)
M.
loopecio
Podemos hacer una lista, por nombre de compañia y nombre del video,.. lo malo es si no se conoce una ni otra..
missha
propongo que cada uno vaya organizando los videos que tenga, para ir empezando :)
yo es que los míos los tengo en una carpeta, ahí a saco... :(
loopecio
Estoy con MISSHA,.. yo creo que debe de ser algo no lucrativo, y digno, pero sin pasarse. Que en fondo es algo entre colegas, no hay que presentarlo a concurso ni nada. Se trata de hacer una recopilación, y distribuirla..
Si la cosa funciona, pues se pueden hacer más ediciones.
Pero en principio creo que debemos buscar la manera más simple y barata, y por supuesto el que se apunte debe de ser consecuente, sino le van a caer dos collejas y el beto para proximas ediciones.
Si se sigue un control, es posible detectar si alguien rompe la cadena, y re-activarla de nuevo, asi todos los que hagan sus deberes conseguiran una plaza para la proxima tirada de cualquier otra cosa que queramos intercambiar, por que ya que se abre un canal.....
missha
a ver, si nos apuntamos muchos, lo duro sería seleccionar y quitar videos repetidos y tal (si queremos que quede algo decente).
es verdad que puede que cada uno de nosotros tengamos un DVD, pero seguro que la mayoría de los vídeos que tenemos son repetidos. no creo que el total sea más de 2 DVDs, o a lo sumo, 3.
por otra parte, bueno, creo que está claro que no se trata de hacer dinero con esto, ya que, aparte de que sería ilegal, la mayoría de los videos que hay colgados, tienen una resolución y tal específica para Internet (que pese poco y esas cosas...) y no podría ser utilizado para visuales.
y otra cosa, ya que nos ponemos, estaría bien hacer algo presentable y bonito, ¡que no se diga que no estamos en un foro de diseñadores! y currarse un packaging chulo.
sapone
yo quiero!
mapunto!
hablando de la organización del envio.. que sabeis de los softs de groupware?
aqui unos linkes..
http://directory.google.com/Top/Computers/Software/Groupware/Open_Source/
http://www.combose.com/Computers/Software/Groupware/Open_Source/
http://java-source.net/open-source/groupware
http://www.svpal.org/~grantbow/groupware.html
igual puede ir bien.. un p2p directo y con mensajeria etece... alguien tiene experiencia con este tipo de cosas?
pedro_fm
yo creo que tampoco hace falta liarlo tanto con pedidos, numeros de cuenta, etc. o cargar de curro a una sola persona.
sigo viendo mas sencilla la cadena con seguimiento desde el foro, mas que nada para dar collejones al que se retrase. creo que aqui todos somos cumplidores, no? y el que no lo sea... que se le verá el plumero, se le salta y punto.
clkwise
yo me apunto aunq no tenga nada hecho, y no les vaya a dar un uso pofresional, simplemente para observar y quien sabe si trastear un poco.
(si encima se graba todo en mpg para poder ver en la tele(dvd) mejor aun :) aunq esto me da que es complicadillo y pesado)
creo que el tema cadena es mejor. que luego siempre hay gente que se apunto que luego no aparece, por lo tanto tu pillas los cds/dvds los grabas y los pasas. alguien deberia recopilar todo el material y pasarlo junto. revisarlo todo para ver que no haya repeticiones puede ser un infierno.
marcoantonio
Otra sugerencia: Se podría investigar un hosting como el que sugiere Jesús Suarez - de tamaño ilimitado (sí, eso parece!) e irlo dando ´mensualmente´... como un e-reel mensual.
Y se podría hacer un poquito de trabajo de indexación, algo así:
http://www.resolume.com/footage/footage.php
Incluso... se podría hacer lo siguiente: Colgar en una web un thumbnail y una versión mínima del video para que la peña pueda ver de qué va... y luego hacer su pedido. Se harían los DVDs a pedido, se grabarían una vez lleguen hasta los X gigas, y se envían.
