Bueno, en mi opinión no hay tantas variables en realidad. No solemos cobrar más o menos en función del cliente, en todo caso le dedicamos más o menos tiempo en función de la necesidad. Pero vamos, que ni pagará más por ser mayor ni menos por ser menor. Para nosotros es una cuestión de dedicación.
Lo demás... es algo porcentual. No ponemos "tiempo en el que pensamos en su logotipo pero sin trabajar en él" pero si que hay un tiempo de gestión de proyecto y dirección creativa (o técnica o lo que sea) que suele ser proporcional al tiempo que dedicarás luego a hacerlo físiacamente. De esta forma los números salen rápido, tanto para los trabajos pequeños como para los largos.
Cuales son esos porcentajes es algo más abstracto. Depende de lo que conozcas al cliente, de lo claro que lo tenga y de lo claro que lo tengas tu, del equipo con el que vayas a trabajar (si lo hay) y de cuanto les conozcas, etc. y ahí si que ya entra la magia porque no existe una tabla fija fiable. Cada uno sabe sus números, sus ritmos de trabajo y lo que varían en función del proyecto.
[ot]¡Ese mail sin problemas! Mola hablarlo por aquí por si puede ayudar a alguien de alguna forma, pero ya sabes que mi buzón está abierto hasta el amanecer :P
... y las cañejas que TE debo (soy un moroso!) nos las tomamos pronto seguro. Vienen un par de semanas bizarras pero ya encontraremos el ratico.[/ot]
Hey Xavib... De acuerdo con lo que dices, efectivamente, previamente, inconcientemente, supongo que calculas cuantos dias vas a dedicar a tal proyecto, y en funccion de este tiempo, tienes lo que lo llamaba el precio base. (digamos que esa es una forma de calcular esta base).
Pero luego, segun el cliente, la urgencia, segun otros factores, modificas este precio. Verdad?
Tienes razon en que eso es mas entendible para el cliente, y mas transparente.
Una pregunta, Xavi, tu estipulas en el presupuesto (o factura) todo este tiempo de pensar en el proyecto sin estar haciendolo fisicamente? De ser asi, como lo dices? Porfa.
De hecho, de verdad que esas cañas que ME debes ( :P ) habra que tomarlas pronto... En fin, ya te mando un mail con mas preguntas. Si puedo claro.
:)
como digo siempre prefiero tarificar por proyectos antes que "por horas"...
no he visto un concépto mas chapuza y con mas mala impresion que ese.
Pero eso no siempre funciona, porque los proyectos no siempre son puntuales. Además, tu "cálculo interno" lo haces por tiempo, cuentas el tiempo que estarás aprox. y de ahí sale un precio, ¿no? Es decir, sabes el tiempo que dedicarás a ese proyecto antes de empezarlo.
En nuestro caso contamos dias de curro y usamos precio/persona/dia, que varia en función del tipo de trabajo, etc. No veo qué hay de malo en eso. Además, es la forma de que el cliente entienda porqué le cuesta lo que le cuesta. Francamente, lo veo más transparente. Es más, es la forma de poder cobrar ese inicio en el que no estás trabajando físicamente en el proyecto pero piensas en él, y las reuniones, presentaciones, etc.
Recomiendo una tarifa por horas y un seguimiento del curro a realizar mediante una agenda o CRM.
Es complicado pero sería conveniente pensar antes de actuar y hacer precio en función a la experiencia que tenemos (sea nula o mucha).
Después de eso, seremos más competitivo dependiendo del precio=hora=calidad y de otras muchas cosas.
que guachi, entonces a la hora de buscar un diseñador hay que buscarlos "que sean rapidos",. no?
o nos preguntarán antes de hacernos un encargo, si dormimos bien, que nos acostemos pronto, que nos alimentemos.. por lo menos en la fase de creacion del trabajo del cliente y tal
es una forma de maleducar,..
como digo siempre prefiero tarificar por proyectos antes que "por horas"...
no he visto un concépto mas chapuza y con mas mala impresion que ese.
