Imprimir sin perder brillo RGB para posters
Hola hola! venía a hacer una pregunta a ver si me podéis ayudar.
Estoy actualmente empezando a hacer unos diseños de posters que me gustaría venderlos. Trabajo en RGB debido a que uso muchos colores con mucha saturación y con contraste alto.
Dado que son diseños los cuales los quiero imprimir en poca cantidad, igual 4 o 5, ¿es posible que exista alguna impresión que conserve esa luminosidad y vivencia de colores? por lo que se, la impresion digital se acerca mucho mas a los colores RGB, pero nunca la usé. Se que se puede porque he visto esos colores tan vivos en papel, pero quisiera que me aclararan la manera de hacerlo.
Esos colores son los que hacen mas llamativos los diseños, por lo que si no tienen esa fuerza, pierde la principal identidad.
Me gustaría saber la correcta configuración de como debería trabajarlos y que forma de impresión es la mejor para saber que imprenta buscar.
Gracias!
Linton
La imprenta te pedirá los archivos en CMYK. Los colores se verán igual, es sólo que las máquinas de las imprentas hablan el color en ese idioma.
iamvision
Claro en CMYK si, claro, pero trabajando en CMYK no se pueden conseguir los colores que yo uso. Siempre he usado CMYK para imprentas, pero esta vez necesito alcanzar ese brillo y saturaciones de colores que no da el CMYK. Como dije antes, estoy trabajando con RGB para tener esos colores.
He visto impresiones en papel que tienen colores con mucho brillo e intensidad, cosa que CMYK no te da. A eso me refiero, quiero saber de que manera conseguir que los colores sean lo más parecido a RGB posible.
Linton
Yo nunca he tenido problemas de falta de color en CMYK, haciendo las cosas bien.
Coge uno de los carteles y métele un subidón de color, imprímelo de prueba a ver.
iamvision
Dejo una imagen de uno de mis diseños. En la izquierda RGB. En la derecha CMYK. ¿Sigues sin ver la diferencia de la que hablo? no vengo a descubrir nada nuevo, es algo que ya se sabe sobre esa gran diferencia entre RGB y CMYK jejeje
Linton
El monitor no sirve para apreciarlo :)
Linton
Pues claro, lo que te estoy diciendo es que una imagen en CMYK en la pantalla del ordenador NO se ve igual que la misma imagen impresa. Si todo se hace bien, la imagen CMYK en papel se verá igual que la RGB en pantalla.
esmerocreativo
¿Puedes tener paciencia en tu duda y no faltar al respeto a los que te ayudan? Iba a responderte, pero al leer eso lo siento pero no lo voy a hacer. Te ha respondido @linton muy rápido, es sábado, y encima faltas al respeto. Pierdes todo con eso.
iamvision
Vayamos por partes.
En primer lugar la imagen CMYK NO se ve igual en papel (ni en PC) que una RGB. El hecho de que yo pregunte la manera correcta de conseguir los colores cercanos a RGB es porque siempre he impreso en CMYK y NO son iguales como tu estás diciendo. Simplemente es por algo lógico, ya que CMYK no ofrece la misma cantidad de colores que ofrece RGB.
Prueba a diseñar en completo RGB y luego pásalo a CMYK y verás como los colores varían considerablemente (aunque depende de si utilizas colores muy saturados y brillantes o no).
Has mencionado lo de la pantalla y es que nada tiene que ver con la pantalla. Una pantalla puede estar o no calibrada, puede mostrar mas o menos cantidad de colores, pero en este caso no encuentro sentido a lo que dijiste de la pantalla. Es como decir que una imagen roja no se distingue de una naranja por la pantalla. Son diferentes perfiles mostrándose en la MISMA pantalla, es por eso que no importa, ya que el "problema" es la conversión de color.
En la imagen de arriba yo puse el mismo diseño en RGB y en CMYK, y la diferencia se puede ver en mi pantalla, en tu pantalla, en la pantalla del móvil y en casi cualquier pantalla, con variaciones de colores, si, pero la diferencia seguirá apreciándose ya que es algo del perfil.
El "si todo se hace bien" puedo suponer que te refieres a trabajar desde el inicio en CMYK para que luego la impresión sea lo mas similar posible a lo que se mostraba en la pantalla. Pero CMYK tiene grandes limitaciones de color, es por eso que yo estoy trabajando los Posters en RGB, ya que este perfil me permite tener colores intensos, brillantes y vivos, cosa que no me permite CMYK.
Entonces mi consulta es como conseguir mediante impresión lo mas parecido a RGB (no a CMYK). Espero haberme explicado bien esta vez.
