Yo estoy a favor del alquiler de servicios web/mantenimiento, más como servicio que como producto. El principal motivo es que para que una web funcione, necesita, en la mayoría de los casos de una constante actualización para adaptarse a lo que el cliente necesita, los cambios que el sector sufre constantemente (las modas, tecnologías, etc.) por lo que creo que la mejor manera de establecer una relación efectiva entre cliente y proveedor es la cuota mensual.
De todos modos, hoy en día, ¿de qué sirve tener cuatro archivos php con tu web si en 4 años prácticamente no servirá de nada?
Ana Molina: Es que si no lo dice así, no nos enteramos. Habla por ti, porque yo, de momento, no he tenido ningún problema de entendimiento con lo que esa empresa ofrece.
Hablo por los posts editados en este hilo por esa empresa, esa letra pequeña no la menciona, si no es por 'Cuviline' no lo sabríamos.
Ana Molina: Un modelo de negocio así necesita críticas, no digo maleducadas (que no crea que sea el caso), pero sí así de claras. Y además es lo que necesitan, para que hagan uso de ellos solo la gente que lo tenga claro. Ana, como ya dije antes, en su web se expone claramente el servicio, sus condiciones, etc. Te puede parecer interesante o no, pero en ningún momento se esconde nada. Otra cosa es que la gente esté acostumbrada a no leerse las condiciones de los servicios que contrata.
Además en este caso estamos hablando de un servicio que está perfectamente explicado en un par de párrafos, no de un contrato de veinte páginas en letra pequeña y condiciones extrañas.
No es el caso, la publicidad esta en este foro, y no viene esa letra pequeña.
[
Ana Molina: Al hacer publicidad en este hilo; "de colegueo" y sin comentar esa "letra pequeña", me extraña que no hayan llovido mas críticas similares. Tampoco entiendo por qué hay que criticar lo que una empresa ofrezca, y menos en un hilo que no va de eso. ¿Por qué deberían haberles llovido críticas?
Yo te lo explico, lo primero por spam, autobombo vendiendo la moto, y sin mencionar esa cuestión.
Y la cuestión no es criticar la política de esa empresa, si te fijas puse el ejemplo de timofónica, que cuaja mejor; la cuestión es criticar que lo ofrezca en este foro de esta forma, como un cable y en realidad es una puñalada; criticarlo aquí porque aquí sale ese autobombo, destapar esa puñalada a los ojos de la chica que abrió el hilo, principal interesada, y lloverles críticas duras, clarificadoras... pues por todo eso.
Ana Molina: Qué palabra usas tu entonces para los negocios de telefónica y similares, sino fraude, timo, estafa, abusos, monopolios, etc. Pues son negocios que ofrecen diferentes servicios, que algunos me interesan y otros no. Lo que no se pude hacer es que todo servicio que no te guste imputarle un delito. Es como si un cliente entrara a publicar que hay un diseñador que es un ladrón porque cobra más de lo que él cree que debería. Pues no, puede ser caro, pero no es un ladrón. En este caso, es lo mismo.
Los trapicheos de timofónica son "delito" antes que el juez lo dictamine de forma oficial, estafa, el timo de la estampita.
La cuestión es que aquí existe la 'trampa', entendiendo por trampa un engaño, mala fe, persuasión entendida como manipulación psicólogica. En el precio puede existir también engaño en los casos donde en la carta de restaurante no especifican iva y lo cobran aparte, etc Engaño por monopolio y abuso en los precios, pactos de precios entre compañías, ofertas engañosas a posta, publicidad de imagen corporativa engañosa, falso colegueo, etc
Delito? Y qué mas da si el juez lo considera delito o no, todo esto está al margen de la ley, e incluso si el juez lo declara legal, seguiría siendo: la definición perfecta de estafa.
No ha vuelto a pasar por aqui Santi ? yo no quiero meterme con nadie, solo que me extraña que no le hayan llamado la atencion a este señor, cuando mas del 50% de sus post son para hacer autobombo y spam de su empresa, pero bueno
Cuviline: solo que me extraña que no le hayan llamado la atencion a este señor, cuando mas del 50% de sus post son para hacer autobombo y spam de su empresa, pero bueno En las normas del foro no hay ninguna especifica sobre el autobombo. Si no recuerdo mal, en algún momento se ha tocado el tema, y el límite ha sido que se puede siempre que venga a cuento. Es decir, siguiendo la conversación del hilo, y no diciendo algo que no tenga nada que ver. En el caso de este hilo, creo que sí que venía a cuento. Si me equivoco, que me corrija alguno de los moderadores y/o administradores.
