Problema impresión tarjeta. Duda arte final
Buenos días!
Agradecería si alguien que sepa de arte final me diera alguna idea de un error de impresión.
Tarjeta de visita
. Trabajado en illustrator en cmyk
. Logotipo en vectores
. Tipografias trazadas a curvas (algunas muy finas la verdad)
Problema:
Cliente me comenta que las tipografías muy finas (sólo esas las otras no) salieron mal impresas, con poca definición y cómo con «puntitos». El color del logotipo salió con un color pleno, cuando en el pdf se veía un degradado.
¿Alguien sabría decirme cual pudo haber sido el error?
He rectificado el documento, cambiado la tipo que iba mal a una tipo con más cuerpo y colocado el logotipo en cmyk, tiff y a tamaño real. Espero no tener más problema.
Mil gracias por su ayuda.
rbvisualstd
Lo primero que tienes que saber es si la imprenta está usando impresión digital o impresión offset. Por los fallos que comentas es posible que sea impresión offset y que no estés entregando el archivo con una correcta separación y/o mezcla de tintas. En este tipo de imprenta se imprime por capas y si el archivo no está perfectamente configurado (y hechas suficientes simulaciones) zonas como degradados y transparencias se acaban perdiendo y siendo reemplazadas por el último color plano que se haya impreso.
Mi recomendación, según la cantidad de material que debas sacar, es que busques una imprenta digital. Suele ser más cómoda y fiable para estas cosas... y salvo que tu cliente requiera el uso de tintas/pantones específicos, es lo más adecuedo. Si por el contrario debe ser offset, tendrás que trabajar mejor la creación de el PDF final de imprenta, tanto en Illustrator como en Acrobat posteriormente para simular las mezclas y ver que el archivo esté adecuado a las 4 tintas.
Un saludo
lobodepiedra3
Hola el. Degrade no se ve. Será por el material de impresión y acabado.
Exportarlo como PDF x4 q se utiliA en la impresión digital
patfortes
Antes que nada gracias por tomarse el tiempo en contestar.
La verdad no sé que sistema de impresión usa la imprenta, ya que nunca hablé con el impresor. Sólo entregué el documento siguiendo lo típico: imagen 300dpi, cmyk, formato tiff y tipografías en curvas. Sangrado y líneas de corte. Guardado en pdf en alta resolución en PDFX3.
No entiendo que significa x4, ni sé sobre adecuar el archivo a las 4 tintas.... ¿Esto lo debe hacer el diseñador o la persona que imprime?
¿Siempre antes de enviar un archivo a imprenta debo hablar con el impresor para saber cómo preparar el pdf?
¿El material de impresión y acabado puede influir en el resultado final del color al punto de no salir el degradado?
No suelo trabajar gráfico y voy perdida. Mil gracias!
patfortes
¿Saben de algún sitio dónde leer sobre esto?
Espero que con los cambios usados en la última entrega (imagen en tiff, cmyk y no vectores) me salga el degradado. Independientemente del sistema de impresión usado, ya que no lo conozco.
En fin.
TAZARED
Hola @patfortes
Si ha desaparecido el degradado puede ser un fallo de la imprenta al procesar el documento o de que el documento tuviese algún fallo, como por ejemplo que la capa que tenga el degradado este con sobreimpresion de tal manera que el objeto que haya debajo si es más oscuro impide que se vea el degradado. Sin verlo es imposible saber dónde está el fallo de todas maneras lo que has hecho parece correcto, al mandarlo en TIFF es una imagen y debería imprimirse bien independientemente de que sea un PDF 3 X o pdf 4x.
El tipo de impresión offset o digital no va a influir en que salgan bien las tarjetas, es más normalmente una impresión offset te va a dar muchísimo más calidad y una imprenta digital que si es muy pequeñita no va a saber resolver el problema.
Mi recomendación es acudir siempre una buena imprenta y qué en función del trabajo se elija el tipo de impresión, ir a buscar una imprenta digital me parece un error ya que a día de hoy no te va a dar una calidad adicional contra una imprenta más grande que tenga las dos opciones. Incluso el precio puede ser hasta más cara depende de la cantidad de modelos que necesites o la cantidad de ejemplares.
Por último, el material si puede alterar el resultado, si es una cartulina muy porosa va a perder los detalles o si va plastificado puede apagar un poco los colores y que el degradado quede menos fino... pero no creo que sea un problema en tu caso.
Por aquí tenías una recomendación de un libro de cómo preparar artes finales que se llamaba mucho diseño pero de arte final poquito qué es bastante recomendable y es una guía práctica y sencilla para preparar artes finales por si te interesa
patfortes
Muchísimas gracias por su aporte, me es de gran ayuda y aprecio el tiempo que se han tomado en contestar. Gracias por compartir sus conocimientos :).
infull22
Sin ver el trabajo es difícil saber dónde están los errores.
Si el logotipo es vectorial es preferible mantenerlo vectorial tendrá mejor definición que en TIFF.
¿Las tipografías finas a que cuerpo están, van en negro a color o en negativo?
¿Entre qué colores varía el degradado y que tamaño tiene?
Es muy importante saber sobre qué tipo de papel se va a imprimir y como, en digital u offset y siempre que se pueda comunicate con la imprenta para que te diga cómo necesitan el PDF.
Por desgracia no existe ninguna forma estándar , todo depende del tipo de trabajo y de la imprenta.
Sin ver el archivo y el resultado impreso es muy complicado conocer los fallos y si estos son de diseño o de impresión.
patfortes
Hola gracias por contestar!
. Las tipografías estaban en cuerpo 5pt y era además una tipografía superfina.