Si a mi para un proyecto guapo el diseñadore me dice que me cobra por horas, le digo tira nene a tu casa ¡¡
suena hasta mal.. y ya te digo que si fuese así, buscaría un diseñador rápido y que lo tuviese todo clarito. Dejando de lado a todos los demás profesionales, ya que la pela es la pela y para ciertos empresarios sin ética mucho mas
Y como ya digo, entonces la cuestión que seria? buscar diseñadores rápidos? para trabajar?
Una cosa es como dicen.. algo puntual que sea de una forma mecánica y pesada de hacer. ok.
Pero tu pones tiempo "minutos" a tu creatividad?, uf que estrees no?
y al anfitrion de hilo, le diria que nada mas leerle y haciendo esa pregunta esta claro que está empezando. Y su trabajo estará condicionado por esto.
Asi que lo importante es ser honestos, con nosotros y con el cliente.
Y seguro que 300 euros es lo que vale ese logo.
Por cierto, podriamos verlo?, perdon por el atrevimiento por preguntar esto
madre mia estoy flipando con lo de nike!! si es que está claro, el tio se sentó a hacer el diseño, le resbaló la pluma encima de su mesa, nisiquiera sobre papel, y dijo, ¡¡¡tate!!! ahí va el logo!! hizo una fotucha y lo envió. en tres segundos y medio 35 dólares, no está nada mal oye!!!
jejeje asi preferiras hacerlos con muchos biseles y sombras de colores jejeje.
yo en la teoria coste por hora no me apollo demasiado porque como dice laeti lo veo para trabajos mas mecanicos como maquetaciones y tal pero para lo que es creación de algo, sea logo, sea campaña o sea ilustraciones lo veo complicado, es mejor dar un precio cerrado y claro ahí esta la logica que te apliques tu mismo y que sepas cuanto tiempo invertiras y que cobrar.
beque creo que el precio que has dado es bajo pero bueno como te dije mas arriba tu sabes tus cuentas... si eres capaz de hacer 5 logos al mes a ese precio y salir a 1500 ? por 5 logillos como tu dices y te apañas con ese dinero pues genial... pero claro tienes que tener 5 logos para ganar algo aceptable....
Yo cobro los logos por colores, a 1 ? por color.
Normalmente te sacas 2-4? por logo, pero una vez hice uno con un mapa de bits de un arcoiris que incluía todos los colores de la paleta y me pagaron 16.777.216 ?
Yo cobro los logos por colores, a 1 ? por color.
Normalmente te sacas 2-4? por logo, pero una vez hice uno con un mapa de bits de un arcoiris que incluía todos los colores de la paleta y me pagaron 16.777.216 ?
Yo cobro los logos por colores, a 1 ? por color.
Normalmente te sacas 2-4? por logo, pero una vez hice uno con un mapa de bits de un arcoiris que incluía todos los colores de la paleta y me pagaron 16.777.216 ?
ya, pero si le pides a un estudio grande que se dedica a esto, vamos que el precio se va a disparar... y mucho. porque los costes para que viva el estudios son mucho mas grandes que los de un freelance, o estudio pequeño, no?
ademas si le pides a Landor, por decir alguno, vamos que pagas la firma.
y veras tu que una identidad entera con manuales y toda la pesca, no solo va a tardar meses en realizarse si no que eso... te va acostar los ojos de la cara, o un riñon, o lo que decis vosotros.
si, es dificil medir. pero.
no sé, tengo la impresion de siempre decir lo mismo. claro que hay una base de trabajo que suele ser la misma, sea quien sea el cliente, pero el precio final lo tendras que calcular, combinando miles de factores. es eso que digo. aunque el trabajo sea el mismo. (logo, identidad, manual corp... etc).
estamos de acuerdo si a esta base le añades el valor del diseño que has creado, y ese valor, es el que puede variar, segun que encargo... no?
Aunque es dificil "medir" la creatividad, si creo que es posible llegar a crear un proceso productivo para que la creatividad funcione de una forma más "mecánica" por decirlo de una manera.
Evidentemente la creación de una Marca es un trabajo mucho más amplio que solamente dibujar un Simbolo y creo que los estudios que saben, son lo que ofrecen el servicio completo de Identidad Corporativa y no solamente el proceso de diseño.
