el diseño no es arte. puede serlo pero no es buena actitud profesional el fliparsela con esas. diseño gráfico es solucionar visualmente problemas de comunicación y punto pelota. digamos que el arte puede encajar dentro del diseño de una solución pero el arte no debería saber de timmings, de presupuestos, de negociaciones...
Estoy de acuerdo con todo lo que has dicho menos con?.. Puedes responderme esta pregunta.
1Por que el arte no puede saber de timmings, de presupuestos, de negociaciones... ?
Responder sin destapar la cajita de Pandora por favor.
2Y lo de la actitud Professional es lo que esta debajo de responsabilidad y tiempo.
Verdad ?
Le pediré para la próxima muela más creatividad, que me haga algo espectacular, algo sensual pero a la vez impactante y convincente. Directo.
Y que venda. Esto es una inversión.
:D
Lo de artista no lo decía por tí. Me refería más bien a diseñadores más brillantes.
:D :D
No he hecho un paralelismo con los dentistas, lee bien. No soy diseñador.
el diseño no es arte. puede serlo pero no es buena actitud profesional el fliparsela con esas. diseño gráfico es solucionar visualmente problemas de comunicación y punto pelota. digamos que el arte puede encajar dentro del diseño de una solución pero el arte no debería saber de timmings, de presupuestos, de negociaciones...
Le pediré para la próxima muela más creatividad, que me haga algo espectacular, algo sensual pero a la vez impactante y convincente. Directo.
Y que venda. Esto es una inversión.
:D
Lo de artista no lo decía por tí. Me refería más bien a diseñadores más brillantes.
Pobrecitos, nosotros el pueblo, bajo el yugo de las marcas que usan a unos cuantos esbirros colaboracionistas (llamados diseñadores) para transmitir sus mensajes de opresión.
Me parece un planteamiento esquematico, maniqueo y falso.
En primer lugar la sociedad actual es bastante mas homogénea que la del imperio romano, quiero decir que el poder y por ende la "culpa", se reparte de una manera mas uniforme. "nos consideramos profesionales, pero todos sabemos lo que somos..." bueno, habla por tí :)
Cuando le haces un logo a un dentista, ¿le haces un servicio profesional a otro profesional como el te lo puede hacer a tí o estás transmitiendo los valores de alienación capitalista que el poder te ordena? Las cosas no son tan sencillas como en la época del Imperio romano o la Edad Media. Por suerte.
Ayyy el arte... el arte de hoy día, en ocasiones puede llegar a ser un mojón pinchado en un palo, literalmente.
Desde mi punto de vista, al igual que antaño, la Iglesia, monarquías, la nobleza algunos imperios se sirvieron del arte para mandar mensajes al pueblo, hoy día éstos serían las marcas y se sirven del diseño para propagar sus mensajes.
El Imperio Romano, o la Iglesía en sus diferentes etapas... extendían ideas, mensajes, formas de vida a través del arte.
¿Quién cumple esa función hoy día sino el diseño?
Aunque nos considereos profesionales, todos sabemos qué somos, que son las fases de la creatividad, al servicio de quien sean.
Creo que si el arte de hoy fuera arte, esta discusión no tendría sentido.
Los felicito por regresar con el mismo tema de nunca a acabar.
Lacampanera tiene mucha razón en lo que escribió acaba de decir que hace que un caballo sea un caballo.
El diseño es Arte.
El otro día en unas conferencia, hice una pregunta que escandalizo el asunto, cuanto un critico de arte contrasto el diseño con el arte y yo de atrevido le pregunte la pregunta de nunca acabar.
Es el Diseño arte ?
Dijo muchas cosas buenas y malas algo de Santos tigres y especies de Robin Hood, eso me disgusto mucho por que donde hay santos hay moscas y yo prefiero ser una mosca con un súper mosqueo. Aun así dentro del publico estaba un artista con el y lo interrumpió para alegar cual es el propósito del arte. Luego su charla al proximo día o conferencia le saco un espacio de tiempo para confirmar que el diseño si es arte.
