Esto de decidirse por un candidato mediante un concurso me lo hicieron en Fantasy Interactive, que no es precisamente una agencia pequeña o no conocida, y más aún, reconocida internacionalmente. Directamente a la merde.
¿Para qué existen las entrevistas? ¿Y los periodos de prueba en los contratos? Y por encima de todo, ¿los portfolios?
La dignidad personal y profesional por encima de todo.
Creo que algunas agencias son bastante onanistas y lo que deberían hacer es abrirse un poco de piernas.
Soy Jesús Alvarez-Miranda, director de servicios al cliente de Ciac Digital.
Antesgato es nuestro director creativo y lo único que ocurre es que en el afán de encontrar gente buena para trabajar con nosotros, se ha ocecado un poco en las "formas"... Quizas un fin de semana duro con sus dos hijos que no le han dejado dormir. Os aseguro que es un buen jefe y una persona excelente.
En Ciac siempre buscamos candidatos mediante headhunters o ofertas de empleo en este tipo de foros y casi siempre ponemos toda la info del puesto. Error en este de no haberlo hecho. Os pido disculpas si alguien se ha sentido ofendido, nuestra intención era actuar de buena fe.
Si alguno necesita más información, por favor, no dudeis en escribirnos a sayhello@ciacdigital.com. Os aseguro que aqui se trabaja MÁS agusto de lo normal (hablo con 8 años de experiencia)!!
Un fuerte abrazo
Jesús
Si ganas de seguir mareando la perdiz (o sí, pero sin usarlas ;)) lo cierto es que no creo que nadie dude que antesgato sea una excelente persona.
Lo que se critica (y yo el primero) es que no se hace una oferta éticamente correcta, aunque como explicas inintencionadamente. Ya lo he explicado antes, pero lo vuelvo a hacer. Un concurso sin bases es como un mail de "enlarge your penis", vamos, ciento volando.
En un marco de total confianza, si yo me presento al concurso y gano, a lo mejor no usáis mi diseño gratuitamente, pero me puedo encontrar con que me ofrecéis 12.000 euros anuales brutos y muchas muchas ganas de trabajar conmigo, porque no especificáis la cuantía de la oferta al ganador.
Entiendo que la intención es encontar al mejor, pero ni lo váis a conseguir así (te lo aseguro) ni es justo para la comunidad de diseñadores.
Y sin querer tampoco extrapolar la crítica, lo cierto es que se degrada la profesión.
Hay cánones protocolarios a la hora de establecer contratos laborales porque se debe protege tanto a la empresa como al trabajador, y un concurso para ganar un puesto, sin especificar el rango salarial, no protege en absoluto al currante, sino que lo degrada.
Recuerdo que siempre hacíamos en mi anterior empresa la broma de hacer un "Death Match" para establecer quién se quedaba con el puesto cuando 2 perfiles coincidían. Bueno, esto es un poco más o menos.
El "todo ok" ya ha hecho saltar mi lado cotilla. Me cuentas x mail, Ma?
Sólo tienes que leer mi quote, pillé el párrafo! ;)
Admitimos sueño como excusa y estamos abiertos a retomar el trato cordial y los comentarios de buenas formas, que esto es un foro, no un campo de batalla
:)
Soy Jesús Alvarez-Miranda, director de servicios al cliente de Ciac Digital.
Antesgato es nuestro director creativo y lo único que ocurre es que en el afán de encontrar gente buena para trabajar con nosotros, se ha ocecado un poco en las "formas"... Quizas un fin de semana duro con sus dos hijos que no le han dejado dormir. Os aseguro que es un buen jefe y una persona excelente.
En Ciac siempre buscamos candidatos mediante headhunters o ofertas de empleo en este tipo de foros y casi siempre ponemos toda la info del puesto. Error en este de no haberlo hecho. Os pido disculpas si alguien se ha sentido ofendido, nuestra intención era actuar de buena fe.
Si alguno necesita más información, por favor, no dudeis en escribirnos a sayhello@ciacdigital.com. Os aseguro que aqui se trabaja MÁS agusto de lo normal (hablo con 8 años de experiencia)!!