Otra cosa es el spam, que creo que no tiene nada que ver con este caso en concreto.
No soy ni administrador ni moderador, pero una cosa es el autobombo positivo, que viene a cuento porque es útil, y otra cosa el autobombo negativo o spam, que es repetir mucho lo mismo, o dar publicidad no deseada, o "con trampa", como es el caso.
Ana Molina: Hablo por los posts editados en este hilo por esa empresa, esa letra pequeña no la menciona, si no es por 'Cuviline' no lo sabríamos. Ana Molina: No es el caso, la publicidad esta en este foro, y no viene esa letra pequeña. En el primer post, la empresa lo primero que hace es invitar a visitar su web para enterarse:
webfordesigners: ¿Has visitado nuestra web alguna vez? www.webfordesigners.com
Ana Molina: Yo te lo explico, lo primero por spam, autobombo vendiendo la moto, y sin mencionar esa cuestión. Ana Molina: No soy ni administrador ni moderador, pero una cosa es el autobombo positivo, que viene a cuento porque es útil, y otra cosa el autobombo negativo o spam, que es repetir mucho lo mismo, o dar publicidad no deseada, o "con trampa", como es el caso. El spam, que principalmente debería aplicarse al correo electrónico no deseado, se usa por extensión cuando son mensajes masivos, esto es, siempre iguales y repitiéndose sin criterio, generalmente creados por un bot.
Creo que no se pude aplicar a los mensajes de la empresa:
webfordesigners: Dicho esto estoy de acuerdo contigo dem. Si ha hecho el curso es para intentarlo no? Para valorar lo que cuesta hacer algo muchas veces hay que hacerlo uno mismo. (…) Silvinha ánimos y al toro!
Ana Molina: (…) la cuestión es criticar que lo ofrezca en este foro de esta forma, como un cable y en realidad es una puñalada; criticarlo aquí porque aquí sale ese autobombo, destapar esa puñalada a los ojos de la chica que abrió el hilo, principal interesada, y lloverles críticas duras, clarificadoras (…) Y qué mas da si el juez lo considera delito o no, todo esto está al margen de la ley, e incluso si el juez lo declara legal Lo primero es que un juez es quien debe dictaminar si es delito o no, aunque no te guste. Luego está el tema de la publicidad engañosa, que también es delito, y que tiene que cumplir unas condiciones concretas. En este caso, la empresa dice que se dedican a hacer la programación a partir del diseño, cosa que es cierta. En ningún momento se dice que luego ellos te envíen la programación a ti, o que puedas llevártela a otro servidor que es lo que no puedes hacer. Y repito, una cosa es que no te guste, no lo veas interesante o incluso quieras criticarlo, y otra que te refieras a ello como casi un timo hecho para gente que no se entera. A mi esta cosa de asumir que todo el mundo es más tonto que uno mismo siempre me ha parecido un error y una ofensa a la inteligencia. Porque claro, si la cuestión es decirlo todo, igual cuviline podría haber dicho desde un principio que él también ofrece servicios de maquetación. Y que conste que yo no creo que eso invalide su opinión, ni que esté obligado a decirlo. Pero vamos, por no aplicar un doble rasero.
Ana Molina: creo que algún administrador podría unificar mis posts Igual es que esperas que te lo den todo hecho y ese es el problema.
Silvinha, parece que tienes el asunto más o menos claro, cierro el hilo para que no se desvíe más, si tienes más dudas, abre otro hilo e intentaremos ayudar ;)
...
Perdonad el retraso de la respuesta pero es que era fin de semana y hay cosas que hay que respetarlas...
Primero me gustaría dejar claro que nadie me ha llamado para hablar del tema aunque me ofrecí. Eso me deja claro que
1) cuviline no tiene intención de entender como trabajamos
2) su propósito es otro.
Yo supongo que nos considera "un competidor a derribar" y por eso todo este jaleo.
Ahora a la lógica.
Sobre el hosting. Nosotros hacemos el hosting porque nos gusta dormir tranquilos por las noches. Es así de simple.
Cualquiera que esté en el mundo de la progamación web suficiente tiempo sabrá que cuando contratas un servidor con un admisnitrador que no conoces te llegan un monton de problemas gratis que no benefician a nadie.