. Eran tipografías negras en fondo blanco. Pero el negro era compuesto en cmyk (no lo puse en k). No sé si la combinación de cuerpo tan pequeño + letra megafina + negro cmyk es la razón de la falta de definición y los puntos que menciona el cliente. Las letras se ven medio grises, sin definición y con puntitos.
. El degradado era en vectorial de un verdoso amarillo sobre el azul mas oscuro. Ahora que lo veo bien, si tiene un degradado. El cliente dijo que no, pero lo tiene. Aunque en otra impresión que me mostró era más verdosa. Yo la verdad usé el archivo que me pasó el diseñador del logo en vectorial y lo puse en mi archivo sin tocar nada.
. La superficie del degradado era pequeña, las letras del logotipo.
infull22
Los textos negros tienen que llevar solo negro no un negro compuesto aún en el caso de quererlos grises.
En un cuerpo cinco y con una tipografía ligera más aún, 100 % K.
En cuanto al degradado te recomiendo que revises que valores CMYK tienen los dos colores del degradado, en las imágenes es difícil de valorar.
infull22
Fijate en los componentes CMYK del azul verdoso que te dice el cliente, mira sobre todo qué valor de amarillo lleva en el archivo.
patfortes
Gracias por contestar!
¿En el caso de querer un texto gris.... entonces debo poner sólo k pero con transparencia?
TAZARED
No, mejor un % de negro, por ejemplo un 50% de negro para tener gris.
Lo que te ha pasado en el degradado no creo que sea cosa tuya, más bien del tipo de impresión o acabado si lleva plastificado... no puedo verlo bien en la foto. Viendo el problema del texto en letra fina, el problema por un lado es usar un gris con todos los colores que al ser muy fino no es posible sacarlo ya que le estas diciendo al RIP que use un % de tinta pequeño de cada color y el pobre pues no es capaz en tan poco espacio. Por otro lado, la imprenta tendría que haberlo detectado en las comprobaciones del PDF o al sacar las tarjetas, no digo que siempre se pueda ver, pero si lo detectan podrían haberos avisado.
infull22
La imprenta solo debe avisar si se paga por la comprobación del archivo, incluso puede corregirlo. Existe la creencia de que la imprenta debe revisarlo todo cuando cada cual es responsable de su trabajo.
En textos pequeños y finos es mejor no usar matices de negro y si se usan mejor que no bajen de un 70 u 80 de K, valores inferiores también pueden hacer que se vean con aspecto poco definido por el tramado.
Las transparencias solo debe emplearse cuando sean absolutamente necesarias y tratar de que afecten al mínimo número de elementos posibles, así por ejemplo los textos a ser posible deben estar en un plano superior a los objetos con transparencias.
Einstein Mod
@patfortes
Primer error; no consultar con la imprenta. Si no sabes siquiera si es digital u offset, estas trabajando a ciegas. Y si, el resultado es este tipo de errores, que se podrian haber evitado con una simple llamada.
Segundo error: tipografias trazadas a curvas. Si envias un PDF, las tipografias estan incluidas. Trazarlas puede provocar que salgan mal impresas. Como en este caso (igual no sabemos si se debe a eso o es simple coincidencia, pero cuanto mas factores de riesgo agregues, peor será).
Hay algo que no me queda claro, porque primero dices que es todo vector y luego dices que has usado TIF:
En lineas generales: NO ENVIES COMO TIF un archivo, a menos que sea tan complejo que sea la unica opcion posible. Estaras perdiendo calidad y nitidez. Si no sale bien como vectores, menos aun saldra como imagen.
Yo me aseguraria que el texto no tenga ningun tipo de lente ni transparencia. Y a las letras pequeñas, por favor no uses degradados
PDF/X-3 es un estandar antiguo. El estandar actual mas utilizado es PDF/X-4
Para ti no hay diferencia, salvo que al guardar el archivo como PDF, en lugar de PDF/X-3 debes elegir PDF/X-4, y agregarle marcas de corte y sangrado.
Muy brevemente, el PDF/X-3 no soportaba lentes ni transparencias (las convertia a imagenes) ni los degradados (los dividia en infinidad de objetos individuales) y a las imagenes las dividia en segmentos mas chicos. Era un problema de compatibilidad con las versiones de Acrobat que existian entonces, a principios de siglo.
Si. En primer lugar hay que saber a qué lineatura se imprimió. Si se uso 150 lineas por pulgada, los puntos seran mas grandes y separados, si se usó 175 lineas la trama sera mas fina y cerrada.
patfortes
Gracias por comentar!!!!!
Cuando dije que envié el logotipo en vectores (tal cual me lo pasó el diseñador) el degradado original salió pero al parecer el color del degradado no era muy correcto (salió más azul y turquesa cuando el mismo era más verdoso). Al final coloqué el logotipo en cmyk y tiff en la tarjeta cómo imagen a alta resolución.
¿Porqué no puedo guardar en tiff la imagen? ¿Lo dices porque es un logotipo vectorial? ¿En las imágenes si se usa tiff no?
¿Lo de trazar las tipografías a curvas causa problema?
¿Cuando se genera el pdfx4 se incrustan las tipografías y no debo enviarlas?
Gracias por tu ayuda!
patfortes
Para este tipo de trabajos pequeños cómo folletos, trípticos, tarjetas....
¿Se puede pedir una copia de prueba a ver si está ok y luego hacer la tirada completa?
Gracias!
garabatocreativo
La impresión que te hicieron es digital, en este sistema de impresión los color gris salen así... en plastas quedan peor.
Tienes que buscar un proveedor que tenga una impresora digital con excelente calidad, a mi me han impreso en diversos lugares con marca XEROX, sin embargo la mejor calidad que he encontrado es en un KONICA MINOLTA.
patfortes
Muchas gracias por todos sus aportes!