Problema con degradado de fondo hecho en Photoshop

el 21.09.2009 a las 14:25  por Bipolar artist· 16 comentarios

Buenas, estoy imprimiendo en imprenta un trabajo sacado de photoshop. Mi problema es el siguiente:

El fondo es un degradado gris (de un gris a otro un poco, sólo un poco, más claro), pues bien, ese degradado hace franjas (líneas) perpendiculares al degradado. Es decir, en lugar de degradar difuminadamente que es como está configurado el degradado, aparecen franjas en el degradado, de más oscuro a menos.... supongo que me entendeis. Y en pantalla casi no se ven pero en la imprenta se marcan mucho.

Me han dicho que quizá es problema de la resolución. Es un documento muy grande de 1Gb (de 6000 x 4000 px aproximadamente y 300 dpi) pero finalmente va impreso a un tamaño mucho más pequeño (12x12 cm). Y que quizá se solucionaría haciendolo a menos resolución... pero cómo lo hago a menos resolución si finalmente lo que tengo que entregar ha de ser a 300?

He provado aplicando desenfoques en la capa del degradado de fondo dónde se marcan las líneas pero nada, no hay manera.... a veces cambian un poco pero se siguen viendo franjas. También he provado de hacer otros degradados con diferentes configuraciones pero nada, se siguen viendo las dichosas franjas, más o menos, pero se ven.

A ver si me podeis ayudar porque es un problemazo encima urgente :(

Muchas gracias y un saludo.

cucumelo

cucumelo el 21.09.2009 a las 15:42

¿Qué archivo estás entregando a imprenta? ¿PS, PDF, TIFF...?

Bipolar artist

Bipolar artist el 21.09.2009 a las 16:46

en este caso es .PSD directamente (normalmente entrego .PDF), pero creo que eso tiene poco que ver.... :-?

cucumelo

cucumelo el 21.09.2009 a las 17:02

Lo decía porque podría ser un problema de la imprenta al sacar los archivos para hacer la imposición. Te iba a decir que sacaras un TIFF para asegurarte una buena salida de todos los efectos y que la imprenta no los altere, pero luego he releído tu post y si dices que ya en el propio PSD se ven rayas en pantalla...

Siento no poder decirte más.

Pedro J

Pedro J el 21.09.2009 a las 17:04

Pasa el cuentagotas por las franjas y mira los porcentajes que hay en una franja y la siguiente. Si la diferencia es de un 1% no se puede hacer nada.

Si hay muy poca diferencia entre los colores que generan el degradado, o el degradado es muy "largo", el resultado es ese.

Bipolar artist

Bipolar artist el 21.09.2009 a las 17:17

Así es, entre franja y franja hay una diferencia de sólo un 1% en los colores RGB. En CMYK más o menos igual, pero sólo en las placas CMY y va bajando alternativamente en unas u otras, pero nunca más de un 1%. El degradado va de 236 a 186 RGB. (9%7%6% a 32%24%23% en la preview CMY).

¿No hay solución?!?! Alguna solución tiene que haber, no puede ser que no sea posible hacer un degradado de poca variedad de color sin que quede uniforme/liso/sin franjas... :S Por lo de "largo"... y si lo hago con menos resolución?

Voy a probar haciendolo directamente en modo CMYK.... :(((((( Es un trabajo importante y no puede ser que se vean esas franjas tan marcadas.

thenine

thenine el 21.09.2009 a las 17:55

He hecho un 6000x4000 a 300ppp en cmyk con un degradado de gris claro a gris oscuro y a mi no me ocurre eso que dices. Algun paso intermedio que no has contado? CS3 en un macpro con Leopard, supongo que esto no tiene nada que ver.

Anders Hattne

Anders Hattne el 21.09.2009 a las 17:56

Tenía problemas con "banding" en los degradados una vez y resulta que tenía el la tarjeta gráfica configurada a 32.bit y había un conflicto.. pero recuerdo que la mayoría de las respuestas eran añadir un toque de ruido en uno de los canales.

Espero que eso podría ayudar!!

Bipolar artist

Bipolar artist el 21.09.2009 a las 18:06

Bueno, pues ya estaba probando en CMYK, y realmente en CMYK no se ve, o almenos no tanto (es algo muy muy sutil, pero que en imprenta realza).

Parece que la solución es modo CMYK + añadirle un 5% de ruido monocromático o algo así, que es lo que he hecho. La putada ahora va a ser aplicarlo a la imagen original, que está en RGB y que tiene mil capas encima con diferentes modos de capa que si no se acoplan al fondo no resultan igual (no puedo pasar a CMYK sin acoplar para después cambiar el fondo sólo, y una vez acoplado la selección de todo lo que tiene encima no es nada sencilla).