El caso típico:
Un dia la web deja de funcionar porque el administrador ha cambiado unas librerias que necesitaba otro cliente y no ha pensado en tu cliente. Resulta tu cliente un domingo por la mañana es cuando se da cuenta y llama enfadadísimo al diseñador y con razón. El diseñador queda mal porque no sabe que responder y le dice que el informático lo arreglará en un momento y llama al programador. El programador tiene que dejarlo todo para mirar que sucede a los 30 minutos descubre que no es culpa suya y envia al administrador que es un servidor de USA "muy bueno". El administrador dice que no es culpa suya y el programador debe invertir 2 horas más en DEMOSTRAR que es culpa del admin y en describir como se arregla. Luego lo envia al administrador que al dia siguiente (por el cambio horario o porque si...) lo arregla.
Resumen: Cliente descontento, diseñador queda mal delante del cliente, programador se queda sin domingo y trabaja 2,5H que no cobrará nunca.
Esto es una realidad y sucede no todos los meses pero si una par de veces al año (depende de los clientes que tengas claro...).
Solución: HAZ TU PROPIO HOSTING.
Y sinó es así pues lo siento no nos interesa hacer la web. Esto no es timar a nadie. Es ser práctico y pensar en el beneficio del diseñador que no quedará mal por culpa de un servidor en china.
Luego, hay la segunda razon muy importante. Nosotros ofrecemos un presupuesto CERRADO por ADELANTADO. Sin ver el diseño y además decimos el plazo de entrega máximo.
¿Cómo podríamos hacerlo si no sabemos donde tenemos que instalar la aplicación? A mi me gustaría saber como un programador puede decirle a un cliente "estará hecho tal dia" sin saber como es el servidor, las librerias que tiene, la disponibilidad del administrador del server, etc... sencillamente NO SE PUEDE. No podemos presupuestar las horas de trabajo por adelantado si no sabemos cuanto tardaremos en instalar la aplicación. No hay más.
Finalmente, nuestros servidores son mejores que la mayoria porque la mayoría de los hosting que se contratan son compartidos. Eso es una realidad en base a mi experiencia de más de 5 años. Si cuviline tiene un servidor dedicado pues lo celebro, el suyo también es mejor que la mayoría de hostings que eligen las empresas para sus websites.
Sigamos por otro punto. El tema de cobrar precios desorbitados por nuestros módulos. Desorbitados? Sinceramente, cobramos lo que consideramos justo para la calidad y servicio que ofrecemos y quien le parezca mucho pues que contrate a otro más barato. Él sabrá en detrimento de que es. En esto creo que no hay secretos: más calidad, más servicio implica coste mayor. Nuestro servicio y calidad son IMPECABLES. Cualquiera que ha trabajado con nosotros lo dirá sin problemas. Ni un solo diseñador descontento. Ni uno!
Y que si lo normal es entregar el código. Eso es rotundamente mentira. Hay muchas empresas que no entregan el código sino que lo ofrecen como servicio y dan un servicio fantástico.
Ejemplos? Busca "hosted CMS" en google. Los hay a patadas el nuestro es tan solo uno más.
cyshy cms
refinery cms
carbonmade
page lime
hay infinidad de opciones!! buscad y lo veréis.
Así que suministrar el código ha dejado de ser lo "normal" y programar a medida tampoco se hace tan amenudo porque es CARISIMO y si es barato sencillamente no está probado, falla mucho y lo acaba probando el cliente sobre la marcha y de ahi que las cosas salgan mal. Cualquier programador profesional sabe eso.
Otra cosa que no me ha gustado en absoluto es que cuviline diga cosas que nosotros no hemos dicho ni diremos. Cuando un cliente nos pide llevarse su web, se la damos sin problema. Todo programador sabe que una web es libre de ser copiada!! Por favor!! Cuviline ha dicho cada tontería...
Nosotros la empaquetamos y se la damos al cliente y la puede instalar donde quiera. Lo que no es libre de copiarse es el panel de administración para cambiar contenido automaticamente. Ese software es el que es como servicio y no ha pagado su coste. Si le cobraramos el coste sería muchísimo más caro.
Aún así hace un mes que estamos hablando con un abogado para hacer licencias de nuestro software de venta y así que el cliente se lo pueda llevar a otro servidor también. Por supuesto las licencias serán de uso y en ningun caso podrá revenderlo. Pero esto hay que atarlo bien legalmente y toma su tiempo. Así que si este era la unica parte negativa de nuestro servicio creo que ya no habrán "peros".