Luego le pregunte a un artista de residencia en altos de chavon la pregunta de nunca acabar mientras me pintaba el rostro en menos de dos horas y grababa la conversación como propuesta de su próxima exhibición de rostros y bla bla bla (muy buena idea) lo mismo me dijo.
_ si es arte.
lo que me sorprendió es que no eran tan dramático . No recuerdos sus nombres jajajaja por que no me gustan los escándalos pero si me recuerdo cuando hable con Federico Uribe pero no tratamos esos temas, demasiado claro sobre lo que pasa lo que no pasa y por que no pasa para ser tan superficiales y darle vueltas a ese asunto.
Pero en esta mitad del recorrido yo tengo bien claro que el diseño si es arte la próxima pregunta es.
Es el diseñador Artista?
Feliz Navidad, pórtense bien sin importar con quien.
Posdata: espero no ser el de las últimas palabras GOGOGOmorePost
Creo que para poder englobar el diseño como disciplina artística. Sólo debemos hacernos una pregunta:
¿Con qué actitud abordo cada proyecto?
La actitud artística de cada uno en cada obra es la que diferencia lo que es arte de lo que no , sea más bonito o más feo...
Para mi una obra de arte sigue el siguiente proceso que nada tiene que ver con que guste más o menos al resto del mundo:
1-Inicio/intención.Nace una necesidad interior de expresar algo
2-El proceso de creación consite en destripar esa necesidad para encontrar el porqué y el cómo. El artista escoge un código de una forma muy personal y a través de él intenta responder esa necesidad.
3-La conclusión. La concreción de esa respuesta.
Un punto y final que el artista decide y que no atiende a demandas, sino a la propia necesidad de poner fín a la búsqueda de la respuesta.
Para mi toda acción que sigue estos pasos es arte. Sea cual sea la herramienta.
Según la teoría estética de José Jiménez, arte es lo que se mueve dentro de los circuitos de arte: lo que se vende, compra y muestra como arte.
Con lo que no. No es arte. Otra cosa es que emplee recursos, principios estéticos, como proporción, equilibrio, etc etc.
Con el tiempo después hay piezas que destacan especialmente y entran en el mercado del arte, y entonces sí pasan a serlo, a exponerse/venderse/coleccionarse como arte.
Eso es lo que suelo aplicarme yo en este tema... El valorarlo como algo subjetivo es una cuestión sin fin, que siempre termina en que "cada uno tiene su gusto", que aunque sea cierto, es poco útil.
Cuando decía "uno se expresa aunque sea a través de un anuncio de detergente" no me refería a opiniones o a pensamientos. Quería decir que siempre dejas tu huella personal o tu manera de hacer las cosas por muy impersonal y limitado que sea un trabajo. Stark como diseñador de objetos es parecido a un diseñador gráfico, aporta sus soluciones a problemas concretos: un reloj, una cafetera o una alfombra. Arte aplicado (y muy bien aplicado :)
Ok ok, si sabía lo que querías decir, y más o menos lo comparto.
Entiendo que sea nuestra vision de las cosas la que interese a un cliente, pero no por tanto se trata de nuestras opiniones. Nos expresamos al diseñar un cartel pero no damos una opinion. Es sutil pero si...
(aunque realmente tengo la duda, pq para mi trabajo de fin de estudios hice una campaña para el comercio justo y sí que daba mi opinion, aparte que el tema en si era toda una declaración de principios)
En fin...
Y ahora tomemos el ejemplo de un diseñador de objectos.
¿lo que hace Starck es arte aplicado? o es Arte o ...
Sé que me voy un poco del tema del principio, pero me interesa esa conversación...