La acción y el efecto de informar es conveniente para no mezclar y fundir cosas diversas que puedan ocasionar confusión o crear discordia a terceros.
Si en este caso se habla de Ciac Digital, muchos entenderemos que la oferta proviene del grupo Ciac International con Joan Costa al frente y como referente del mundo del diseño. También asociaremos prestigiosas marcas como Rumbo, Caixa de Catalunya, Caja Duero con el buen hacer del grupo y bajo la impecable dirección de Albert Cullere.
Ante esto me cuesta creer que un grupo del prestigio de Ciac International esté escondiendose bajo el seudonimo "antesgato" que presenta un sistema de seleccion de personal muy cuestionable.
<fieldset>¡Mendi! No quiero que me hagas un diseño quiero ver aptitudes y actitud, no te hace falta más info que la que aparece en la url, creo que está clarísima. Si no te sirve, no participes. </fieldset>
Mi problema no es el método, son las formas. Vuelvo a lo de antes, crear un concurso de ese tipo para selección de personal, sin dar detalles de a qué condiciones tendrían derecho el/los ganadores, me parece tremendamente injusto y desconsiderado.
me pregunto si la facilidad de internet para dotarnos de información no nos está haciendo lentos a la hora de buscar recursos.
¿Qué pasó con eso de buscar en Google?
Mi abuelo tenia que buscar en el index de una biblioteca. Si el asunto evolutivo va así creo que mi hijo de 3 años tendrá el cerebro atrofiado a la hora de cumplir la mayoría de edad.
¿Estáis de acuerdo?
¿Los usuarios de Domestika SOMOS tan cuadridulados?
¡Puff, espero que no.
Abrazo!
Ciñéndome al título del hilo...
No somos cada día más lentos, sino más eficientes. Si tú pones la dirección yo no gasto tiempo en buscarla, y así me puedo poner cuanto antes a parir ideas para participar en tu concurso. Ganamos todos. Eso no quiere decir que no sepa hacerlo, sino que sé diferenciar entre lo que es una inversión en tiempo o un gasto innecesario.
Si la sociedad evoluciona en progresión geométrica, se debe, en parte, a que mejoramos nuestra capacidad de acción... ¿Era más listo mi abuelo porque tardaba 3 horas en hacer lo que hoy yo puedo hacer en un minuto?
Pues anda que no recuerdo yo las largas tardes mirando libros para obtener lo mismo que ahora tengo en red, el mismo conocimiento en la mitad de tiempo... ¿Más vaga? Nooo. Más eficiente.
La reflexión del hilo es muy interesante, pero si es una excusa para derivar hacia la crítica por tu oferta de empleo... acabará mal :)
No quiero echar mas leña al fuego, solo quería decir que en ningún momento he querido entrar en valoraciones personales. Igual se ha malentendido por la comparación entre buscar jefes o amigos.
<fieldset>Solo uso el foro para lo que es, si hago algo mal lo subsano. Si no estoy de acuerdo lo critico</fieldset>
Antesgato, no voy a entrar a valorar el fondo de la cuestión porque me parece algo de libro (píllate el periódico y mira a ver cuántas ofertas de trabajo NO ponen unos datos de contacto), pero voy a aplicar tu mismo razonamiento... Wences ha visto algo que podía hacer que tu oferta no funcionara como podría funcionar y te lo ha comentado. ¿Te parece que el consejo es para vagos/comodones? Tú mismo, déjalo así y listo.
Y los candidatos que lean la oferta, que actúen en consecuencia.
Yo buscaría a alguien que no quisiera trabajar gratis, ya que eso significa que no valoran su trabajo o que están demasiado desesperados por encontrarlo.
Fomentar la investigación es una cosa y no poner datos es otra muy distinta.
Ni estoy a la altura de tu empresa ni soy lo suficientemente "proactivo" es mas, cuando oigo ese palabro salgo corriendo.
Para valorar a la gente paso mucho tiempo, siempre y cuando la primera impresión me haga pensar que vale la pena emplear ese tiempo.
Ah, lo de horarios y salario "según mercado" me ha gustado mucho.