Finalmente, en muchos posts hablo de mi trabajo del dia a dia y de mi experiencias en el. Como trabajo en un proyecto comercial no puedo participar explicar cosas o que? Es increible, trato con muchos diseñadores y entramos en bastantes proyectos web. Creo que es una experiencia valiosa y si creo que puedo ayudar a alguien lo hago de la mejor manera que se.
Este es el post más largo de la historia y me gustaría extenderlo más pero creo que ya es suficiente y que respondo a los puntos importantes. Mi teléfono sigue abierto para cualquiera que quiera hablar sobre el tema.
Mil gracias a dem, glorita, mrsoriano, Fran Rosa y Aleix Pellicer por poner cordura a este hilo y poner muchos puntos sobre las íes. De verdad muchas gracias.
Cuviline y Ana Molina espero que ahora esté todo más claro. Os juro que la intención de todo el equipo es convertir el diseño y desarrollo web en algo fácil y sin complicaciones. Es una pena que con vuestros ataques os hayais cargado los ánimos de todo un equipo de gente que trabaja mucho y que lo vive con pasión. No se lo merecían la verdad y menos de alguien que ni siquiera nos conoce como trabajamos. Ojalá no os pase a vosotros nunca.
Usuario desconocido
Yo estoy a favor del alquiler de servicios web/mantenimiento, más como servicio que como producto. El principal motivo es que para que una web funcione, necesita, en la mayoría de los casos de una constante actualización para adaptarse a lo que el cliente necesita, los cambios que el sector sufre constantemente (las modas, tecnologías, etc.) por lo que creo que la mejor manera de establecer una relación efectiva entre cliente y proveedor es la cuota mensual.
De todos modos, hoy en día, ¿de qué sirve tener cuatro archivos php con tu web si en 4 años prácticamente no servirá de nada?
Ana Molina
Fran Rosa
Hablo por los posts editados en este hilo por esa empresa, esa letra pequeña no la menciona, si no es por 'Cuviline' no lo sabríamos.
Ana Molina
Fran Rosa
No es el caso, la publicidad esta en este foro, y no viene esa letra pequeña.
Ana Molina
Fran Rosa
Yo te lo explico, lo primero por spam, autobombo vendiendo la moto, y sin mencionar esa cuestión.
Y la cuestión no es criticar la política de esa empresa, si te fijas puse el ejemplo de timofónica, que cuaja mejor; la cuestión es criticar que lo ofrezca en este foro de esta forma, como un cable y en realidad es una puñalada; criticarlo aquí porque aquí sale ese autobombo, destapar esa puñalada a los ojos de la chica que abrió el hilo, principal interesada, y lloverles críticas duras, clarificadoras... pues por todo eso.
Ana Molina
Fran Rosa
Los trapicheos de timofónica son "delito" antes que el juez lo dictamine de forma oficial, estafa, el timo de la estampita.
La cuestión es que aquí existe la 'trampa', entendiendo por trampa un engaño, mala fe, persuasión entendida como manipulación psicólogica. En el precio puede existir también engaño en los casos donde en la carta de restaurante no especifican iva y lo cobran aparte, etc Engaño por monopolio y abuso en los precios, pactos de precios entre compañías, ofertas engañosas a posta, publicidad de imagen corporativa engañosa, falso colegueo, etc
Delito? Y qué mas da si el juez lo considera delito o no, todo esto está al margen de la ley, e incluso si el juez lo declara legal, seguiría siendo: la definición perfecta de estafa.
Ana Molina
Cuviline
+1
Ana Molina
Fran Rosa
No soy ni administrador ni moderador, pero una cosa es el autobombo positivo, que viene a cuento porque es útil, y otra cosa el autobombo negativo o spam, que es repetir mucho lo mismo, o dar publicidad no deseada, o "con trampa", como es el caso.
Ana Molina
creo que algún administrador podría unificar mis posts
Fran Rosa
Ana Molina: Hablo por los posts editados en este hilo por esa empresa, esa letra pequeña no la menciona, si no es por 'Cuviline' no lo sabríamos.
Ana Molina: No es el caso, la publicidad esta en este foro, y no viene esa letra pequeña.
En el primer post, la empresa lo primero que hace es invitar a visitar su web para enterarse:
webfordesigners: ¿Has visitado nuestra web alguna vez? www.webfordesigners.com
Ana Molina: Yo te lo explico, lo primero por spam, autobombo vendiendo la moto, y sin mencionar esa cuestión.
Ana Molina: No soy ni administrador ni moderador, pero una cosa es el autobombo positivo, que viene a cuento porque es útil, y otra cosa el autobombo negativo o spam, que es repetir mucho lo mismo, o dar publicidad no deseada, o "con trampa", como es el caso.
