DISEÑAR PARA ALGO QUE NO COMPARTES

Bueno, hace tiempo a mi me tocó diseñar para el PP una web. Ufff, la verdad es que no es un buen trago hacer algo que no estás de acuerdo. A mi se me acabaron las dudas cuando empecé a protestar y mi jefe me miró con cara de ultimatum jejeje.
A veces es dificil poner un límite a tus principios... tema complicado. Debes valorarlo según el asco que te de el encargo y lo que te juegues.

Si nunca cedemos en nada y nos oponemos firmemente a todo lo que no nos gusta, podemos caer en el riesgo de ir completamente en contra la sociedad (perder curros, amistades, etc..)

Si siempre hacemos lo que se espera de nosotros corremos el riesgo de ser unos auténticos memos.

Valorar cada caso y las consecuencias de nuestras decisiones. Una posición siempre inquebrantable nos lleva a una de las dos opciones anteriores.

Por cierto, hace tiempo posteé el tema del dilema moral de la web del PP, hubo respuestas para todo, si quieres buscarlo ;)

Papaya

Bueno, hace tiempo a mi me tocó diseñar para el PP una web. Ufff, la verdad es que no es un buen trago hacer algo que no estás de acuerdo.

yo tambien hice para el PP, nuevas generaciones, pero tambien para el GIL, PNV, el poder judicial... ya veis, la flor y nata del hijoputismo peninsular... solo me faltó el real madrid, el obispado, la casa real, repsol, bbva y telefonica para hacer el poker de mamones.

si al final el diseño es lo que es: un empujon visual para un negocio o estrategia, y hay muy pocos que guarden la etica suficiente... mejor no pensar y tirar palante porque al final podemos relacionar el tirarse un pedo con que en japon haya un terremoto :)

eso si, que venga el PP a mi empresa ahora que no dependo de nadie, que venga... ;) chhhiinnnnggggg!
(ruido de sable afilando)

pedro_fm

yo tambien hice para el PP, nuevas generaciones, pero tambien para el GIL, PNV, el poder judicial... ya veis, la flor y nata del hijoputismo peninsular... solo me faltó el real madrid, el obispado, la casa real, repsol, bbva y telefonica para hacer el poker de mamones.

oye, no compares al Real Madrid con el GIL o con el obispado. una cosa es que no te guste el fútbol y/o el Madrid y otra llevar las cosas al extremo, que lo del Madrid el equipo de Franco ya está pasado de moda, ahora es el Madrid el equipo de los chicos monísimos de la muerte :)

Un buen profesional no debe jamás declinar un encargo por incompatibilidades políticas o convicciones religiosas, de raza, etc...
Es más, si se empieza así al final uno solo hará aquello que le sea afín, y eso no define a un buen profesional puesto que es un trabajo fácil eso de ajustarse a lo que uno le va bien. Un profesional debe enfrentarse a proyectos pese a que no comparta pensamientos siempre y cuando el proyecto no sirva para "atentar" o indignar al ser humano o el medio ambiente.

Existe un código deontológico que se refiere a trabajos en que la negación de un profesional está plenamamente justificada. Pero los puntos son muy claros, atentan contra el ser humano y su dignidad.

Por ejemplo en el colectivo de diseñadores industriales (diseño de producto) la realización de proyectos para fabricar armamento, utensilios para atentar contra el ser humano o el entorno natural están contemplados.

El ejemplo puede ser claro.
Un médico no debe jamás negarse a dar auxilio sanitario a un negro, un moro, etc.. debe dejar sus convicciones ideológicas de lado.

En fin, no se si te ha ayudado...

Saludos.

estoy de aceurdo contigo oZ, ves! por lo menos en esto coincidimos xD jejeje, es broma.

Pienso que debemos trabajar por igual, lo mejor de nosotros para cada uno.

Si teneis algun tipo de documentacion sobre el tema... pasadmelo.. noticias, estadisticas, datos en general vamos

muchas graciaS!!!

Esta claro que el dinero mueve todo. No seáis hipócritas.

Trabajar para el Partido Popular cuando no compartes su opinión... Ejem, ejem. A esto le llamo yo bajada de pantalones.

Creo que también hay trabajos que se pueden rechazar, es decir, que no necesariamente hay que hacerlo porque paguen mucho dinero. No todo hay que cogerlo.

Podéis llamarme idiota. Pero nosé, nosé si trabajaría para gente con la que no comparto ni un gramo de mis ideales... lo dudo bastante.

no se ke decirte medina, si yo tuviera mi vida resuelta, mi casa pagada, mi coche pagado y una estabilidad economica me pensaria rechazar el trabajo que no fuese con mis ideales pero... de mientras me parece que tendre que seguir diseñando para quien me lo pida.

Oz puso un ejemplo bastante bueno antes, el del medico, asi lo puedes extrapolar a cualkier trabajo

Bueno Medina: en mi caso el no trabajar para el Partido Popular me habría costado el despido ¿que te parece? pues claro que te bajas los pantalones.

Otra cosa es si viniesen a mi estudio particular a pedirme un encargo: pues les diría que no a cierto tipo de clientes.