"Perfil del candidato: Lo suficientemente proactivo como para participar en un concurso para demostrar su valia. Si no te interesa el concurso, no nos interesa el perfil. "
Pufff, que se os ve el plumero de lejos!
Si el asunto evolutivo va así en lugar de poner anuncios de ofertas de empleo esperareis a que la gente vaya a llamar a vuestra puerta porque adivine que buscais a alguien. Solo os han pedido unos datos básicos, no me parece tanto esfuerzo, creo que es de muy mala educación decir "buscate la vida en Google" Imaginate que le doy una tarjeta de visita o un curriculum a alguien y solo lleva mi nombre "y el resto?" "búscalo en Google".
"¡Mendi! No quiero que me hagas un diseño quiero ver aptitudes y actitud, no te hace falta más info que la que aparece en la url, creo que está clarísima. Si no te sirve, no participes. "
Desde luego yo no te quisiera tener como jefe, te ha faltado añadir, "la fama cuesta y aqui es donde vais a empezar a pagar, con sudor", jajaja!"
photonika
Esto de decidirse por un candidato mediante un concurso me lo hicieron en Fantasy Interactive, que no es precisamente una agencia pequeña o no conocida, y más aún, reconocida internacionalmente. Directamente a la merde.
¿Para qué existen las entrevistas? ¿Y los periodos de prueba en los contratos? Y por encima de todo, ¿los portfolios?
La dignidad personal y profesional por encima de todo.
Creo que algunas agencias son bastante onanistas y lo que deberían hacer es abrirse un poco de piernas.
canape
doblem
Admitimos sueño como excusa ....
has estado muy fina.
karonte
jesusCIAC
Soy Jesús Alvarez-Miranda, director de servicios al cliente de Ciac Digital.
Antesgato es nuestro director creativo y lo único que ocurre es que en el afán de encontrar gente buena para trabajar con nosotros, se ha ocecado un poco en las "formas"... Quizas un fin de semana duro con sus dos hijos que no le han dejado dormir. Os aseguro que es un buen jefe y una persona excelente.
En Ciac siempre buscamos candidatos mediante headhunters o ofertas de empleo en este tipo de foros y casi siempre ponemos toda la info del puesto. Error en este de no haberlo hecho. Os pido disculpas si alguien se ha sentido ofendido, nuestra intención era actuar de buena fe.
Si alguno necesita más información, por favor, no dudeis en escribirnos a sayhello@ciacdigital.com. Os aseguro que aqui se trabaja MÁS agusto de lo normal (hablo con 8 años de experiencia)!!
Un fuerte abrazo
Jesús
Si ganas de seguir mareando la perdiz (o sí, pero sin usarlas ;)) lo cierto es que no creo que nadie dude que antesgato sea una excelente persona.
Lo que se critica (y yo el primero) es que no se hace una oferta éticamente correcta, aunque como explicas inintencionadamente. Ya lo he explicado antes, pero lo vuelvo a hacer. Un concurso sin bases es como un mail de "enlarge your penis", vamos, ciento volando.
En un marco de total confianza, si yo me presento al concurso y gano, a lo mejor no usáis mi diseño gratuitamente, pero me puedo encontrar con que me ofrecéis 12.000 euros anuales brutos y muchas muchas ganas de trabajar conmigo, porque no especificáis la cuantía de la oferta al ganador.
Entiendo que la intención es encontar al mejor, pero ni lo váis a conseguir así (te lo aseguro) ni es justo para la comunidad de diseñadores.
Y sin querer tampoco extrapolar la crítica, lo cierto es que se degrada la profesión.
Hay cánones protocolarios a la hora de establecer contratos laborales porque se debe protege tanto a la empresa como al trabajador, y un concurso para ganar un puesto, sin especificar el rango salarial, no protege en absoluto al currante, sino que lo degrada.
Recuerdo que siempre hacíamos en mi anterior empresa la broma de hacer un "Death Match" para establecer quién se quedaba con el puesto cuando 2 perfiles coincidían. Bueno, esto es un poco más o menos.
doblem
joshuatree
El "todo ok" ya ha hecho saltar mi lado cotilla. Me cuentas x mail, Ma?