Y por otro lado contesto a @esmerocreativo
Puedes responder si quieres o no hacerlo si no quieres, estoy pidiendo ayuda y quien quiera ayudarme se agradecería. Le he explicado e incluso puesto una imagen de diferencia, ya que me decía que RGB y CMYK se verán igual y después de mostrarle la prueba, me dice que es por el monitor (........)
Siento si ha parecido que faltaba el respeto, no era mi intención, pero lo que puse es cierto, busco ayuda de alguien que sepa de lo que hablo puesto que este usuario, al cual le agradezco mucho su ayuda, no lo sabe.
Pero como digo, no quería faltar al respeto.
Como dije antes, si no me quieres ayudar no pasa nada, estás en tu derecho.
Que pases una buena tarde.
Un saludo.
iamvision
P.d. en la citación que me hiciste arriba quería decir "...que sepa de lo que hablo", no "...de lo que habla". Me acabo de dar cuenta ahora mismo. No era para pegarme la vacilada. Sorry.
Linton
Vamos a ver si se entiende también lo que yo quiero decir :-) Cuando digo convertir a CMYK no me refiero a darle al botón de los perfiles sin más, los colores en CMYK salen más apagados, así que la conversión incluye contrarrestar esa pérdida con niveles, color, brillo/contraste, el filtro de Camera Raw, lo que uno prefiera. Lo más cómodo es meter todo el proceso en una acción de Photoshop, vigilando los rojos que pueden extralimitarse en según qué casos. Hay que hacer pruebas siempre, porque "CMYK" es una etiqueta que engloba varias opciones.
Si todo se hace bien, repito, los 64.000 tonos de CMYK darán un resultado más que correcto.
esmerocreativo
Ok, agradezco el matiz @alexsacob, así mejor.
Bueno, en cuanto a lo que comentas de la limitación de la gama de color de CMYK pues... es lo que hay. Creo que la única manera de solucionar tu problema es buscar algún impresor que utilice plotters con 8 o 12 tintas, hacer alguna prueba e instalar el perfil de la máquina en tu ordenador. Una vez ahí, trabajar DESDE EL PRINCIPIO el documento con ese perfil.
En cuanto a la imagen de muestra que subes, una opción sería realizar ese diseño con dos tintas planas Pantone (azul y magenta).
O también para algunos matices de color, algunos impresores digitales ofrecen tinta rosa fluorescente por ejemplo.
chic8stra
Precisamente iba a comentar más o menos lo de @esmerocreativo La mejor calidad que he sacado en impresión ha sido con mi propia impresora (una Epson de 6 colores) con papel hahnemühle de alta calidad, pero sabiendo exactamente lo que hacía: monitor de calidad calibrado con colorímetro, sala en penumbra y programa dedicado (EyeDisplay), espacio de color RGB de trabajo (No recuerdo si era AdobeRGB -el recomendado por Adobe- o Colormatch). imagen a 16 bits y finalmente, seguramente lo más importante, impreso directamente en RGB con el perfil personalizado que creé para el papel y la impresora (imprimes, escaneas con todo a cero, editas con ProfileMaker , editas el perfil y lo guardas finalmente). El resultado es espectacular, nada que ver con CMYK (y he trabajado con varias de las mejores imprentas del país, que lo hicieron muy bien, pero muy limitadas por el espacio de cuatricromía).
Mi consejo? O te lo curras tú solo en tu casa, donde tienes todo el control pero vas a tener que hacer muchas pruebas y estudiar posibilidades) o busca una empresa de impresión fotográfica que trabaje con gestión de color (que lo haga realmente bien). Idealmente te darán el perfil personalizado de su impresora + papel. Eso mismo es lo que deberían hacer las imprentas ofset o digitales pero después de pedirlo muchas veces he desistido y utilizo un perfil genérico.
Las impresiones que te comento las hice hace unos años, por gusto y para practicar, hace años que ya no imprimo. La calidad de las impresoras de ahora debe haber aumentado (más colores para imprimir y, por lo tanto, mucha mayor gama cromática, la mía solo eran 6), muchos papeles ya tienen un perfil de buena calidad que sueles poder descargarte de la página de sus empresas.
iamvision
La opción de una impresora en casa es buena, pero no se hasta que punto puede salir rentable... hace muchísimos años que no uso impresora, por lo tanto no tengo ni idea de si la tinta que se usaba sigue siendo diamante liquido... que igual imprimir A1 no sale muy rentable, no? xD
Lo de la impresora no es una opción a corto/medio plazo, el precio de esas impresoras y para tamaños A1 o A0 es una burrada para mi.
Voy a informarme de imprentas en mi ciudad donde usen plotters de 8 o 12 colores como dijero el amigo esmerocreativo mas arriba.
