13 cent. por diseñar el logo de los Juegos Olímpicos

Puño

...en la calle las mamadas a 20 y el completo a 40...

El chino este que ha hecho el logo va a tener que subir sus tarifas si no quiere estar a pan y agua...

Era para desaogarme, puño.

madre del amor hermoso!

me estás comparando que un abogado asesore gratis a inmigrantes sin recursos con que un diseñador cualquiera haga gratis un logo olímpico para el COI y las tropecientas empresas (estados incluidos) que obtienen beneficio de los JJOO?

por mi parte la conversación ha llegado hasta aquí, pensaba que hablábais en serio.

chao!

Nadie (por lo menos yo, que soy de los "malos") ha dicho que no se cobre, como una máxima. Eso es muy dificil de sostener (se necesita dinero para comprar comida, mantener una casa... etc). Yo lo que vengo diciendo es que uno es libre de decidir no cobrar un trabajo (o dos, o tres... o los que cada uno estime según su criterio -criterio que desde luego no tiene aquel que no diferencia moralmente sus acciones... que va a piñon fijo en su idea de cobrar y cobrar y cobrar-
Yo no me corto un pelo en cobrar, he "perdido" algún que otro cliente por cuestiones de presupuesto. Pero me permito, y me obligo (si, habeís leido bien... ME OBLIGO), a realizar trabajos gratuitos (sin cobrar un euro). No voy a desvelar el criterio que sigo para la selección de estos trabajos "pro-bono" porque importa poco. Pero para mi resulta inherente a la definición de diseñador que tu trabajo trascienda la cuestión monetaria.
Qué pasa si un médico decide hacerte un chequeo sin cobrarte?.. .qué pasa si un abogado dedica 3 tardes a la semana a asesorar a inmigrantes sin cobrar un duro?... Qué pasa si un taxista decide llevar a mi abuelo gratis a la playa porque no puede conducir de lo mayor que es?... que pasa si un albañil decide tirarte un tabique sin cobrarte?... Estan ejerciendo una competencia desleal?... Quién decide qué trabajo puede ser digno de cobrar o no? en función del dinero que genere? (si el medico que no cobra por pasarle consulta a un amigo, hace que este se ponga mejor y sea mas productivo... por eso ya mereceria el calificativo de tonto... y de poco "profesional"... porque el paciente a ganado mas dinero a raiz de que es mas sano y por tanto mas productivo?...
Y quien decide que el comite olimpico es unicamente una entidad cuyo fin es lucrarse o que los paises se lucren?... qué pasa que vamos a jugar a la demagogia de los buenos y los malos?... El comite olimpico podrá generar el dinero que quiera, como también favorece el deporte (ahora saltara uno diciendo que no fomenta el deporte... claro... ), como favorece inversiones en infraestructuras o como genera indirectamente puestos de trabajo en muchos sectores.

*Para la posteridad esa 'genialidad' de lo que no tiene precio no vale nada.

Puño

wences, creo que no es quién la tiene más larga en este hilo, si te fijas son sólo dos pero montando mucho ruido.

Ya sabes a lo que me refiero ;)

hombre, AxB creo que no estamos hablando de hacer un curro gratis de manera estratégica como la portada de una revista, hablamos de un logo para los JJOO, evento mundial que mueve miles de millones y cuyo único fin es el movimiento de capital entre países y la promoción del turismo para el que le haya tocado la china. y creo que te estás poniendo un tanto agresivo.

yo me he hartado a hacer trabajos gratis. precisamente por eso sé dónde está el límite.

wences, creo que no es quién la tiene más larga en este hilo, si te fijas son sólo dos pero montando mucho ruido. aunque de lo último no entiendo nada! JST, a qué te refieres? lo que dices no tiene muchoque ver con el hilo, no? :D

por cierto, competencia desleal era el término que no encontraba. gracias, chile logela. a eso me refería con lo de los mineros. imagina el gremio de taxistas cómo se pone con cosas así! los grafistas no deberíamos ser menos. ya que no nos sindicamos ni hostias, es nuestra responsabilidad mantener un nivel de dignidad profesional mínimo.

y quién dijo lo de vivir con los padres? :D ahí ha quedado todo claro!

Por desgracia en este pais la profesión de diseñador gráfico no esta valorada como deberia estarlo, estoy <em>jartito</em> de ver la gran cantidad de enchufados que hay dentro de grandes empresas en el departamento de imagen corporativa o comunicación.

Se creen que en ese departamento el inutil de turno no va va ha hacer ningún mal.

A comeeer!!

El que acepte ese tipo de "regalos" que se atenga a las consecuencias.

Si tu decides que el diseño de tu empesa venga de la mano del sobrino de tu socio que dibuja <em>fenomenal</em> es porque no aprecias la imagen tu empresa lo suficiente como para ponerlo en manos de un equipo de prefesionales y pagar por ello.