Y para que no se vaya de madre el asunto, este sitio web donde se guardan los índices, podría ser por suscripción, para cubrir gastos de hosting, el tiempo del que lo lleve, y los CDs. :)
¿Quién da más?
M.
PS. No está de más mirarse en google las palabras ´VJ+footage´ para ver cómo han solucionado el problema otros... como por ejemplo, aquí:
http://www.audiovisualizers.com/library/mix_vcds.htm
nikei
Pienso que el tema de podría afrontar de la forma siguiente,
Ya que la cantidad de material que se pudiera catalogar sería de proporciones desmesuradas,lo ideal sería que esta idea se convirtiera en una serie de VOLUMENES en DVD, que se podrían ir distribuyendo en periodos de X meses, previa subscripción e ingreso en cuenta - ojo! para cubrir costes y demás -.
Lo mas importante de del todo proceso, considero que es la centralización de la recepción de envios. Creo que seguir una cadena es algo bastante dificil de cumplir cuando existen tantos foreros de por medio - y ojo, que no pretendo ofender, puesto que me incluyo entre los dominados por la pereza del sello postal :) - así como que podrían llegar gran cantidad de videos que estuviesen repetidos.
En definitiva, pienso que es una labor ardua de recopliación de motion graphics - personalmente pienso que tambien me interesarían showreels y videos musicales, al menos de cierta relevancia - y que debe tener un punto de recepción y distribución, un pequeño calculo de portes y multicopiado. un diseño a concurso para la portada :P , y un post para "el yo me apunto! :)" con sus correspondientes condiciones etc.
y esto.. que si no ha quedado que me apunto! a lo que haga falta!
un saludo,
loopecio
Bueno la idea comercial de MarcoAntonio no está mal, pero yo iba encaminado por otro lado.
Lo importante es que todos los MG se tienen que centralizar en una persona, y casi preferiria no ser yo, por que no tengo disco duro a penas y lo pasaria mal para empaquetarlo, pero aun así, estoy dispuesto ha hacer lo que haga farta.
el tema pues es que se centralice de alguna manera todo el paquete de motions y luego por DVD's por que el volumen será grande, se distribuya en una lista SERIA Y RESPONSABLE que se coprometa a cumplir con la tarea dentro de los plazos. Desde el foro se puede hacer un seguimiento, saber por donde van. Pues mi idea es que se apuntaran en una lista para recibir en ese orden el PACK DE MOTIONS, así los gastos que tengas son los mismos que otro ha pagado por enviartelo, menos el último.. pues ya se sabe, los ultimos serán los primeros... en proximas tiradas.
Suponiendo que sean 3 DVD's, que ya es mucho, el coste serian entre envio y soporte poco más de 6 euros.. un precio bastante aceptable para lo que se va a recibir. Si al reunir el material, resulta que no llega a un DVD, podríamos pensar en usar el TORRENT.
QUE DECIIS?
cote
A mi el Bittorrent me parece una buena opción. Lo he probado con anterioridad y me ha dado muy buen resultado.
marcoantonio
uhm... soy diseñata, no contable!!! (que por cierto, necesito uno...)
Otra propuesta; hay bastante material que se podría recopilar (de hecho, el QT de Cocoe, por ejemplo)... sería interesante ver cuánto material hay, enviárselo a alguien que quiera tomar cartas en el proyecto, y montar una colección de DVDs para luego vender.
La pasta sería más que nada para cubrir gastos, por supuesto.
Pero así se podría hacer algo bastante bien hecho y serio.
Conozco alguien que ha hecho un libro de "clipart" de diseñatas, en el cual he colaborado.. y hizo exactamente lo mismo; le enviamos nuestro arte para compartir, él los ha recopilado y tiene ya quien se lo publique. Luego es cosa de venderlos al precio para recobrar gastos...
Además, queda otra cuestión: el uso que se les de a los motion graphics. Por mi parte, mi interés es de VJ - para performance. Quizás haya otros usos, y estaría bien repasarse el CopyLeft para que no haya líos luego. (establecer unas reglas de uso, como si dijéramos).