Ya lo he comentado antes... las posturas rígidas valen en la teoría, que no en la práctica. Cada uno que valore lo que gana y lo que pierde en cada caso concreto.

coño, aquí todo cristo a diseñado pal PP.
A mí también me tocó hacer 1 web y un cd pa ellos.
Aunque también hice otra pa la iglesia...
Como bien se dijo por aquí, ya sólo me queda el R.Madrí pa completar la trilogía...
(sin mosqueos, ¿eh?, que es irónico...)

"siempre flexible, nunca rigido"
osea que depende de cada uno y de cada caso y de cada momento.

No es bajarte los pantalones es simplemente ser un buen profesional. Evidentemente lo que no haría como pofesional es poner información falsa o información xenófoga, fraudulenta, etc... pero si hay transparencia le haría cosas al PP, ¿porque no? Y mira que a mi me dan repelus!!!.... fijate, eso casi me otorga más valor como un profesional de izquierdas, tolerante y abierto no solo ya al diálogo sino a también apoyar a todos sin distinción.

Quizás mira tu por donde, uno del PP se negaría a realizar un trabajo para uno de izquierdas,je,je,je

Otra cosa son ciertos encargos, como ya he dicho antes en que la negación está más que justificada.

Saludos

Ni tiene nada que ver con ser un buen o un mal profesional, si eticamente no lo quieres hacer, no lo hagas, eso si, si lo aceptas no vale que los tipos te caigan mal y por eso les hagas un mal trabajo.

Desde luego si aceptas un trabajo, para alguien con el que no estas deacuerdo es una bajada de pantalones, yo personalmente me bajo los pantalones todos los dias y espero que estas bajadas de pantalones sirvan para financiar cosas más interesantes, pero no deja de ser bajadas de pantalones.

PD: Ya sé , ya sé, "la bajada de pantalones" como expresión suena fatal, pero nos entendemos no ;)

cbp

oye, no compares al Real Madrid con el GIL o con el obispado. una cosa es que no te guste el fútbol y/o el Madrid y otra llevar las cosas al extremo, que lo del Madrid el equipo de Franco ya está pasado de moda, ahora es el Madrid el equipo de los chicos monísimos de la muerte :)

<offtopic>si, de la muerte por asco de los que no comulgamos fungol (inofensiva) ... y de la muerte por paliza a cualquier negro, pelo largo, gay o lo que se encuentren por delante esos fans tan tolerados por la puta directiva que para mas inri, es liderada por un gran hijoputa constructor de los que tienen hipotecados a medio pais y se forran con las guerras que les montan sus amigos politicos (esto si es muy ofensivo)</offtopic>

Papaya

Bueno Medina: en mi caso el no trabajar para el Partido Popular me habría costado el despido ¿que te parece? pues claro que te bajas los pantalones.

A mi me pasó igual, estaba en nomina de una empresa con clientes de todo tipo y no podía arriesgar mi carrera por prejuicios. Eso si, ahora las cosas han cambiado mucho... que vengan, que vengan, jeje

pedro_fm

<offtopic>si, de la muerte por asco de los que no comulgamos fungol (inofensiva) ... y de la muerte por paliza a cualquier negro, pelo largo, gay o lo que se encuentren por delante esos fans tan tolerados por la puta directiva que para mas inri, es liderada por un gran hijoputa constructor de los que tienen hipotecados a medio pais y se forran con las guerras que les montan sus amigos politicos (esto si es muy ofensivo)</offtopic>

uh, que superbruto te pones a veces, rey ;)

Como muy bien dijo un antiguo maestro ninja:

La mayoria de nosotros saltamos a criticar las fiestas comerciales (incluidas navidades y tal) y el consumismo decerebrado, etc, pero los diseñadores no somos mas q otro instrumento del capitalismo. Ayudamos a vender.

Resumiendo, somos unos mercenarios. Si uno no puede dejar atras ideologias para ser un profesional, mejor dedicarse a otra cosa. Casos a parte son los ya comentados, atentados contra la dignidad humana y similares.

Estoy de acuerdo. Somos unos mercenarios... (a veces trabajamos para alguna empresa que atenta contra los principios éticos básicos... pero es un cliente y no nos paramos ha hacerle una ISO ética antes de decir que sí. O a lo mejor somos unos mandados y sopesamos. Además vendemos... somos complices de este sistema... )

Aunque en general, si lo puedes esgrimir... no está nada mal el derecho a decidir hacer o no un trabajo. [/code]

Totalmente de acuerdo con OZ. No te puedes limitar a diseñar cositas de temas que te molen, pues eso es limitarte.
Por supuesto que hay ciertas cosas para las que nunca haría un diseño.
Pero vamos este no me parece un tema en le que vayas a sentir tu integridad y/o dignidad dañada. Si me dices que te piden un diseño racista, homófobo... eso es otra cosa.