El spam, que principalmente debería aplicarse al correo electrónico no deseado, se usa por extensión cuando son mensajes masivos, esto es, siempre iguales y repitiéndose sin criterio, generalmente creados por un bot.
Creo que no se pude aplicar a los mensajes de la empresa:
webfordesigners: Dicho esto estoy de acuerdo contigo dem. Si ha hecho el curso es para intentarlo no? Para valorar lo que cuesta hacer algo muchas veces hay que hacerlo uno mismo. (…) Silvinha ánimos y al toro!
Ana Molina: (…) la cuestión es criticar que lo ofrezca en este foro de esta forma, como un cable y en realidad es una puñalada; criticarlo aquí porque aquí sale ese autobombo, destapar esa puñalada a los ojos de la chica que abrió el hilo, principal interesada, y lloverles críticas duras, clarificadoras (…) Y qué mas da si el juez lo considera delito o no, todo esto está al margen de la ley, e incluso si el juez lo declara legal
Lo primero es que un juez es quien debe dictaminar si es delito o no, aunque no te guste. Luego está el tema de la publicidad engañosa, que también es delito, y que tiene que cumplir unas condiciones concretas. En este caso, la empresa dice que se dedican a hacer la programación a partir del diseño, cosa que es cierta. En ningún momento se dice que luego ellos te envíen la programación a ti, o que puedas llevártela a otro servidor que es lo que no puedes hacer. Y repito, una cosa es que no te guste, no lo veas interesante o incluso quieras criticarlo, y otra que te refieras a ello como casi un timo hecho para gente que no se entera. A mi esta cosa de asumir que todo el mundo es más tonto que uno mismo siempre me ha parecido un error y una ofensa a la inteligencia. Porque claro, si la cuestión es decirlo todo, igual cuviline podría haber dicho desde un principio que él también ofrece servicios de maquetación. Y que conste que yo no creo que eso invalide su opinión, ni que esté obligado a decirlo. Pero vamos, por no aplicar un doble rasero.
Ana Molina: creo que algún administrador podría unificar mis posts
Igual es que esperas que te lo den todo hecho y ese es el problema.
dem Mod
Silvinha, parece que tienes el asunto más o menos claro, cierro el hilo para que no se desvíe más, si tienes más dudas, abre otro hilo e intentaremos ayudar ;)
...
webfordesigners
Hola!
Perdonad el retraso de la respuesta pero es que era fin de semana y hay cosas que hay que respetarlas...
Primero me gustaría dejar claro que nadie me ha llamado para hablar del tema aunque me ofrecí. Eso me deja claro que
1) cuviline no tiene intención de entender como trabajamos
2) su propósito es otro.
Yo supongo que nos considera "un competidor a derribar" y por eso todo este jaleo.
Ahora a la lógica.
Sobre el hosting. Nosotros hacemos el hosting porque nos gusta dormir tranquilos por las noches. Es así de simple.
Cualquiera que esté en el mundo de la progamación web suficiente tiempo sabrá que cuando contratas un servidor con un admisnitrador que no conoces te llegan un monton de problemas gratis que no benefician a nadie.
El caso típico:
Un dia la web deja de funcionar porque el administrador ha cambiado unas librerias que necesitaba otro cliente y no ha pensado en tu cliente. Resulta tu cliente un domingo por la mañana es cuando se da cuenta y llama enfadadísimo al diseñador y con razón. El diseñador queda mal porque no sabe que responder y le dice que el informático lo arreglará en un momento y llama al programador. El programador tiene que dejarlo todo para mirar que sucede a los 30 minutos descubre que no es culpa suya y envia al administrador que es un servidor de USA "muy bueno". El administrador dice que no es culpa suya y el programador debe invertir 2 horas más en DEMOSTRAR que es culpa del admin y en describir como se arregla. Luego lo envia al administrador que al dia siguiente (por el cambio horario o porque si...) lo arregla.
Resumen: Cliente descontento, diseñador queda mal delante del cliente, programador se queda sin domingo y trabaja 2,5H que no cobrará nunca.
Esto es una realidad y sucede no todos los meses pero si una par de veces al año (depende de los clientes que tengas claro...).
Solución: HAZ TU PROPIO HOSTING.
Y sinó es así pues lo siento no nos interesa hacer la web. Esto no es timar a nadie. Es ser práctico y pensar en el beneficio del diseñador que no quedará mal por culpa de un servidor en china.