M.
PS. heychs, Kai, no te había recononcido. :) Saludillos!!!
ventdaval
ehmmm... 2 euros por dividi, osea, 10 dividis son 10 euros???
hehehe...saludos marquito...
marcoantonio
Yo me apunto también.
Sugerencia:
- Vemos cuánta gente se apunta
- Cada uno hace X copias de su material
- Se las enviamos todas a Loopecio, que las empaquetará.
- Loopecio se encarga de enviar estos paquetes a cada uno de los que lo ha pedido.
Sugiero Loopecio ya que es el que lo ha sugerido en primer lugar.
Si no, sería escoger alguien donde más artistas hayan. (Barcelona/Mad)
Lo que no me queda claro son los costes: de franqueo y de copia. Un DVD cuesta unos 2?... lo cual, si son 10 personas ya son 10? más franqueo...
Otro tema: Si vamos a hacer esto, considero que es correcto el que cada artista haga una pantalla/video de ´créditos´. Si alguien pincha mi material en alguna sesión de VJ, creo que estaría bien poner un loop de crédito, por respeto al artista.
M.
Usuario desconocido
a mi lo de las copias y rule con coreos me parece lo mejor, lo unico que veo es la disciplina de la peña para reenviar,......
isaac
Perdon por lo del avatar, error mio, subi a mi ftp uno que no era, ya esta correjido :D 40*40
Que eso del torrent? :O
sea cual sea la forma a mi las 2 me van = de bien, lo que me tendrian que informar acerca del "torrent" este, etc....
Ademas si con eso se comparte mejor y nos ponemos los DMSTK's en ello, yo si quieren compartire mis CDs de librerias de audio ;D
Para los clasicos (como yo) pues el que quiera CD o DVD ya nos ponemos en contacto via foro, msn o similar, en fin que voto a favor de las 2!!!
Isaac
ventdaval
es solo un DVD?, si es asi, se podria rippear y conmpartirlo en el torrent, me parece buena idea... si se lo curran puede quedar en menos de un giga y de buena calidad(XVID), si necesitan ayuda con eso, lo he hecho un par de veces...
Saludos...
PD: si es por correo, enviarian a munich??? :$
jaumeav Plus
mapunto!!
loopecio la otra persona con quien hablaste del tem a soy yo :)
a mi la opcion del torrent me parece wai.. pero si se decide hacer por correo convencional tb me parece.. enga! a hacer cadena! :)
CHAIN POWA!!!!
:)
pedro_fm
pero estamos hablando de 20 gigas entre lo que tenemos todos. tu crees que acabaríamos algun día? a mi me acaban de doblar la ADSL pero aun asi tengo mis serias dudas.
cincode2
a mi gusta mas la idea del p2p, pero no mediante la mula ya que se puede hacer eterno, lo suyo seria por torrent. que es mucho mas directo y no tendriamos que hacer colas de ningun tipo, si optais por esta opcion me comprometo a hacer un servidor de torrent para poder compartir este tipo de cosas entre domestikos. tened encuenta que en la mula todo el mundo podria acceder a este contenido, pero con torrent teneis que disponer del archivo/enlace para empezar la descarga...
pues lo dicho, k me comprometo si optais por la opcion p2p torrent.
pedro_fm
loopecio
el tema es: COMO NOS ORGANIZAMOS?
Yo si te entendí. Creo que lo suyo es que hagamos una cadena en la que se comprometa a mandar todo el mundo al siguiente lo que le pasen y lo que tenga. La lista la ponemos publica en este post y vamos dando collejas a los que se retrasen y si alguien se va de vacatas, si eso que avise, se le salta y se le pone el ultimo.
que os parece?
Usuario desconocido
Isaac, por favor, pon tu avatar a un tamaño de 40x40 pixels. Gracias
cote
Apunta un eslabón más a la cadena.
Cuenta conmigo.