Pero bueno, tampoco lo sé a ciencia cierta, tal vez alguien que trabaje en un estudio grande nos podrá decir.
es muy dificil establecer precios unicos. no? o sea precios base si, pero unicos? te refieres a que un logo (para quien sea, independientemente del tiempo que te dejan... y mil factores mas) tendria que tener siempre el mismo precio?
eso de por hora, lo dejaria para tareas "mecanicas" o "automaticas", maquetacion de un libro o yo qué sé, retoque de 250 imagenes..; o curros asi.
en cuanto hay "creacion", si, basarse en lo que necesitas como ingreso de dinero para que viva tu estudio, y lo que evaluas para el logo, tomando en cuenta otros mil factores.
vamos que es un mas o menos, para mi, al menos.
pero por hora, si fuera el caso, no sé yo cobraria unos 30 o 35 euros, que es lo que puede costar un profesional. pero de momento, no me ha pasado nunca. ultimamente, he dado un presupuesto que no aceptaron, me pidieron contar las horas, les dije, uy no, que te va a salir mas caro. mejor me pagas lo que te pedi. y me lo pagaron.
Posiblemente le daría precio único, pero siempre basado en una tarifa por hora.
"Construir" un logotipo, una tarjeta de visita un cartel o un website, etcétera... son todo tareas de trabajo.
Una de las formas más productivas sería poder medirlas en el tiempo mediante procedimientos que nos ayuden a trabajar (Tormenta de ideas, bocetado, experimentación, producción, presentaciones, etc...). También es cierto que muchas veces por complicaciones internas un trabajo de esta envergadura nos puede llevar más tiempo o menos, pero creo que lo optimo es poder acercarse lo más posible a esa estimación de tiempo.
Sinceramente, creo que no es optimo (ni para nosotros ni para el cliente) que el proceso de creación de un logotipo te lleve 40 horas y cobres una miseria o una burrada dependiendo del caso.
Creo que la teoría del cobrar por hora no se puede aplicar en todos los casos, y el diseño de un logotipo es uno de ellos. Si llega Coca Cola, llama a tu puerta y te encarga un restyling de su logo, ¿le cobrarías por horas?
digamos que precio de mercadillo es eso.. para mi un logo es un logo este en un logo este en una valla este en un mupi o salga en un anuncio, eso si esta despues la trascendencia que tenga el logo, lo grande k sea la empresa y mil gaitas...
sinceramente 300 lo veo poco, pero tu sabes como son tus clietnes, tus gastos, tus beneficios...
Hola amigos, al final he cobrado 300?, creo que es lo justo ya que el logo va a ser la imagen de su web. Un logo es un logo.
Si no ponemos nosotros el precio justo nuestro trabajo se va a la mierda, ya cuesta que la gente lo valore como para que nosotros lo vendamos a precio de mercadillo.
mi compi Carlos, a la sazón art-dairectah, hizo una vez un logo para ponerlo en la patilla de una gafa de marca, pero tuvo que pagar él porque el logo era inferior al tamaño mínimo tarificable. Pero bueno pagó poco y la patilla quedó guay, a los de la marca el trabajo les salió por la patilla, tened cuidado con esto. El logo de nike costó 35 euros, el resto de bonificaciones no son parte del precio, eso es otra cosa.
siempre vuestro, en el cachondeo y por contra en la fiesta
xavib
Bueno, en mi opinión no hay tantas variables en realidad. No solemos cobrar más o menos en función del cliente, en todo caso le dedicamos más o menos tiempo en función de la necesidad. Pero vamos, que ni pagará más por ser mayor ni menos por ser menor. Para nosotros es una cuestión de dedicación.
Lo demás... es algo porcentual. No ponemos "tiempo en el que pensamos en su logotipo pero sin trabajar en él" pero si que hay un tiempo de gestión de proyecto y dirección creativa (o técnica o lo que sea) que suele ser proporcional al tiempo que dedicarás luego a hacerlo físiacamente. De esta forma los números salen rápido, tanto para los trabajos pequeños como para los largos.
Cuales son esos porcentajes es algo más abstracto. Depende de lo que conozcas al cliente, de lo claro que lo tenga y de lo claro que lo tengas tu, del equipo con el que vayas a trabajar (si lo hay) y de cuanto les conozcas, etc. y ahí si que ya entra la magia porque no existe una tabla fija fiable. Cada uno sabe sus números, sus ritmos de trabajo y lo que varían en función del proyecto.
