Cuando llega el momento de cobrar vienen las "rebajas"
Buenas, un par de freelances de motion graphics tenemos un problema con un cliente. A casi 2 meses de acabado el trabajo, nos manda un mail poniendo nuestro trabajo por los suelos, diciendo que no se ha sentido apoyado, que no hemos dado la talla, bla bla bla... (tengo casi 10 años de experiencia en motion) y nos quiere pagar (por lo menos a mí, porque al otro ni siquiera le ha dicho cuánto) menos de la mitad de lo acordado. Son unos videos que ahora mismo están en la expo zgz, y al acabar, nos mandó un mail a todo el equipo diciendo lo bonito que estaba todo después de la paliza, que era un éxito y tal y tal...
Yo sigo r que r con mi factura, que no pienso bajarla porque encima he tenido que poner yo el equipo, ya que ellos tenían pedido un mac que nunca llegó, y tengo que deciros que el tonito de ésta gente además es bastante faltón.
Ya tuve en una ocasión que llevar a juicio a un cliente, para conseguir cobrar, pero en ésta ocasión me gustaría ahorrarme todo el papeleo de pedir turno de oficio (supongo que seguiría teniendo dcho.), que es un proceso lentísimo.
El trabajo ha sido de 5 semanas.
¿Algún consejo?
chile·logela
si andas entre los 1500 y los 6000 ponles un monitorio pero ya. avisale antes por escrito, una vez por carta certificada, la segunda por burofax (ambas con un calendario propuesto para el pago por tu parte, abierto a sus opiniones) y llegado el plazo, al juzgado a poner un monitorio (es simplemente rellenar el formulario y aportar documentos que acrediten la deuda y el encargo)
¿cobraste algo por adelantado?
luisgf
Provisión de fondos.
Referencias de gente q haya trabajado anteriormente con esa gente.
Contrato por escrito lo más detallado posible acerca de los resultados.
Todo esto antes de, claro.
Ahora... depende de lo que estés dispuesta a perder, hay métodos (legales incluso), pero ahí tendrá q aconsejarte alguien con más experiencia.
edito: como acaba de hacer chile.
la gata Plus
Para trabajar con esta gente me avisó el otro freelance, con el que ya había coincidido en algo hace años. Resulta que son "colegas" suyos y dice que le están regateando ahora tb. y que está entre la espada y la pared. A mí me daría igual que sean amigos, yo les denuncio y punto. En nuestro mundillo nadie hace contratos x escrito, sólo verbales. La gente es un poco rarita porque he estado bastante tiempo de free en programas de tv. y allí nos hacían un contrato mercantil, y algunos grafistas se alarmaban, encima que es algo bueno para ambas partes.
Lo que sí nos hicieron firmar fue un contrato leonino con el cliente final como miembros del equipo con claúsulas de confidencialidad, no reutilizar el trabajo para otros clientes y demás que veo totalmente razonable, pero q tb. la gente se escandaliza.
Hay constancia del trabajo y la cantidad a cobrar a través de mails, proyectos originales y demás.
La cantidad a facturar: 5.000 ? por 25 días de trabajo, máquina incluida. Ya les digo que les estoy incluyendo máquina y renders, ya es un precio muy ajustado pues hablamos de 250 ? día en un principio.
Habían planeado que el trabajo era menos complicado de lo que luego realmente fue, los objetivos no eran realistas y además estaba mal organizado, pues trabajabamos en paralelo con el resto del equipo y mientras llegaban y no materiales nuevos nos tenían haciendo pruebitas y "dándole vueltas" a las cosas. De ahí que ahora les parezca "caro". Se han hecho una cuenta de la vieja: un proyecto de un mes a 250 ? jornada, y que esperaban hacer tantas piezas (había 2 semanas más de cover), pero al final han tenido que trabajar tb. ellos para llegar a tiempo, así que ahora no se cobra por jornada sino por pieza. Dividen lo que habían estipulado de objetivos mirando el story-board (sin tener materiales hechos aún) con la cantidad final a cobrar y se hacen la cuenta de ésta manera. A pesar de que ellos cogieron tb. otras piezas y comprobaron en sus carnes que eran imposibles de hacer en una semana, y éso que se unieron al final del proyecto cuando ya se habían solventado problemas técnicos y planteamiento en 3d que nos encontramos al principio, y que tampoco se quedaban colgados durante el trabajo teniendo que dejar huecos porque faltaban todavía materiales por llegar como fue nuestro caso.