Sólo tienes que leer mi quote, pillé el párrafo! ;)
Admitimos sueño como excusa y estamos abiertos a retomar el trato cordial y los comentarios de buenas formas, que esto es un foro, no un campo de batalla
:)
pseudo
Chapeau. Rectificar es de sabios... y google no perdona.
Lo del concurso me parece un error para atraer gente, aunque no creo que tenga mala intención.
jesusciac
Soy Jesús Alvarez-Miranda, director de servicios al cliente de Ciac Digital.
Antesgato es nuestro director creativo y lo único que ocurre es que en el afán de encontrar gente buena para trabajar con nosotros, se ha ocecado un poco en las "formas"... Quizas un fin de semana duro con sus dos hijos que no le han dejado dormir. Os aseguro que es un buen jefe y una persona excelente.
En Ciac siempre buscamos candidatos mediante headhunters o ofertas de empleo en este tipo de foros y casi siempre ponemos toda la info del puesto. Error en este de no haberlo hecho. Os pido disculpas si alguien se ha sentido ofendido, nuestra intención era actuar de buena fe.
Si alguno necesita más información, por favor, no dudeis en escribirnos a sayhello@ciacdigital.com. Os aseguro que aqui se trabaja MÁS agusto de lo normal (hablo con 8 años de experiencia)!!
Un fuerte abrazo
Jesús
orange
Wences
antesgato, creo que el editar tus mensajes para poner ahora "Todo OK" desvirtúa el hilo y por lo tanto no estoy de acuerdo con ello.
Pero es tu decisión y que cada uno tome esta acción como crea oportuno.
Este es el tipo de cosas por las cuales nos planteamos de vez en cuando eliminar la opción de "Editar" del foro.
En fin, yo creo que deberíamos ir dejando que el hilo se vaya muriendo...
ricoy
Pues según esto son socios:
http://www.ciacdigital.com/index.php?opcion=nosotros
zion
La acción y el efecto de informar es conveniente para no mezclar y fundir cosas diversas que puedan ocasionar confusión o crear discordia a terceros.
Si en este caso se habla de Ciac Digital, muchos entenderemos que la oferta proviene del grupo Ciac International con Joan Costa al frente y como referente del mundo del diseño. También asociaremos prestigiosas marcas como Rumbo, Caixa de Catalunya, Caja Duero con el buen hacer del grupo y bajo la impecable dirección de Albert Cullere.
Ante esto me cuesta creer que un grupo del prestigio de Ciac International esté escondiendose bajo el seudonimo "antesgato" que presenta un sistema de seleccion de personal muy cuestionable.
joshuatree
El "todo ok" ya ha hecho saltar mi lado cotilla. Me cuentas x mail, Ma? :)
doblem
Wences
antesgato, creo que el editar tus mensajes para poner ahora "Todo OK" desvirtúa el hilo y por lo tanto no estoy de acuerdo con ello.
Pero es tu decisión y que cada uno tome esta acción como crea oportuno.
Francamente, una pena, el debate era interesante, no entiendo estas reacciones. Afortunadamente sólo gente cuerda* puede editar mi <quote>
*toma peloteo :D
mendi
<fieldset>¡Mendi! No quiero que me hagas un diseño quiero ver aptitudes y actitud, no te hace falta más info que la que aparece en la url, creo que está clarísima. Si no te sirve, no participes. </fieldset>
Mi problema no es el método, son las formas. Vuelvo a lo de antes, crear un concurso de ese tipo para selección de personal, sin dar detalles de a qué condiciones tendrían derecho el/los ganadores, me parece tremendamente injusto y desconsiderado.
Usuario desconocido
antesgato, creo que el editar tus mensajes para poner ahora "Todo OK" desvirtúa el hilo y por lo tanto no estoy de acuerdo con ello.
Pero es tu decisión y que cada uno tome esta acción como crea oportuno.
doblem
<offtopic> Por cierto, ¿Ciac Digital es del grupo de Ciac Internacional?? </offtopic>
doblem
antesgato
me pregunto si la facilidad de internet para dotarnos de información no nos está haciendo lentos a la hora de buscar recursos.