[ot]¡Ese mail sin problemas! Mola hablarlo por aquí por si puede ayudar a alguien de alguna forma, pero ya sabes que mi buzón está abierto hasta el amanecer :P
... y las cañejas que TE debo (soy un moroso!) nos las tomamos pronto seguro. Vienen un par de semanas bizarras pero ya encontraremos el ratico.[/ot]
laeti
Hey Xavib... De acuerdo con lo que dices, efectivamente, previamente, inconcientemente, supongo que calculas cuantos dias vas a dedicar a tal proyecto, y en funccion de este tiempo, tienes lo que lo llamaba el precio base. (digamos que esa es una forma de calcular esta base).
Pero luego, segun el cliente, la urgencia, segun otros factores, modificas este precio. Verdad?
Tienes razon en que eso es mas entendible para el cliente, y mas transparente.
Una pregunta, Xavi, tu estipulas en el presupuesto (o factura) todo este tiempo de pensar en el proyecto sin estar haciendolo fisicamente? De ser asi, como lo dices? Porfa.
De hecho, de verdad que esas cañas que ME debes ( :P ) habra que tomarlas pronto... En fin, ya te mando un mail con mas preguntas. Si puedo claro.
:)
macusromero
oooh! muchas gracias Travis!!!! ^^
:)
xavib
travis_bass
como digo siempre prefiero tarificar por proyectos antes que "por horas"...
no he visto un concépto mas chapuza y con mas mala impresion que ese.
Pero eso no siempre funciona, porque los proyectos no siempre son puntuales. Además, tu "cálculo interno" lo haces por tiempo, cuentas el tiempo que estarás aprox. y de ahí sale un precio, ¿no? Es decir, sabes el tiempo que dedicarás a ese proyecto antes de empezarlo.
En nuestro caso contamos dias de curro y usamos precio/persona/dia, que varia en función del tipo de trabajo, etc. No veo qué hay de malo en eso. Además, es la forma de que el cliente entienda porqué le cuesta lo que le cuesta. Francamente, lo veo más transparente. Es más, es la forma de poder cobrar ese inicio en el que no estás trabajando físicamente en el proyecto pero piensas en él, y las reuniones, presentaciones, etc.
travbor
srta. romero que ilustraciónes mas bellas tronca
:)
travbor
danivx
Recomiendo una tarifa por horas y un seguimiento del curro a realizar mediante una agenda o CRM.
Es complicado pero sería conveniente pensar antes de actuar y hacer precio en función a la experiencia que tenemos (sea nula o mucha).
Después de eso, seremos más competitivo dependiendo del precio=hora=calidad y de otras muchas cosas.
que guachi, entonces a la hora de buscar un diseñador hay que buscarlos "que sean rapidos",. no?
o nos preguntarán antes de hacernos un encargo, si dormimos bien, que nos acostemos pronto, que nos alimentemos.. por lo menos en la fase de creacion del trabajo del cliente y tal
es una forma de maleducar,..
como digo siempre prefiero tarificar por proyectos antes que "por horas"...
no he visto un concépto mas chapuza y con mas mala impresion que ese.
Si a mi para un proyecto guapo el diseñadore me dice que me cobra por horas, le digo tira nene a tu casa ¡¡
suena hasta mal.. y ya te digo que si fuese así, buscaría un diseñador rápido y que lo tuviese todo clarito. Dejando de lado a todos los demás profesionales, ya que la pela es la pela y para ciertos empresarios sin ética mucho mas
Y como ya digo, entonces la cuestión que seria? buscar diseñadores rápidos? para trabajar?
Una cosa es como dicen.. algo puntual que sea de una forma mecánica y pesada de hacer. ok.
Pero tu pones tiempo "minutos" a tu creatividad?, uf que estrees no?
y al anfitrion de hilo, le diria que nada mas leerle y haciendo esa pregunta esta claro que está empezando. Y su trabajo estará condicionado por esto.
Asi que lo importante es ser honestos, con nosotros y con el cliente.
Y seguro que 300 euros es lo que vale ese logo.