¿Me puedes explicar en qué consiste el monitorio? ¿Qué podría poner en la carta certificada: simplemente que se me abone la factura, o detallar todo por escrito?
No sé si mi gestor podría hacerlo pero imagino que costará bastante pasta.
la gata Plus
chicos acabo de encontrar este link:
http://www.elpais.com/articulo/empresas/jueces/sacan/tarjeta/morosos/elpnegemp/20020120elpnegemp_14/Tes
donde explican genial lo del monitorio.
Bastan con mis mails en los que la gente ésta regatea la factura y encima se ve el tonillo empleado, así que voy a imprimirlos y directamente al juzgado.
Ya os iré contando, con el otro chico estoy chateando ahora pero no creo que tenga narices. Yo es que ya estoy muy escarmentada de gentuza caradura y no me corto un pelo. Lo cachondo es que me escriben diciendo que porqué me comunico con ellos por mail en vez de quedar: "Asi que si te parece bien, para no andar perdiendo más el tiempo y acelerar esto, te propongo que nos veamos. Me sorprende que no me lo hayas propuesto tu todavia, pero la verdad es que no has dejado de sorprenderme desde que te he conocido."
Y otra de sus superfrases: ""a ver si nos vamos a presentar en tu clase a darte nosotros una clase de teoria general delante de tus alumnos"...
Si mantengo una comunicación via-mail con ellos es para tener constancia de todo lo que está pasando, evidentemente.
Gracias por todo
luisgf
la gata
Si mantengo una comunicación via-mail con ellos es para tener constancia de todo lo que está pasando, evidentemente.
Y que así siga siendo.
chicote
la gata
En nuestro mundillo nadie hace contratos x escrito, sólo verbales.
http://weblogs.jupiterresearch.com/analysts/card/archives/nelson-muntz.gif
la gata Plus
jajajajaaaa,
me encanta tu mensaje, chicote
Yo es que no entiendo porqué no nos ponemos todos de acuerdo en trabajar siempre con contrato, cobrar por los cambios de los cambios, mitad por adelantado y por supuesto, no permitir los abusivos pagos a 90 días. Estamos financiando a hacienda y a los clientes, y encima con un apalancamiento financiero que no veas...
free_1
Una dudilla, ¿y si el impago es de poca cuantía?
Tengo un cliente que se hace el remolón, adeuda 750 euros,
incluso tiene la factura (o sea, yo pago el IVA incluso sin cobrar)
y lo único se me ocurre, ya no por el money, más por orgullo (ya
que el curro fue un caos total) es "difamarlos", manchar un poco su nombre.
No sé si esto a la larga es echar piedras sobre mi tejado. EL tema es que es mi primer impago y me jode bastante.
¿qué haríais?
Edito: nada, nada, ya man pagao... es que cuando se retrasan me pongo conspiranoico :S
belen_c
contrato y cobrar un 30 o 40% por adelantado. Y si no quieren, a lo mejor es porque están pensando en que les quitas la posibilidad de joderte al final del trabajo.
A nadie le debería molestar un contrato, a ti también te obliga y es un seguro para ellos.
A veces pienso que en este país seguimos siendo unos cutres y el culo de europa porque queremos todos... no es nada personal, gata, no lo tomes como tal, pero mucho miedo tenemos a exigir lo nuestro y mucho empresario listo tenemos por estos lares...
la gata Plus
Hola, yo no tengo miedo, incluso voy a hacerme un contrato y quien no lo firme, pues no se hace trato. En el mundo del video, es raro que se hagan éstas cosas porque todo el mundo se conoce, y somos todos compañeros. La gente no pide contrato, porque si haces un pufo, al final todo el mundo se entera. Unos dejaron sin pagar un alquiler de salas y equipos en una productora de unos colegas y yo no me corto ni media, si me piden ref. digo lo que hay. Por ejemplo hay una famosa productora en la que todo el mundo conoce alguien a quien le han echo este tipo de jugarretas una vez terminado el proyecto, y por eso tienen difícil encontrar frees. A mí me llamaron una vez y les dije que iba si me dando un cheque o pagaré diario al final de cada jornada. Hay otra que el dueño es un insoportable, y siempre intenta engañar diciendo que hay menos pasta de la que hay (a un colega le pagó 6.000 ? por un video que se curró prácticamente él entero y que vendió por 360.000 ?) y le cuesta encontrar proveedores porque ya se ha corrido la voz, todo el mundo le conoce, así que no puede ofrecer más calidad que de becarios.