Menudo marrón, respecto a intentar averiguar porqué pasa esto con algo tan simple como un degradado... me da que tendrá algo que ver en la línea de esto último que apuntas Anders. Mi configuración actual es la siguiente, no sé dónde indica la configuración de la tarjeta gráfica (MacbookPro con salida a Display Cinema):

ATI Radeon X1600:

Modelo de chipset: ATY,RadeonX1600
Tipo: Pantalla
Bus: PCIe
Anchura de canal PCIe: x16
VRAM (total): 128 MB
Fabricante: ATI (0x1002)
ID del dispositivo: 0x71c5
ID de la revisión: 0x0000
Revisión de la ROM: 113-xxxxxx-158
Versión del driver EFI: 01.00.158
Pantallas:
Cinema HD:
Resolución: 1920 x 1200
Profundidad: Color de 32 bits
Core Image: Acelerado por hardware
Pantalla principal: Sí
Duplicado: Desactivado
En línea: Sí
Quartz Extreme: Compatible
Rotación: Compatible

thenine

thenine el 21.09.2009 a las 18:20

a mi no me pasa ni en CMYK ni en RGB... partiendo de cero te pasa?

Bipolar artist

Bipolar artist el 21.09.2009 a las 18:25

Sí que me pasa. Repito que en pantalla se ve MUY POCO, y depende al zoom con el que lo mires se ve más o menos (aparece alguna franja... y desaparece en función del zoom es algo rarísimo), y no es sólo de la visualización del ordenador ya que en imprenta impreso también aparece :-(

thenine

thenine el 21.09.2009 a las 18:31

te pasa en illustrator, por ejemplo? si no, podrías tratar de importar ese degradado desde ID

Bipolar artist

Bipolar artist el 21.09.2009 a las 20:10

Creo que lo he solucionado pasando el degradado bueno en CMYK al documento original por capas RGB... o eso parece.

Qué cantidad de ruido es aceptable? Le he dado un 5% y sólo se ve ampliando al 100% (el documento es enorme, el tamaño final de impresión es 5 veces menor, así que si no se ve el ruido al 20% no se verá impreso?

Albert Fornos

Albert Fornos el 23.09.2009 a las 22:49

El ruido se aplica siempre en la imagen en RGB.

A veces ocurre que no hay que aplicarlo a la imagen.... si no, a las máscaras desgradadas de algunas de tus capaso a algún canal...
Pero para confirmártelo, tendria que ver la imagen, las capas y hay que hacerlo con cuidado, ya que requiere tener un poco de técnica.

Si me enseñas la imagen quizás pùeda ayudarte mejor.

Respecto a la cantidad de ruido que hay que aplicar: La mínima posible para eliminar el banding

Un saludo

A.Fornos
http://www.albertfornos.es

g lou

g lou el 24.09.2009 a las 02:14

Mi consejo es que si vas a imprimir a 120x120 mm, no trabajes a 500x340 (los píxeles que dijiste con esa resolución es lo que te da). Si el documento que entregas a imprenta es 5 veces más grande, y el impresor no lo adapta directamente en el psd, es posible que al filmar te cree un banding que no debería haber. Además de trabajar al tamaño que voy a imprimir (los originales puedes tenerlos al tamaño que quieras, pero vete trabajando el producto final ya en su tamaño), si lleva algún degradado de photoshop, le suelo aplicar un desenfoque gaussiano a ese degradado.
Preguntabas como cambiabas la resolución, pero la resolución como bien dices tiene que ser a 300. Lo que tienes que cambiar es el tamaño del documento (mm, cm...). 120x120mm a 300 son poco más de 1400x1400 px, que ya te los da el programa al decir tú la medida real.

Lo de trabajar a su tamaño no solo te evitará problemas que pueda tener la imprenta si no que te irá más rápida la máquina que utilices jeje

Suerte!

Bipolar artist

Bipolar artist el 20.10.2009 a las 14:16

Buenas, Disculpad la tardanza, el día que traté de responder domestika estaba caida y hasta hoy no he podido:

Muchas gracias por la respuesta Albert, efectivamente esa es la solución. La cuestión era lo que exponías en el otro hilo, muy acertadamente:

"No es un defecto del photoshop. En realidad el banding ocurre porque el photoshop no tiene sentido comun.

Los degradados son lineales. Lo que quiero decir es que despues de una superficie con un 5% (por ejemplo) viene una de un 4 %. La diferencia entre esas superficies forman en banding.
Mucha gente cree que desenfocando, se mezclan esas superficies y lo que hacen es agrabar mas el problema.

La solución esta en aplicar ruido. Es verdad que en algunas pantallas el efecto se ve mas acentuado. Sobre todo el las de un portatil.
De todas formas nunca te fíes de la pantalla de un portatil"

Lo solucioné aplicando un 5% de ruido en el fondo degradado de grises. También he provado aplicando un 2%, menor ruido, pero no estaba seguro con que eso fuera suficiente así que lo dejé al 5%.

g lou, creo que o no me he explicado bien o no me has entendido. Porsupuesto que entrego los trabajos a impresión en el tamaño final de impresión, pero los artes originales evidentemente los trabajo al tamaño máximo posible para posteriores aplicaciones en vallas o carteles. No puedo trabajar originalmente al tamaño de un album/digipack el arte, porque sino después no tengo de dónde sacar la calidad para imprimir cosas mayores, evidentemente.

Muchas gracias por la ayuda y un saludo.

Bipolar artist

Bipolar artist el 20.10.2009 a las 19:01

Adjunto la muestra que me pedía Albert, la primera imagen tiene banding mientras que la segunda está corregido con un ruido del 5%, aunque aquí no se ve mucho... en la impresión sí:

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