Ea!

está claro que si hay un ciclo comercial o económico y el diseño es gratis pero el resto de cosas se cobran, es que hay algun diseñador con pocas luces por ahi metido.

regalar trabajo a un cliente grande que debería pagarlo es dumping o competencia desleal, con tus colegas de oficio y hasta contigo mismo. no vocación ni leches. pensemos en el extremo, las facturas impagadas o un hijo que tiene que ir al cole con los zapatos rotos.

llevarse una cuenta por regalarle trabajo no es precisamente una recompensa para el ego de un diseñador "por vocación" de esos que hay en este hilo sino más bien todo lo contrario: es poco profesional y poquisimo valorado. casi semanalmente me tengo que topar con clientes o empresas a las que<em> le regalan el diseño</em> en la imprenta o en la agencia de publicidad gestora de medios de turno. flaco favor de regalos creedme ;) sólo los malos regalan, por algo será aparte que porque sacan la pasta de otro lado (beneficio por gestión de medios o por trabajo de imprenta)

y eso que no hemos hablado del cliente que busca que le regalen, que eso si que es grave. donde veais un cliente con tan poca idea en gestionar una marca que acepte regalos envenenados, lo mejor que podeís hacer es salir corriendo de ahi.

Para el que le interese información de primera mano sobre el tema, encontré esto:

Las mascotas de los Juegos de la Olimpíada,
indispensables desde su aparición

&gt;&gt; http://olympicstudies.uab.es/pdf/wp068_spa.pdf

exacto, pero hay gente que no puede entender eso y pone links estúpidos o saltan con temas de moralidad para evadirse del tema,

quizás el ejemplo con el logotipo de los juegos olimpicos es malo, se entendería mejor si te ofrecieran diseñar la portada de una revista.

Totalmente de acuerdo con i 13.

Estratégicamente y en algún momento puntual de tu vida profesional, puedes hacer un curro y no cobrarlo, aunque si con idea de experimentar algún tipo de beneficio.
Con lo que no estoy para nada de acuerdo, es con el hecho de hacer curros gratis indiscriminadamente o por amor al arte, creo que no es profesional y es preferible diseñarte tu portfolio haciendo truchos.

1Saludo

Wences tienes razon, ademas no se trata de imponer ls forma de pensar de cada cual sobre la del otro. Pero haced una reflexión, si por lo que sea empezamos a no cobrar los trabajos y creamos precedentes ademas sobre las grandes cuentas, el mercado ira desapareciendo, no podremos luego exigir lo que vale nuestro trabajo ya que tal o cual se hizo gratis, empezaremos a ver ofertas cada vez peores (esto ya ocurre asi que imaginaros cuando regalemos nuestro trabajo) y habremos acabado de un plumazo con lo que tanto ha costado a muchisima gente que lleva toda la vida trabajando de esto. No somos artistas, somos profesionales y sobre todo no estamos solos en el mercado y tenemos que velar por una buena practica profesional por parte de todos. En el fondo esto es tan horrible como los logos a 10 dolares o como las web a granes de 30 euros.
Pensad en ello

Veo que este hilo se está convirtiendo en ver quién la tiene más grande. Y como eso no cambie, ya sabéis cuál será el resultado final.
Gracias.

[quote="Puño"]lo cierto es que, releyendo el hilo, cómo se nota quién tiene que llevar los garbanzos a casa y quién no...[/]

¿aun vives con tus padres?

[quote="meri"]
AxB

Me sigo riendo por los cursos de 'diseño profesional' y por el que pone en su CV que es 'diseñador profesional'.

eso es como marcar a la gente por su forma de vestir

AxB

mira chaval, no se cuantos años tienes pero te puedo asegurar que proporcionalmente llevo bastantes mas que tu en esto asi que no eres quien para decirme lo que vale y lo que no vale, pajaros los tuyos y bien grandes.

Llevas razon, a lo mejor me he pasado haciendo suposiciones a si que pido disculpas. Es mucho suponer decir que de la experiencia se aprende, hay quien no lo hace en la vida.

chicote

<div class="quote">
AxB

<blockquote>

cuanta humildad, que bonito es el mundo, te pago la birra(un litro si quieres) pero sigo pensando lo mismo, un buen curro y bien resuelto te da a conocer y esto trae mas curros (bien pagados), dinero, casa, coche, perros, comodidad, hierba, un mac, proyector, local para montar estudio, coche, casita en el campo y un tigre de vengala.</blockquote>
</div>

Evidentemente ni tienes casa, ni coche, ni hierba, ni mac, ni proyector, ni tigre.

Si por ejemplo tuvieras un estudio, y llevaras años en el mundo del diseño, y tuvieras que luchar a diario por conseguir trabajo y demostrar lo que vale, tendrías menos pájaros en la cabeza y sabrías de sobra que LO QUE NO TIENE PRECIO NO VALE NADA.

Pero en fin, nadie escarmienta en cabeza ajena.

mira chaval, no se cuantos años tienes pero te puedo asegurar que proporcionalmente llevo bastantes mas que tu en esto asi que no eres quien para decirme lo que vale y lo que no vale, pajaros los tuyos y bien grandes.

Si puño... si... eso... cómo se nota.

lo cierto es que, releyendo el hilo, cómo se nota quién tiene que llevar los garbanzos a casa y quién no...