Por cierto, podriamos verlo?, perdon por el atrevimiento por preguntar esto
macusromero
madre mia estoy flipando con lo de nike!! si es que está claro, el tio se sentó a hacer el diseño, le resbaló la pluma encima de su mesa, nisiquiera sobre papel, y dijo, ¡¡¡tate!!! ahí va el logo!! hizo una fotucha y lo envió. en tres segundos y medio 35 dólares, no está nada mal oye!!!
bute
jejeje asi preferiras hacerlos con muchos biseles y sombras de colores jejeje.
yo en la teoria coste por hora no me apollo demasiado porque como dice laeti lo veo para trabajos mas mecanicos como maquetaciones y tal pero para lo que es creación de algo, sea logo, sea campaña o sea ilustraciones lo veo complicado, es mejor dar un precio cerrado y claro ahí esta la logica que te apliques tu mismo y que sepas cuanto tiempo invertiras y que cobrar.
beque creo que el precio que has dado es bajo pero bueno como te dije mas arriba tu sabes tus cuentas... si eres capaz de hacer 5 logos al mes a ese precio y salir a 1500 ? por 5 logillos como tu dices y te apañas con ese dinero pues genial... pero claro tienes que tener 5 logos para ganar algo aceptable....
luisgf
madremía xDDD
Yo conocí a un tipo q cobraba por puntos de ancla.
beque
almostDesign
Yo cobro los logos por colores, a 1 ? por color.
Normalmente te sacas 2-4? por logo, pero una vez hice uno con un mapa de bits de un arcoiris que incluía todos los colores de la paleta y me pagaron 16.777.216 ?
?????????????????????????????????????
beque
flandepan
300? Vaya, hablando de mercadillos...
cuanto tiempo has invertido?
con esas tarifas, deduzco q trabajas desde casa, isn't it?
Trabajo en casa y es el primer logo que me encargan.
5 euros si que es precio de mercadillo.
happywebcoder
almostDesign
Yo cobro los logos por colores, a 1 ? por color.
Normalmente te sacas 2-4? por logo, pero una vez hice uno con un mapa de bits de un arcoiris que incluía todos los colores de la paleta y me pagaron 16.777.216 ?
Juaaas juas juas, casi me caigo de la silla!
almostdesign
Yo cobro los logos por colores, a 1 ? por color.
Normalmente te sacas 2-4? por logo, pero una vez hice uno con un mapa de bits de un arcoiris que incluía todos los colores de la paleta y me pagaron 16.777.216 ?
laeti
ya, pero si le pides a un estudio grande que se dedica a esto, vamos que el precio se va a disparar... y mucho. porque los costes para que viva el estudios son mucho mas grandes que los de un freelance, o estudio pequeño, no?
ademas si le pides a Landor, por decir alguno, vamos que pagas la firma.
y veras tu que una identidad entera con manuales y toda la pesca, no solo va a tardar meses en realizarse si no que eso... te va acostar los ojos de la cara, o un riñon, o lo que decis vosotros.
si, es dificil medir. pero.
no sé, tengo la impresion de siempre decir lo mismo. claro que hay una base de trabajo que suele ser la misma, sea quien sea el cliente, pero el precio final lo tendras que calcular, combinando miles de factores. es eso que digo. aunque el trabajo sea el mismo. (logo, identidad, manual corp... etc).
estamos de acuerdo si a esta base le añades el valor del diseño que has creado, y ese valor, es el que puede variar, segun que encargo... no?
no se si m'explico, jejeje, nos entendemos no? :)
danivx
Aunque es dificil "medir" la creatividad, si creo que es posible llegar a crear un proceso productivo para que la creatividad funcione de una forma más "mecánica" por decirlo de una manera.
Evidentemente la creación de una Marca es un trabajo mucho más amplio que solamente dibujar un Simbolo y creo que los estudios que saben, son lo que ofrecen el servicio completo de Identidad Corporativa y no solamente el proceso de diseño.
