pero aún así.... si la chica se tiene que tirar toda una semana diseñando una web y al final le das 200 euros. De ahi como autónoma tiene que restarle los gastos propios de un freelance...digamos que le quedan 160 euros limpios...multiplicado por 4 semanas, estaria cobrando 640 euros al mes.
Vamos que tu para empresario sirves....y más si divides esos 160 euros limpios en jornadas de 8 horas x 5 dias trabajados... le sale a una media de 4 euros la hora.
Yo estimo un precio mínimo por debajo del cual no trabajo nunca ( es a lo que Kaax se refiere por "sabes realmente cuanto vales").
A partir de ahí valoro económicamente el proyecto sobre ciertos parámetros:
¿Va a ser bueno para mi portfolio/difusión como profesional? ¿se me va a dejar libertad creativa?
¿Va a enriquecerme trabajar en ese equipo?¿voy a aprender?
¿Que exigencias gráficas se plantean? ¿va a haber muchas rondas de cambios/modificaciones?
¿He de hacer reuniones con el cliente?
Y otro sinfin de cuestiones técnicas como si es Flash / Html, etc.....
A veces un buen proyecto mal pagado termina reportándote más beneficios que ningún otro.
2.000 euros sólo por un diseño es lo que cobra la élite, lo más granado del Internec y el mundo de la creativida-t. Y a no ser que Sandra pertenezca a ese núcleo en el que sólo os encontráis unos pocos, no le podéis decir a la chica que cobre el sueldo de casi dos meses de trabajo por algo que se hace en apenas unos días (y tomándoselo con calma).
Como veo cierto escepticismo, podemos empezar a dar fuentes y poner ejemplos, para ver quién está más desencaminado.
En cuanto a lo de las horas que cuesta una cosa u otra, creo que, o vuestros ordenadores son muy lentos, o programáis a la velocidad del rayo y hacéis el CSS con los ojos vendados y a la primera, una cosa o la otra.
Diseñar cuesta mucho menos que programar. Esto es así en todas partes.
Un diseño te puede llevar más o menos trabajo, dependiendo de si estás más o menos inspirado. Pero la programación son muchos trabajos a la vez. Es realizar el XHTML (y hacerlo bien), es darle a ese XHTML una hoja de estilos para presentar el diseño al navegador. Y, por último, es tirarse un tiempo importante arreglando los desperfectos en Internet Explorer 6 (que, por norma general, es lo que más le interesa al cliente). Y en término de horas, al menos a mí y al resto de mortales, nos lleva más tiempo programar que diseñar.
Y el precio, insisto, es demasiado descarado sólo por un diseño. Puesto que sólo es una simple web, y ya estás pidiendo poco menos de lo que cobra Karl Lagerfeld por diseñar un traje de alta costura. Una locura, vamos.
puesto que la programación es mucho más compleja que hacer un diseño. .
soy diseñador y programador con lo que puedo hablar con propiedad....y esto no siempre es así... y por lo que veo , menosprecias muchas cosas sin conocimiento de causa...
Si te digo que por menos de 2000 euros es poco...es porque es así, otra cosa es que tu trabajo lo vendas por poco...y lo que no tienes que hacer nunca es decir si esto vale tanto tu trabajo vale tanto mas... no puedes partir del trabajo de otro para valorar el tuyo...y si lo haces es que no sabes realmente cuanto vales, y eso si que es no saber demasiado del tema.
Lo dicho... ella ha preguntado cuanto le costaria la parte gráfica...si no eres diseñador y no sabes los baremos, creo que mucha ayuda no le vas a aportar.
Y sobre los 200 euros...no me hagas reir...eres el típico "cliente español potencial que se piensa que un logo se hace en 10 minutos o que el diseño de una web se hace con tres rectángulos y cuatro bolitas monas en un par de horitas" y que tanto se le crítica por estos foros..yo de ti no lo decía muy alto porque te van a castrar que aquí hay foreros muy radicales con este tema XDD
2.000 euros por hacer sólo la parte gráfica es abusar. Porque, entonces, el programador también querrá, no 2.000, sino 3.000 euros o más, puesto que la programación es mucho más compleja que hacer un diseño. Entonces, por una página de 7 enlaces en html, una pequeña empresa de paintball se tiene que meter en un millón de pelas.
Lo mejor es que estas cosas ni se pregunten. Echa un cálculo de las horas que te puedes tirar y ponle precio a esas horas. Desde luego, no más de 200 euros sólo por el diseño (a no ser que estemos hablando de una obra artística de calidad excepcional).
Pues.. la web es para una empresa de "paintball" y se hará en html. y bueno, mi intención es que sea creativa y llamativa hacia el público a quien va dirigida. Gracias :)
kaax Staff
creo que confundes muchas cosas...
pero aún así.... si la chica se tiene que tirar toda una semana diseñando una web y al final le das 200 euros. De ahi como autónoma tiene que restarle los gastos propios de un freelance...digamos que le quedan 160 euros limpios...multiplicado por 4 semanas, estaria cobrando 640 euros al mes.
Vamos que tu para empresario sirves....y más si divides esos 160 euros limpios en jornadas de 8 horas x 5 dias trabajados... le sale a una media de 4 euros la hora.