Luego, hay la segunda razon muy importante. Nosotros ofrecemos un presupuesto CERRADO por ADELANTADO. Sin ver el diseño y además decimos el plazo de entrega máximo.
¿Cómo podríamos hacerlo si no sabemos donde tenemos que instalar la aplicación? A mi me gustaría saber como un programador puede decirle a un cliente "estará hecho tal dia" sin saber como es el servidor, las librerias que tiene, la disponibilidad del administrador del server, etc... sencillamente NO SE PUEDE. No podemos presupuestar las horas de trabajo por adelantado si no sabemos cuanto tardaremos en instalar la aplicación. No hay más.
Finalmente, nuestros servidores son mejores que la mayoria porque la mayoría de los hosting que se contratan son compartidos. Eso es una realidad en base a mi experiencia de más de 5 años. Si cuviline tiene un servidor dedicado pues lo celebro, el suyo también es mejor que la mayoría de hostings que eligen las empresas para sus websites.
Sigamos por otro punto. El tema de cobrar precios desorbitados por nuestros módulos. Desorbitados? Sinceramente, cobramos lo que consideramos justo para la calidad y servicio que ofrecemos y quien le parezca mucho pues que contrate a otro más barato. Él sabrá en detrimento de que es. En esto creo que no hay secretos: más calidad, más servicio implica coste mayor. Nuestro servicio y calidad son IMPECABLES. Cualquiera que ha trabajado con nosotros lo dirá sin problemas. Ni un solo diseñador descontento. Ni uno!
Y que si lo normal es entregar el código. Eso es rotundamente mentira. Hay muchas empresas que no entregan el código sino que lo ofrecen como servicio y dan un servicio fantástico.
Ejemplos? Busca "hosted CMS" en google. Los hay a patadas el nuestro es tan solo uno más.
cyshy cms
refinery cms
carbonmade
page lime
hay infinidad de opciones!! buscad y lo veréis.
Así que suministrar el código ha dejado de ser lo "normal" y programar a medida tampoco se hace tan amenudo porque es CARISIMO y si es barato sencillamente no está probado, falla mucho y lo acaba probando el cliente sobre la marcha y de ahi que las cosas salgan mal. Cualquier programador profesional sabe eso.
Otra cosa que no me ha gustado en absoluto es que cuviline diga cosas que nosotros no hemos dicho ni diremos. Cuando un cliente nos pide llevarse su web, se la damos sin problema. Todo programador sabe que una web es libre de ser copiada!! Por favor!! Cuviline ha dicho cada tontería...
http://www.httrack.com/
Nosotros la empaquetamos y se la damos al cliente y la puede instalar donde quiera. Lo que no es libre de copiarse es el panel de administración para cambiar contenido automaticamente. Ese software es el que es como servicio y no ha pagado su coste. Si le cobraramos el coste sería muchísimo más caro.
Aún así hace un mes que estamos hablando con un abogado para hacer licencias de nuestro software de venta y así que el cliente se lo pueda llevar a otro servidor también. Por supuesto las licencias serán de uso y en ningun caso podrá revenderlo. Pero esto hay que atarlo bien legalmente y toma su tiempo. Así que si este era la unica parte negativa de nuestro servicio creo que ya no habrán "peros".
Finalmente, en muchos posts hablo de mi trabajo del dia a dia y de mi experiencias en el. Como trabajo en un proyecto comercial no puedo participar explicar cosas o que? Es increible, trato con muchos diseñadores y entramos en bastantes proyectos web. Creo que es una experiencia valiosa y si creo que puedo ayudar a alguien lo hago de la mejor manera que se.
Este es el post más largo de la historia y me gustaría extenderlo más pero creo que ya es suficiente y que respondo a los puntos importantes. Mi teléfono sigue abierto para cualquiera que quiera hablar sobre el tema.
Mil gracias a dem, glorita, mrsoriano, Fran Rosa y Aleix Pellicer por poner cordura a este hilo y poner muchos puntos sobre las íes. De verdad muchas gracias.
Cuviline y Ana Molina espero que ahora esté todo más claro. Os juro que la intención de todo el equipo es convertir el diseño y desarrollo web en algo fácil y sin complicaciones. Es una pena que con vuestros ataques os hayais cargado los ánimos de todo un equipo de gente que trabaja mucho y que lo vive con pasión. No se lo merecían la verdad y menos de alguien que ni siquiera nos conoce como trabajamos. Ojalá no os pase a vosotros nunca.
Un saludo y hasta el próximo post.
Santi