Puede serlo, pero por definición no lo es. La visión personal se va sedimentando a través del tiempo en la carrera de un diseñador, somos humanos, es imposible no expresarse aunque sea a través de un anuncio de detergente. Pero no es el fin principal. Normalmente un diseñador hace proyectos personales para mostrar sus capacidades y que le contraten para hacer algo ajeno y en cuanto a los "encargos de prestigio" creo que son el ejemplo de lo que no debería ser el diseño gráfico. Que conste que siempre hay excepciones y que para definir algo hay que hablar en términos generales.
hombre pues tambien si nos ponemos así...
pues sí, el diseño puede ser desinteresado (<em>cualquier proyecto personal</em>), y sí refleja una vision personal (<em>cualquier proyecto personal de nuevo, o cualquier encargo tipo Delfin o Barceló</em>).
Arte = Manifestación de la actividad humana mediante la cual se expresa una visión personal y desinteresada que interpreta lo real o imaginado con recursos plásticos, lingüísticos o sonoros.
Si aceptamos esa definición, para mí es indudable que el diseño puede ser, de hecho es, un arte. Mejor o peor, eso ya depende de la mano del diseñador, pero arte sin lugar a dudas.
En la propía definición que pones dice precisamente lo contrario: el diseño gráfico nunca refleja una visión personal ni es desinteresado.
Arte = Manifestación de la actividad humana mediante la cual se expresa una visión personal y desinteresada que interpreta lo real o imaginado con recursos plásticos, lingüísticos o sonoros.
Si aceptamos esa definición, para mí es indudable que el diseño puede ser, de hecho es, un arte. Mejor o peor, eso ya depende de la mano del diseñador, pero arte sin lugar a dudas.
¿que tal "arte aplicado"? Lo serían el diseño, la ilustración, el cine o la fotografia publicitarios, la tipografía, etc. En fin, todo arte que existe en función de una necesidad previa a diferencia de el Arte que no responde a necesidad alguna.
Siempre que sale el tema lo digo y creo que es importante repetirlo porque si se entiende la premisa, que es muy básica, no hay debate que valga.
El Arte es un fin y el diseño es un medio. No hay más.
El diseño puede servir como herramienta al Arte, pero tal y como se utiliza en el contexto de estos foros, no, no funciona como Arte, sino como publicidad, producto e imagen de la economía de mercado.
Puede ser un arte con minúscula? pues sí en tanto que arte también define una disciplina, habilidad (ole qué arte), artesanía, y productos visuales. Pero hay que recordar que eso no es el concepto de arte que estás planteando en la pregunta.
joshuatree
freee
Y que conste que yo me vendo como profesional, son mis mecenas los que me llaman así :D
QUE PASA ARTISTAAAA!!!
http://www.intendencias.com/edicionimpresa/20070223/fotos/7623180_200.jpg
indpendient
chile·logela
zZZzzzzzzzzzzzzggggggññññññ uy que me duermo!
¿a estas alturas y seguimos hablando de esto?
el diseño no es arte. puede serlo pero no es buena actitud profesional el fliparsela con esas. diseño gráfico es solucionar visualmente problemas de comunicación y punto pelota. digamos que el arte puede encajar dentro del diseño de una solución pero el arte no debería saber de timmings, de presupuestos, de negociaciones...
Estoy de acuerdo con todo lo que has dicho menos con?.. Puedes responderme esta pregunta.
1Por que el arte no puede saber de timmings, de presupuestos, de negociaciones... ?
Responder sin destapar la cajita de Pandora por favor.
2Y lo de la actitud Professional es lo que esta debajo de responsabilidad y tiempo.
Verdad ?
GOGOGO POST
free_1
joer, que cerraitos!!!
A ver, que alguien me diga que a lo largo de la historia todo el arte no se ha basado en precisamente eso, presupuestos, fechas de entrega...
ainsss, por que lo digas en inglés no va cambiar la cosa chileno!!!
que sí niños! que el diseño si tiene un importante componente artístico!!!
:P
Y que conste que yo me vendo como profesional, son mis mecenas los que me llaman así :D
ricoy
freee
mmm... curioso paralelismo con los dentistas.