¿Qué pasó con eso de buscar en Google?
Mi abuelo tenia que buscar en el index de una biblioteca. Si el asunto evolutivo va así creo que mi hijo de 3 años tendrá el cerebro atrofiado a la hora de cumplir la mayoría de edad.
¿Estáis de acuerdo?
¿Los usuarios de Domestika SOMOS tan cuadridulados?
¡Puff, espero que no.
Abrazo!
Ciñéndome al título del hilo...
No somos cada día más lentos, sino más eficientes. Si tú pones la dirección yo no gasto tiempo en buscarla, y así me puedo poner cuanto antes a parir ideas para participar en tu concurso. Ganamos todos. Eso no quiere decir que no sepa hacerlo, sino que sé diferenciar entre lo que es una inversión en tiempo o un gasto innecesario.
Si la sociedad evoluciona en progresión geométrica, se debe, en parte, a que mejoramos nuestra capacidad de acción... ¿Era más listo mi abuelo porque tardaba 3 horas en hacer lo que hoy yo puedo hacer en un minuto?
Pues anda que no recuerdo yo las largas tardes mirando libros para obtener lo mismo que ahora tengo en red, el mismo conocimiento en la mitad de tiempo... ¿Más vaga? Nooo. Más eficiente.
La reflexión del hilo es muy interesante, pero si es una excusa para derivar hacia la crítica por tu oferta de empleo... acabará mal :)
ricoy
No quiero echar mas leña al fuego, solo quería decir que en ningún momento he querido entrar en valoraciones personales. Igual se ha malentendido por la comparación entre buscar jefes o amigos.
orange
<fieldset>Solo uso el foro para lo que es, si hago algo mal lo subsano. Si no estoy de acuerdo lo critico</fieldset>
Antesgato, no voy a entrar a valorar el fondo de la cuestión porque me parece algo de libro (píllate el periódico y mira a ver cuántas ofertas de trabajo NO ponen unos datos de contacto), pero voy a aplicar tu mismo razonamiento... Wences ha visto algo que podía hacer que tu oferta no funcionara como podría funcionar y te lo ha comentado. ¿Te parece que el consejo es para vagos/comodones? Tú mismo, déjalo así y listo.
Y los candidatos que lean la oferta, que actúen en consecuencia.
A ver si podemos dar el hilo por zanjado.
antesgato
Todo ok
ricoy
Yo buscaría a alguien que no quisiera trabajar gratis, ya que eso significa que no valoran su trabajo o que están demasiado desesperados por encontrarlo.
Fomentar la investigación es una cosa y no poner datos es otra muy distinta.
Ni estoy a la altura de tu empresa ni soy lo suficientemente "proactivo" es mas, cuando oigo ese palabro salgo corriendo.
Para valorar a la gente paso mucho tiempo, siempre y cuando la primera impresión me haga pensar que vale la pena emplear ese tiempo.
Ah, lo de horarios y salario "según mercado" me ha gustado mucho.
antesgato
Todo ok
ricoy
"Perfil del candidato: Lo suficientemente proactivo como para participar en un concurso para demostrar su valia. Si no te interesa el concurso, no nos interesa el perfil. "
Pufff, que se os ve el plumero de lejos!
Si el asunto evolutivo va así en lugar de poner anuncios de ofertas de empleo esperareis a que la gente vaya a llamar a vuestra puerta porque adivine que buscais a alguien. Solo os han pedido unos datos básicos, no me parece tanto esfuerzo, creo que es de muy mala educación decir "buscate la vida en Google" Imaginate que le doy una tarjeta de visita o un curriculum a alguien y solo lleva mi nombre "y el resto?" "búscalo en Google".
"¡Mendi! No quiero que me hagas un diseño quiero ver aptitudes y actitud, no te hace falta más info que la que aparece en la url, creo que está clarísima. Si no te sirve, no participes. "
Desde luego yo no te quisiera tener como jefe, te ha faltado añadir, "la fama cuesta y aqui es donde vais a empezar a pagar, con sudor", jajaja!"