Es que el diseño es un oficio.

Pero para algunos, con un par de muletas formadas por el combo photoshop-PC, es un motivo de <em>realización artística</em> que encima puede pagar.

meri

Me sigo riendo por los cursos de 'diseño profesional' y por el que pone en su CV que es 'diseñador profesional'.

XD

esa es mi meri!

AxB

cuanta humildad, que bonito es el mundo, te pago la birra(un litro si quieres) pero sigo pensando lo mismo, un buen curro y bien resuelto te da a conocer y esto trae mas curros (bien pagados), dinero, casa, coche, perros, comodidad, hierba, un mac, proyector, local para montar estudio, coche, casita en el campo y un tigre de vengala.

Ni es humildad ni el mundo es bonito (o feo). Tengo curro, tengo casa tengo coche y no tengo perro, pero si gato, tengo mac y una casita en el campo (y en la playa tb), El tigre de 'v'engala no, pero es q de eso no tiene nadie.

Lo que tengo lo tengo pq cobro por trabajar y por tener respeto a mi trabajo y mi tiempo. Y creeme que hago lo hago pq me gusta y pq me da la gana. Que cuando curraba en la fábrica sacaba proporcionalmente mas pasta y vivía con menos estres.

Me estoy acordando de que hace unos meses se debatió por aqui que era ser 'profesional'. Entre otras cosas es apreciar tanto tu trabajo y tu tiempo, q cobras por él.

Me sigo riendo por los cursos de 'diseño profesional' y por el que pone en su CV que es 'diseñador profesional'.

AxB

cuanta humildad, que bonito es el mundo, te pago la birra(un litro si quieres) pero sigo pensando lo mismo, un buen curro y bien resuelto te da a conocer y esto trae mas curros (bien pagados), dinero, casa, coche, perros, comodidad, hierba, un mac, proyector, local para montar estudio, coche, casita en el campo y un tigre de vengala.

Evidentemente ni tienes casa, ni coche, ni hierba, ni mac, ni proyector, ni tigre.

Si por ejemplo tuvieras un estudio, y llevaras años en el mundo del diseño, y tuvieras que luchar a diario por conseguir trabajo y demostrar lo que vale, tendrías menos pájaros en la cabeza y sabrías de sobra que LO QUE NO TIENE PRECIO NO VALE NADA.

Pero en fin, nadie escarmienta en cabeza ajena.

San_Meister

jajaja... increible!!!
Ahora que las empresas (las grandes multinacionales sobre todo) se estan dando cuenta de que no se trata sólo de ganar dinero, sino de generar otro tipo de valores (otro tipo de ganancias), van y salen aqui los compañeros a decir que lo que hay que hacer es cobrar y cobrar... y si se puede cobrar más pues se cobra más... Que fácil va a resultar salir adelante con semejante "competencia".
Que pasa? que hay que acomplejarse por decir que uno es diseñador por vocación y no por ambición?. Pues yo haria el diseño de los juegos olimpicos sin cobrar un pinche duro, y de greenpeace y todo aquel que me diera la gana... y lo disfrutaria.
El pragmatismo es otra cosa chicos... hay que reciclarse!!!!!

conoces a mineros que lo sean por vocación? y albañiles? imagino que no, entre otras cosas porque, si existieran, llegarían los profesionales y les partirían la cara.

con el pan de los hijos no se juega. hazte un blog para tu diseño vocacional y deja el intrusismo, aficionado.

jajaja... increible!!!
Ahora que las empresas (las grandes multinacionales sobre todo) se estan dando cuenta de que no se trata sólo de ganar dinero, sino de generar otro tipo de valores (otro tipo de ganancias), van y salen aqui los compañeros a decir que lo que hay que hacer es cobrar y cobrar... y si se puede cobrar más pues se cobra más... Que fácil va a resultar salir adelante con semejante "competencia".
Que pasa? que hay que acomplejarse por decir que uno es diseñador por vocación y no por ambición?. Pues yo haria el diseño de los juegos olimpicos sin cobrar un pinche duro, y de greenpeace y todo aquel que me diera la gana... y lo disfrutaria.
El pragmatismo es otra cosa chicos... hay que reciclarse!!!!!

AxB

cuanta humildad, que bonito es el mundo, te pago la birra(un litro si quieres) pero sigo pensando lo mismo, un buen curro y bien resuelto te da a conocer y esto trae mas curros (bien pagados), dinero, casa, coche, perros, comodidad, hierba, un mac, proyector, local para montar estudio, coche, casita en el campo y un tigre de vengala.

claro, claro!!!

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AxB escribió:
un buen curro y bien resuelto te da a conocer y esto trae mas curros (bien pagados), dinero, casa, coche, perros, comodidad, hierba, un mac, proyector, local para montar estudio, coche, casita en el campo y un tigre de vengala.</fieldset>

También trae más trabajos gratis. Yo lo llevo fatal, la verdad. Cuesta salir de aquí.

Alguien sabe si almenos cobra derechos de explotación de la imagen?