Le pediré para la próxima muela más creatividad, que me haga algo espectacular, algo sensual pero a la vez impactante y convincente. Directo.
Y que venda. Esto es una inversión.
:D
Lo de artista no lo decía por tí. Me refería más bien a diseñadores más brillantes.
:D :D
No he hecho un paralelismo con los dentistas, lee bien. No soy diseñador.
joshuatree
Pensé que ya nadie iba a exponer una opinión como la tuya, chileno :D
Voy a hacer una tarjeta (¡Ufff! ¿Cuántas debo hacer ya?) que ponga algo como "Post cíclico de frecuencia variable, circule por favor" XD
chilelogela
zZZzzzzzzzzzzzzggggggññññññ uy que me duermo!
¿a estas alturas y seguimos hablando de esto?
el diseño no es arte. puede serlo pero no es buena actitud profesional el fliparsela con esas. diseño gráfico es solucionar visualmente problemas de comunicación y punto pelota. digamos que el arte puede encajar dentro del diseño de una solución pero el arte no debería saber de timmings, de presupuestos, de negociaciones...
free_1
mmm... curioso paralelismo con los dentistas.
Le pediré para la próxima muela más creatividad, que me haga algo espectacular, algo sensual pero a la vez impactante y convincente. Directo.
Y que venda. Esto es una inversión.
:D
Lo de artista no lo decía por tí. Me refería más bien a diseñadores más brillantes.
:D :D
ricoy
Pobrecitos, nosotros el pueblo, bajo el yugo de las marcas que usan a unos cuantos esbirros colaboracionistas (llamados diseñadores) para transmitir sus mensajes de opresión.
Me parece un planteamiento esquematico, maniqueo y falso.
En primer lugar la sociedad actual es bastante mas homogénea que la del imperio romano, quiero decir que el poder y por ende la "culpa", se reparte de una manera mas uniforme. "nos consideramos profesionales, pero todos sabemos lo que somos..." bueno, habla por tí :)
Cuando le haces un logo a un dentista, ¿le haces un servicio profesional a otro profesional como el te lo puede hacer a tí o estás transmitiendo los valores de alienación capitalista que el poder te ordena? Las cosas no son tan sencillas como en la época del Imperio romano o la Edad Media. Por suerte.
free_1
Ayyy el arte... el arte de hoy día, en ocasiones puede llegar a ser un mojón pinchado en un palo, literalmente.
Desde mi punto de vista, al igual que antaño, la Iglesia, monarquías, la nobleza algunos imperios se sirvieron del arte para mandar mensajes al pueblo, hoy día éstos serían las marcas y se sirven del diseño para propagar sus mensajes.
El Imperio Romano, o la Iglesía en sus diferentes etapas... extendían ideas, mensajes, formas de vida a través del arte.
¿Quién cumple esa función hoy día sino el diseño?
Aunque nos considereos profesionales, todos sabemos qué somos, que son las fases de la creatividad, al servicio de quien sean.
Creo que si el arte de hoy fuera arte, esta discusión no tendría sentido.
saludos
indpendient
daf77
que no, que no lo es! je je je
por que no lo es ?
yo pense que yo era el unico que flipaba aqui JjJajjajaAJJAJAJAJJAJJA.
daf77
que no, que no lo es! je je je
indpendient
Los felicito por regresar con el mismo tema de nunca a acabar.
Lacampanera tiene mucha razón en lo que escribió acaba de decir que hace que un caballo sea un caballo.
El diseño es Arte.
El otro día en unas conferencia, hice una pregunta que escandalizo el asunto, cuanto un critico de arte contrasto el diseño con el arte y yo de atrevido le pregunte la pregunta de nunca acabar.
Es el Diseño arte ?
Dijo muchas cosas buenas y malas algo de Santos tigres y especies de Robin Hood, eso me disgusto mucho por que donde hay santos hay moscas y yo prefiero ser una mosca con un súper mosqueo. Aun así dentro del publico estaba un artista con el y lo interrumpió para alegar cual es el propósito del arte. Luego su charla al proximo día o conferencia le saco un espacio de tiempo para confirmar que el diseño si es arte.