Espero encontrar algo... gracias a todos.
gaston_caba Profesor Plus
La técnica de impresión fine art que, como han dicho arriba, utiliza más tintas (dos cyans, dos magentas y así) se la conoce como Gicleé (se pronuncia shiclí) y se trabaja desde RGB y el impresor hace el traspaso a su manera antes de imprimir. La diferencia con una impresión regular es alucinante, utilizando un buen papel (un Hahnemühle por ejemplo como dice @chic8stra ) los colores salen vibrantes y con un acabado similar a la témpera.
iamvision
Muchísimas gracias a todos, ya sabía yo que existía pero no tenía ni idea de que se trataba.
Voy a buscar por Sevilla o por España imprentas que tengan ese sistema de impresión y preguntare por sus precios a ver que tal sale.
Me habéis ayudado muchísimo.
rafael_o Mod Plus
No necesitas una "Imprenta" necesitas una copistería, buró de impresión, etc.
Einstein Mod
Un pequeño aporte al tema: al parecer, algunas personas confunden "imprenta" (offset) con "impresión digital", "plotter", etc. Son cosas diferentes, aunque puede haber imprentas que tambien tengan impresión digital y plotter.
En offset (el sistema tradicional de imprenta) se imprime en CMYK. Y si bien puedes hacer buenos ajustes de color, perfiles, etc, es un hecho indiscutible que al pasar de RGB a CMYK perderás gran parte de la gama de color. No hay remedio, es asi como funciona. La unica cosa que podemos hacer es ajustar brillos, contrastes niveles y demás para tratar de compensar esa diferencia, pero solo hasta cierto punto.
Otra cosa es la impresion digital, plotters, etc. Que usen tintas llamadas cian, magenta, amarillo y negro, no significa que impriman en CMYK. De hecho, la tinta de imprenta es una pasta viscosa, la del plotter es muy líquida y la de impresoras digitales es polvo. Pero además, las tonalidades son diferentes (igual que el cian RGB es diferente al cian CMYK o el magenta RGB es totalmente distinto al magenta CMYK). El uso del mismo nombre genera confusion.
Pues bien, la mayoria de impresoras digitales y plotters admite archivos en modo de color RGB. De hecho, muchos plotters tienen 6 u 8 tintas, lo que les da una gama de tonalidades mucho mayor a CMYK, aunque sin llegar a ser exactamente igual a RGB, pero pueden reproducir muchas mas tonalidades,
La diferencia está en el perfil que se utilice en el RIP. Hay equipos que estan configurados para convertir todos los archivos en CMYK, asi como hay otros que estam configurados para convertir a RGB y otros que los dejan como estan. Generalmente, son opciones que se pueden cambiar o corregir, aunque hay empresas que son cerradas y no admiten que les cambien su forma de trabajo.
oli_s
Igual te suena un poco a locura, pero si es tu trabajo personal y quieres sacarlo con esos colores, nose, piensate, pero igual te puede gustar hacerlos en Serigrafía, si es más caro, pero quizá lo puedes vender de otro modo, los colores van a ser de mayor calidad y tu trabajo copias numeradas.
Sino la opción de los plotter o impresoras de 8 colores será tu solución ;)
Pd. Claro si vas a usar degradados, o haces técnicas mixtas o estamos jo****os.
iamvision
Por ahora estoy pidiendo presupuesto en sistema Giclée para tamaños A1, creo que es un buen tamaño para poster en lienzo o marco, de todo lo que habeis mencionado, creo que este sistema es el perfecto y exacto que estaba buscando. Un poco claro evidentemente (al menos la primera empresa que me ha dado un presupuesto) pero es comprensible.
Me informaré de los otros metodos hasta encontrar el equilibrio entre calidad y precio que me pueda valer, ya que los clientes ya sabemos como son a la hora de pagar este tipo de trabajo tan mal valorado.
Gracias a todos! os debo unas copas :P
rafael_o Mod Plus
Hay un tipo de poter muy específico que tiene unas tintas muy agradables, busca impresoras base latex. Pero al final visita un buró, no sólo pidas presupuesto y que te enseñen una muestra impresa, si te gusta bien, si no, pues buscas otra.
Un plotter debe de estar cuidado y bien mantenido. Hay algunos baratos que están fuera de registro y tienen bandeado.
insumos.apa
Hola como estas. El inconveniente que planteas es muy visto dado que el Gamut Adobe RGB es mucho mas extendido que el CMYK convencional. No obstante esto tenes que tener presente que el modelo RGB es un modelo de color aditivo y el CMYK es sustractivo. Lo recomendable es que envies tus imagenes a alguna empresa de impresiones que estè en tu zona e imprima en CMYK + OGB con este obtendras colores muchisimo mas cercanos que con CMYK. Saludos. Somo apa! Argentina - Soluciones gráficas Integrales