Además creo que es un buen ejercício para un diseñador tener que ponerse en un punto de vista nuevo, estudiar cómo piensa la gente que está en contra de la piratería...

yo creo que es trabajo y punto. si te dedicas a esto en serio y no trabajas por cuenta propia, lo que te queda es ponerte al tajo para acabarlo cuanto antes y pasar pagina.

otra cosa que es te encargen una web para el alcalde ese joputa pederasta o para algun tema terrorista o similar.

si quieres poder elegir el trabajo que tomas o dejas, o te haces autonomo o tragas.

Yo hace poco me negué a hacer un diseño para una compañía de fábrica de escopetas - aunque sea para caza mayor, las imágenes del hijo de 10 años del dueño, escopeta en mano, me dio escalofríos.

Dije que no podía hacerlo, que me sentía mal físicamente si me ponía a hacerlo... así que le cambié el proyecto a un compañero diseañata; él la diseñó, yo cogí su proyecto en su lugar. Y tan campantes!

En general, soy partidario de ser fiel a tus principios. Aunque a veces peligre el empleo. De qué sirve tener una ideología y opiniones si no estás dispuesto a defenderlas?

M.

y si fueras el unico diseñador web/grafico en la empresa y no hubieras tenido la posiblidad de cambiarlo con nadie que hubieras hecho?? te habrias despedido del trabajo??

despues de esta pregunta y si querer meterme en tu vida, tienes gastos mensuales letras/etc....??

es para comprender mejor la respuesta que des a la primera pregunta.

Bueno, aquí creo que lo que se está discutiendo es realmente la implicación del diseñador en los proyectos en que participa.

Es un poco como el manifiesto (sacado de Grafica-Design) sobre el diseño y la publicidad

<fieldset>Proponemos un giro de prioridades en favor de una forma de comunicar más útil, duradera y democrática ? una mentalidad más alejada del márketing y hacia la búsqueda y producción de un nuevo tipo de significados. El margen de debate
se está reduciendo; debe crecer.</fieldset>Ver manifiesto completo

A mí, personalmente, me parece que el post que inicia este tema intenta excusarse o buscar una justificación para algo que no considera en principio correcto. Si en algún momento crees que no debes hacerlo, evidentemente no lo hagas.

Todo depende de cómo os toméis vuestra profesión: si como algo en lo que os implicáis, o como algo que hacéis y que es ajeno a vosotros como personas.

Lo de que es una obligación aceptar depende, principalmente, de la situación laboral y profesional que cada uno se construye. Si estás obligado a aceptar, es porque has aceptado eso a cambio de, por ejemplo, tener asegurado el sueldo a final de mes. Todo es cuestión de decidir.

A nivel personal, soy el único que ´gana el pan´ en casa, con mi novia, y como somos los dos de Australia, no tenemos familia ni amigos que nos echen una mano si no llegamos a fin de mes. Si no hay dinero, no hay comida.

Habiendo dicho eso... Las compañías para las cuales he trabajado,

1. Son de por sí ´eticas´. (Dept. de Ayuda legal del Gobierno australiano)
2. He sido el único diseñador disponible. O sea, que si me echaban, se caía la empresa.
3. Como freelance, he dicho que no a unos cuantos proyectos.

Creo que tiene mucho que ver con tu confianza en tí mismo, tu posición en la empresa, el rollito que tengas con los dueños... etc. Quiero decir, igual puedes decir que por el presupuesto para el proyecto, puedes encontrar a algún compañero/colega diseñador que lo pueda hacer, y así tú puedes avanzar trabajo en otros proyectos que no vayan en contra de tus creencias... etc.

No existe una solución fija, y cada situación es distinta. Yo sólo comento mi experiencia propia, y que debido a esas creencias he evitado trabajar en compañías que me podrían crear conflicto...

Quizás no ayuda mucho, pero bueno - soy sólo una voz en la marea humana.

esta claro que a todos nos gustaria hacer trabajos sobre los temas que mas nos interesan, pero no siempre se puede.

a mi me encantaria trabajar en proyectos para grupos de musica, cine, o videojuegos, pero eso roza la utopico, aunque quiza algun dia pueda hacerlo.

por mi cuenta he colaborado en proyectos de forma desinteresada, por trataban temas que me parecian interesantes y planteaban cosas que nada tienen que ver con vender nada.

lo que tambien tengo claro es que eso no me daba de comer, aunque personalmente me llenara mas que la mayoria de las cosas que hago en mi trabajo habitual.

yo no haria trabajos que chocaran de frente con mis principio basicos, pero por ejemplo el tema de la pirateria, aunque tenga una opinion diferente a lo que trate el trabajo, lo podria lleva a cabo.

Convendría distinguir entre trabajos en los que opinas diferente que el contratante, y trabajos que atentan directamente contra tus principios o creencias.

Si se rechazasen los primeros viviríamos del aire, teniendo en cuenta que veo la mayoría de mis encargos, como intentos de hacer creer a la gente que tiene que gastarse su dinero en algo que realmente no necesita (desde unas galletas super asquerosas, a un donativo para una asociación de nosequecojones)

Pero creo poder asegurar que no aceptaría un curro que atente contra mis principios, (empresas de armamento, salvapatrias, sacacuartos...etc. incluyo entre mis principios lo de currar para el real madrid)

NG
www.narcographicants.com