Luego le pregunte a un artista de residencia en altos de chavon la pregunta de nunca acabar mientras me pintaba el rostro en menos de dos horas y grababa la conversación como propuesta de su próxima exhibición de rostros y bla bla bla (muy buena idea) lo mismo me dijo.
_ si es arte.
lo que me sorprendió es que no eran tan dramático . No recuerdos sus nombres jajajaja por que no me gustan los escándalos pero si me recuerdo cuando hable con Federico Uribe pero no tratamos esos temas, demasiado claro sobre lo que pasa lo que no pasa y por que no pasa para ser tan superficiales y darle vueltas a ese asunto.
Pero en esta mitad del recorrido yo tengo bien claro que el diseño si es arte la próxima pregunta es.
Es el diseñador Artista?
Feliz Navidad, pórtense bien sin importar con quien.
Posdata: espero no ser el de las últimas palabras GOGOGOmorePost
creative_contents
El Arte es la búsqueda de la Belleza y, más concretamente en las artes visuales, su representación. Y ¿qué es la Belleza? Amigo, tú mismo.
Natxo
lacampanera
Creo que para poder englobar el diseño como disciplina artística. Sólo debemos hacernos una pregunta:
¿Con qué actitud abordo cada proyecto?
La actitud artística de cada uno en cada obra es la que diferencia lo que es arte de lo que no , sea más bonito o más feo...
Para mi una obra de arte sigue el siguiente proceso que nada tiene que ver con que guste más o menos al resto del mundo:
1-Inicio/intención.Nace una necesidad interior de expresar algo
2-El proceso de creación consite en destripar esa necesidad para encontrar el porqué y el cómo. El artista escoge un código de una forma muy personal y a través de él intenta responder esa necesidad.
3-La conclusión. La concreción de esa respuesta.
Un punto y final que el artista decide y que no atiende a demandas, sino a la propia necesidad de poner fín a la búsqueda de la respuesta.
Para mi toda acción que sigue estos pasos es arte. Sea cual sea la herramienta.
aesthetic_therapie
MrFly
Según la teoría estética de José Jiménez, arte es lo que se mueve dentro de los circuitos de arte: lo que se vende, compra y muestra como arte.
Con lo que no. No es arte. Otra cosa es que emplee recursos, principios estéticos, como proporción, equilibrio, etc etc.
Yo dije algo parecido hace poco en otro hilo y hubo un par de personas que se escandalizaron... no puedo estar más de acuerdo...
mrfly
Según la teoría estética de José Jiménez, arte es lo que se mueve dentro de los circuitos de arte: lo que se vende, compra y muestra como arte.
Con lo que no. No es arte. Otra cosa es que emplee recursos, principios estéticos, como proporción, equilibrio, etc etc.
Con el tiempo después hay piezas que destacan especialmente y entran en el mercado del arte, y entonces sí pasan a serlo, a exponerse/venderse/coleccionarse como arte.
Eso es lo que suelo aplicarme yo en este tema... El valorarlo como algo subjetivo es una cuestión sin fin, que siempre termina en que "cada uno tiene su gusto", que aunque sea cierto, es poco útil.
laeti
pos venga... xD
ricoy
Exacto.
einstein Mod
vale, el Diseño PUEDE SER arte, pero en general no lo es. Puede ser para uso personal, pero por lo general no lo es.
ricoy
Cuando decía "uno se expresa aunque sea a través de un anuncio de detergente" no me refería a opiniones o a pensamientos. Quería decir que siempre dejas tu huella personal o tu manera de hacer las cosas por muy impersonal y limitado que sea un trabajo. Stark como diseñador de objetos es parecido a un diseñador gráfico, aporta sus soluciones a problemas concretos: un reloj, una cafetera o una alfombra. Arte aplicado (y muy bien aplicado :)
laeti
Ok ok, si sabía lo que querías decir, y más o menos lo comparto.