Pero bueno, tampoco lo sé a ciencia cierta, tal vez alguien que trabaje en un estudio grande nos podrá decir.
laeti
es muy dificil establecer precios unicos. no? o sea precios base si, pero unicos? te refieres a que un logo (para quien sea, independientemente del tiempo que te dejan... y mil factores mas) tendria que tener siempre el mismo precio?
eso de por hora, lo dejaria para tareas "mecanicas" o "automaticas", maquetacion de un libro o yo qué sé, retoque de 250 imagenes..; o curros asi.
en cuanto hay "creacion", si, basarse en lo que necesitas como ingreso de dinero para que viva tu estudio, y lo que evaluas para el logo, tomando en cuenta otros mil factores.
vamos que es un mas o menos, para mi, al menos.
pero por hora, si fuera el caso, no sé yo cobraria unos 30 o 35 euros, que es lo que puede costar un profesional. pero de momento, no me ha pasado nunca. ultimamente, he dado un presupuesto que no aceptaron, me pidieron contar las horas, les dije, uy no, que te va a salir mas caro. mejor me pagas lo que te pedi. y me lo pagaron.
danivx
Posiblemente le daría precio único, pero siempre basado en una tarifa por hora.
"Construir" un logotipo, una tarjeta de visita un cartel o un website, etcétera... son todo tareas de trabajo.
Una de las formas más productivas sería poder medirlas en el tiempo mediante procedimientos que nos ayuden a trabajar (Tormenta de ideas, bocetado, experimentación, producción, presentaciones, etc...). También es cierto que muchas veces por complicaciones internas un trabajo de esta envergadura nos puede llevar más tiempo o menos, pero creo que lo optimo es poder acercarse lo más posible a esa estimación de tiempo.
Sinceramente, creo que no es optimo (ni para nosotros ni para el cliente) que el proceso de creación de un logotipo te lleve 40 horas y cobres una miseria o una burrada dependiendo del caso.
txuma Plus
Creo que la teoría del cobrar por hora no se puede aplicar en todos los casos, y el diseño de un logotipo es uno de ellos. Si llega Coca Cola, llama a tu puerta y te encarga un restyling de su logo, ¿le cobrarías por horas?
danivx
Recomiendo una tarifa por horas y un seguimiento del curro a realizar mediante una agenda o CRM.
Es complicado pero sería conveniente pensar antes de actuar y hacer precio en función a la experiencia que tenemos (sea nula o mucha).
Después de eso, seremos más competitivo dependiendo del precio=hora=calidad y de otras muchas cosas.
luisgf
me alegro q te guste :D
bute
ei se sale de madre ya esto pero gracias por el link de peligraf! acabo de pedirle un catalogo :)
bute
(flandepan! que guapa esta tu tarjeta!!!)
bute
seguro porke yo cobro uno a 300 y tengo k cerrar, no me llega ni al alkiler
luisgf
300? Vaya, hablando de mercadillos...
cuanto tiempo has invertido?
con esas tarifas, deduzco q trabajas desde casa, isn't it?
bute
digamos que precio de mercadillo es eso.. para mi un logo es un logo este en un logo este en una valla este en un mupi o salga en un anuncio, eso si esta despues la trascendencia que tenga el logo, lo grande k sea la empresa y mil gaitas...
sinceramente 300 lo veo poco, pero tu sabes como son tus clietnes, tus gastos, tus beneficios...
Usuario desconocido
BEQUE
Un logo es un logo.
Y fútbol es fútbol.
beque
Hola amigos, al final he cobrado 300?, creo que es lo justo ya que el logo va a ser la imagen de su web. Un logo es un logo.
Si no ponemos nosotros el precio justo nuestro trabajo se va a la mierda, ya cuesta que la gente lo valore como para que nosotros lo vendamos a precio de mercadillo.
bute
xDDD
mauri
mi compi Carlos, a la sazón art-dairectah, hizo una vez un logo para ponerlo en la patilla de una gafa de marca, pero tuvo que pagar él porque el logo era inferior al tamaño mínimo tarificable. Pero bueno pagó poco y la patilla quedó guay, a los de la marca el trabajo les salió por la patilla, tened cuidado con esto. El logo de nike costó 35 euros, el resto de bonificaciones no son parte del precio, eso es otra cosa.
siempre vuestro, en el cachondeo y por contra en la fiesta
Mauro, Mauri para las personas
bute
jajajaja es k es logico...