Con esta gente, de momento, yo mando un mail a todos mis colegas de confianza explicando lo que pasa, y ya entra en una pequeña lista negra.
Mañana me voy al juzgado, en cuando consiga enterarme exáctamente a cual tengo q ir, y hago lo del Monitorio. La próxima noticia que tengan mía será para vernos allí, vereis que pronto se echan atrás en cuanto vean que les sale más caro los costes del juicio que pagar lo que deben.
Lo de no pagar sólo me ha pasado una vez, y al final en la escalera del juzgado me esperaban con el cheque para no llegar a hacer juicio. Siempre eligo gente con referencias, y éstos chicos son amigos del otro proveedor que me avisó a mí y al que conozco de hace tiempo. Imagino que ésta jugarreta acabará también con su amistad.
RmrLs
Lo que vas a hacer es lo correcto, pero ten en cuenta que un monitorio no deja de ser un "farol" legal. Si al tipo le da por no pagar y presentarse con su abogado y procurador en el juzgado para alegar, lo que supondria ir a una primera vista oral, piensa que los costes de abogado y procurador también los vas a pagar tú, y lo cierto es que no sé si existe turno de oficio para temas de civil, me parece que si tu denuncias no puedes acogerte a ese derecho, pero eso te lo explicará mejor alguien que sepa más que yo. El caso es que casi seguro te vas a dejar alrededor de los 1200 euros para poderle ver la jeta al tio delante de un juez.
El juicio lo ganarías de calle seguro, otra cosa es cuándo vas a cobrar la deuda y las costas e intereses. Porque la sentencia no es firme hasta que no la confirma la audiencia provincial en una segunda vista, y además, aunque lo sea, hay que ejecutarla (pagando por esa ejecución un extra de otros 500 euros, según el abogado que tengas).
Yo tengo una sentencia firme contra un tiparraco desde 2004 y aún estoy esperando ver algo de pasta, sin contar que en abogados nos pulimos mas del doble de la deuda.
En otra ocasión le pusimos un monitorio a otro fulano y este pagó el mismo dia que le llegó la carta del juzgado. Esa salió bien.
la gata Plus
Creo que a esta gente, simplemente con el farol legal les bastará. Con el moroso anterior tuve que solicitar un abogado de oficio, y el proceso, largo, mereció la pena pues llegué a cobrar en 2007 la factura de 2004, eso sí, sin intereses ni nada. Los costes que tuvieron ellos los desconozco.
Si llegan a la primera vista y pagan, haría falta que llevara abogado?. Esta tarde preguntaré a una amiga abogado sus tarifas,
Saludos
RmrLs
si van a la vista oral es porque no tienen intenciones de pagar, y ven que puede existir algún fleco que les permita irse de rositas. Ahi no te queda más remedio que ir con un abogado y un procurador (algún día entenderé cuáles son las funciones de estos tipos y por qué cobran).
En cualquier caso la prevención es el mejor de los remedios. Presupuestos que sean contratos (mejor con firma o aprobación por escrita - los mails son igual de válidos), con cláusulas que defiendan por una parte tus intereses y den garantías a tus clientes en el caso de que seas tú la que no cumples. Una cláusula interesante si trabajas con clientes fuera de tu ciudad es hacerles renunciar a su aforo legal, y en caso de disputa que se pueda resolver en los juzgados de la tuya propia. Eso te ahorra no poca pasta de viajes y hoteles en el caso de movida, porque si no lo especificas, cuando denuncias a alguien debe ser en el juzgado de su población.
ester_santos
Pero qué peña más chunga por dios!!!!!!!!! qué morro tiene la gente ufffffff, me dejas flipando. Pero qué cara más dura decirte que no te lo pagan ahora que ya está puesto en la Expo, que HdP!!!!!
Duro con ellos!! Estos son unos listos. Lo de los mails que no has dejado de sorprenderles... vaya gilipollas tía, en serio, pasa de rollos, tú siempre con educación y vete por lo legal que ellos salen perdiendo seguro.