Entiendo que sea nuestra vision de las cosas la que interese a un cliente, pero no por tanto se trata de nuestras opiniones. Nos expresamos al diseñar un cartel pero no damos una opinion. Es sutil pero si...
(aunque realmente tengo la duda, pq para mi trabajo de fin de estudios hice una campaña para el comercio justo y sí que daba mi opinion, aparte que el tema en si era toda una declaración de principios)
En fin...
Y ahora tomemos el ejemplo de un diseñador de objectos.
¿lo que hace Starck es arte aplicado? o es Arte o ...
Sé que me voy un poco del tema del principio, pero me interesa esa conversación...
ricoy
Puede serlo, pero por definición no lo es. La visión personal se va sedimentando a través del tiempo en la carrera de un diseñador, somos humanos, es imposible no expresarse aunque sea a través de un anuncio de detergente. Pero no es el fin principal. Normalmente un diseñador hace proyectos personales para mostrar sus capacidades y que le contraten para hacer algo ajeno y en cuanto a los "encargos de prestigio" creo que son el ejemplo de lo que no debería ser el diseño gráfico. Que conste que siempre hay excepciones y que para definir algo hay que hablar en términos generales.
laeti
hombre pues tambien si nos ponemos así...
pues sí, el diseño puede ser desinteresado (<em>cualquier proyecto personal</em>), y sí refleja una vision personal (<em>cualquier proyecto personal de nuevo, o cualquier encargo tipo Delfin o Barceló</em>).
einstein Mod
Ricoy
En la propía definición que pones dice precisamente lo contrario: el diseño gráfico nunca refleja una visión personal ni es desinteresado.
Exacto. Has dado en el clavo
elperroverde
Ricoy
En la propía definición que pones dice precisamente lo contrario: el diseño gráfico nunca refleja una visión personal ni es desinteresado.
¿Ah no?
ricoy
elperroverde
Según el diccionario de la academia
Arte = Manifestación de la actividad humana mediante la cual se expresa una visión personal y desinteresada que interpreta lo real o imaginado con recursos plásticos, lingüísticos o sonoros.
Si aceptamos esa definición, para mí es indudable que el diseño puede ser, de hecho es, un arte. Mejor o peor, eso ya depende de la mano del diseñador, pero arte sin lugar a dudas.
En la propía definición que pones dice precisamente lo contrario: el diseño gráfico nunca refleja una visión personal ni es desinteresado.
elperroverde
Según el diccionario de la academia...
Arte = Manifestación de la actividad humana mediante la cual se expresa una visión personal y desinteresada que interpreta lo real o imaginado con recursos plásticos, lingüísticos o sonoros.
Si aceptamos esa definición, para mí es indudable que el diseño puede ser, de hecho es, un arte. Mejor o peor, eso ya depende de la mano del diseñador, pero arte sin lugar a dudas.
ricoy
¿que tal "arte aplicado"? Lo serían el diseño, la ilustración, el cine o la fotografia publicitarios, la tipografía, etc. En fin, todo arte que existe en función de una necesidad previa a diferencia de el Arte que no responde a necesidad alguna.
nayades
Siempre que sale el tema lo digo y creo que es importante repetirlo porque si se entiende la premisa, que es muy básica, no hay debate que valga.
El Arte es un fin y el diseño es un medio. No hay más.
El diseño puede servir como herramienta al Arte, pero tal y como se utiliza en el contexto de estos foros, no, no funciona como Arte, sino como publicidad, producto e imagen de la economía de mercado.
Puede ser un arte con minúscula? pues sí en tanto que arte también define una disciplina, habilidad (ole qué arte), artesanía, y productos visuales. Pero hay que recordar que eso no es el concepto de arte que estás planteando en la pregunta.
ricoy
Llámame lo que quieras menos Rajoy :) (que buena la sidra y si es natural mejor)