Vamos que según tu, el diseño no vale una mierda.
bisbis
A ver que nos salimos del topic.
Sandruk:
Yo estimo un precio mínimo por debajo del cual no trabajo nunca ( es a lo que Kaax se refiere por "sabes realmente cuanto vales").
A partir de ahí valoro económicamente el proyecto sobre ciertos parámetros:
¿Va a ser bueno para mi portfolio/difusión como profesional? ¿se me va a dejar libertad creativa?
¿Va a enriquecerme trabajar en ese equipo?¿voy a aprender?
¿Que exigencias gráficas se plantean? ¿va a haber muchas rondas de cambios/modificaciones?
¿He de hacer reuniones con el cliente?
Y otro sinfin de cuestiones técnicas como si es Flash / Html, etc.....
A veces un buen proyecto mal pagado termina reportándote más beneficios que ningún otro.
Usuario desconocido
2.000 euros sólo por un diseño es lo que cobra la élite, lo más granado del Internec y el mundo de la creativida-t. Y a no ser que Sandra pertenezca a ese núcleo en el que sólo os encontráis unos pocos, no le podéis decir a la chica que cobre el sueldo de casi dos meses de trabajo por algo que se hace en apenas unos días (y tomándoselo con calma).
Como veo cierto escepticismo, podemos empezar a dar fuentes y poner ejemplos, para ver quién está más desencaminado.
En cuanto a lo de las horas que cuesta una cosa u otra, creo que, o vuestros ordenadores son muy lentos, o programáis a la velocidad del rayo y hacéis el CSS con los ojos vendados y a la primera, una cosa o la otra.
kaax Staff
lo mejor de todo es que dice que por mas de 200 euros es pasarse XDD
bisbis
Maaaadre mía.
te va a caer una buena
Pues vamos listos......
rodolfo
Kaax
exacto
kaax Staff
ya se....tu eres el fundador de http://www.disenamelo.com/ ( 7 PSD los cobrarias por 200 euros)
me lo has puesto a huevo.
Usuario desconocido
Diseñar cuesta mucho menos que programar. Esto es así en todas partes.
Un diseño te puede llevar más o menos trabajo, dependiendo de si estás más o menos inspirado. Pero la programación son muchos trabajos a la vez. Es realizar el XHTML (y hacerlo bien), es darle a ese XHTML una hoja de estilos para presentar el diseño al navegador. Y, por último, es tirarse un tiempo importante arreglando los desperfectos en Internet Explorer 6 (que, por norma general, es lo que más le interesa al cliente). Y en término de horas, al menos a mí y al resto de mortales, nos lleva más tiempo programar que diseñar.
Y el precio, insisto, es demasiado descarado sólo por un diseño. Puesto que sólo es una simple web, y ya estás pidiendo poco menos de lo que cobra Karl Lagerfeld por diseñar un traje de alta costura. Una locura, vamos.
kaax Staff
Hans Christian Rodríguez
soy diseñador y programador con lo que puedo hablar con propiedad....y esto no siempre es así... y por lo que veo , menosprecias muchas cosas sin conocimiento de causa...
Si te digo que por menos de 2000 euros es poco...es porque es así, otra cosa es que tu trabajo lo vendas por poco...y lo que no tienes que hacer nunca es decir si esto vale tanto tu trabajo vale tanto mas... no puedes partir del trabajo de otro para valorar el tuyo...y si lo haces es que no sabes realmente cuanto vales, y eso si que es no saber demasiado del tema.
Lo dicho... ella ha preguntado cuanto le costaria la parte gráfica...si no eres diseñador y no sabes los baremos, creo que mucha ayuda no le vas a aportar.
Y sobre los 200 euros...no me hagas reir...eres el típico "cliente español potencial que se piensa que un logo se hace en 10 minutos o que el diseño de una web se hace con tres rectángulos y cuatro bolitas monas en un par de horitas" y que tanto se le crítica por estos foros..yo de ti no lo decía muy alto porque te van a castrar que aquí hay foreros muy radicales con este tema XDD
glorita
hombre, depende de muchos factores, pero estoy bastante más cerca de kaax que de hans christian (andersen?)
Usuario desconocido
2.000 euros por hacer sólo la parte gráfica es abusar. Porque, entonces, el programador también querrá, no 2.000, sino 3.000 euros o más, puesto que la programación es mucho más compleja que hacer un diseño. Entonces, por una página de 7 enlaces en html, una pequeña empresa de paintball se tiene que meter en un millón de pelas.
Lo mejor es que estas cosas ni se pregunten. Echa un cálculo de las horas que te puedes tirar y ponle precio a esas horas. Desde luego, no más de 200 euros sólo por el diseño (a no ser que estemos hablando de una obra artística de calidad excepcional).
kaax Staff
menos de 2000 euros seria poco... aunque también dependerá del detalle y del nivel gráfico que tenga el site.
Suerte!
stopandthink
Pues.. la web es para una empresa de "paintball" y se hará en html. y bueno, mi intención es que sea creativa y llamativa hacia el público a quien va dirigida. Gracias :)
kaax Staff
depende de la exigencia creativa, depende de si es para flash o html,
depende si es corporativa...depende de muchas cosas más : )