Yo no lo calificaría de plagio, es usual que la publicidad recurra a lenguajes que no le son propios continuamente, es un recurso muy empleado y que considero lícito.
También digo otra cosa, si Nach puede denunciar plagio por utilizar un recurso estilístico en un jingle... estos tienen mil posibilidades más de llevar adelante una denuncia.
Lo que se podría valorar es si es conveniente centrar mensaje publicitario partiendo de una canción (recurriendo no sólo al sonido sino también al videoclip del mismo). Lo lógico sería el proceso contrario, encontrar un mensaje, dotarlo de una historia y añadirle la música. No creo que para vender un coche en España haya que emplear skaters... yo creo que el spot por ahí patina un poco.
Es tan, tan igual, que yo lo entiendo más bien como un 'homenaje'. Yo no conocía el original y ahora sí. Creo que los creativos han tenido una buena idea al 'resucitarlo'. 'No importa de donde sacas las cosas, si no a donde las llevas'. Muy buena la cita, Ng, la suscribo al 100%.
No creo que el problema resida en si es plagio o no (evidentemente lo es). Un plagio me alarma cuando hablamos del mismo terreno, cine/cine, musica/musia, etc. La publicidad no es arte, pero para bien o para mal puede usar el lenguaje artístico. La intención del spot de seat ibiza es exactamente la misma intención que el spot de Corega, vender más. Por lo tanto, son "ligas diferentes", publicidad y arte (en este caso video-clip). Estoy con Tavo en que lo mejor hubiera sido editar el video original y listo, como la campaña "be water, my friend", o sacar un buena idea de un video original como la campaña "impossible is nothing" en la que corrían juntos con Alí o el combate Alí vs Ali, eso si me parece un buen trabajo por parte del creativo.
No obstante, la publicidad es un terreno muy peligroso para los derechos de autor, donde se pierde la idea de plagio por el mero hecho de que la idea original es decontextualizada al lenguaje publicitario. Es decir, puedes plagiar una secuencia del padrino para vender puritos y no te pueden decir nada. Sin embargo cuando hay fotos, canciones si pagan a quien sea. Quiero decir, que mucho cuidado con hacer o colgar cosas en youtube, en estos momentos la publicidad paga mucha pasta por fotos de getty, autores de música, etc, pero no creo que pague ni un duro por copiar ideas directamente de internet. En el futuro se debería considerar cuanto te puedes "inspirar" para hacer un spot basandote en algo de youtube.
Dr. Lou.. sólo apuntarte que el calificativo de "poético" hoy en día, para una generación que no conoce ni sus recursos literarios, se confunde con sensiblería.
Para mí, el anuncio es acertado cuando asocia el mensaje de eterna juventud al target del Ibiza y sus consumidores con síndrome Peter Pan. Desde ésta vertiente es coherente y perfecto para su público objetivo.
Ahora bien, el asociar el colectivo skater a Seat.. aquí si que no. Y lo más penoso es que en cuanto a forma el anuncio es clavado al videoclip de la banda sonora con la que está emparejado, lo que denota una penosa comodidad de los responsables del anuncio.
Nadie sabe si la peña que ha hecho el anuncio ha acordado algo con el autor del video original, que sería lo mas lógico...Porque si Albano pudo denunciar a Michael Jackson, este tio se puede comer a SEAT entera...
Es evidente que han tomado la idea original y la han aplicado al anuncio, la verdad tiene toda la pinta de ser plagio... pero los recursos están bien utilizados, no lo se, da para pensarlo...
Yo lo veo también más como un "homenaje", la publicidad bebe de todo: cine, arte, ilustración, joaquin reyes, youtube (que se lo digan a telefónica), animación.... En este caso ha bebido tanto videoclip que se ha emborrachado, y ya está...
Estoy totalmente con Xerald, lo que denota es que hoy día vale con "encontrar" y no hace falta crear. Ese es el cancer de la publicidad, que se acomoda demasiado y me da pena por los creativos que tienen la oportunidad de inventar y se quedan en buscar, pero por otro lado me pongo en su lugar y la propia filosofía de las agencias obliga a que haya que conceptualizar propuestas para un spot en un día, y rodarlo en uno o dos, y eso me da pena... y asco.
Por otro lado es cierto que los z-boys no llevan 25 años rodando con seat, pero en cierta manera es una libertad creativa, porque ¿que van a poner a cuatro vascos con sancheskys? (oye, no es mala idea:)
mmm... a mi me suena, a: ¿oye y porque no hacemos lo mismo que en este video? puedes llamarlo plagio, puedes llamarlo homenaje, pero vamos lo que está claro es que vieron el video y luego hicieron el anuncio... el tema es ¿quien se lleva la pasta?
mmm... a mi me suena, a: ¿oye y porque no hacemos lo mismo que en este video? puedes llamarlo plagio, puedes llamarlo homenaje, pero vamos lo que está claro es que vieron el video y luego hicieron el anuncio... el tema es ¿quien se lleva la pasta?
Yo lo veo de una forma: ¿Puede ser que sea un homenaje a una etapa de la vida?, la edad media del target que se compra un ibiza es la misma ahora que cuando se rodó el videoclip y si nos damos cuenta no hemos cambiado tanto. A mi me gustó ese punto.
Esta semana los posts de denuncias de plagios van para el Guinnes. Yo creo que se puede lograr, así que aportaré mi granito de arena y voy a ver qué encuentro por ahí... O sino preparo yo mismo un montaje :P
Yo lo veo mucho más sencillo. O el copy o el arte habían visto el video en youtube. A uno de ellos le gusta patinar, y en su momento se interesó por toda la imaginería generada por los Z-boys, que es amplia y visualmente bonita, y flipaban con el video de youtube. Por otro lado, el eje de la camapaña es basicamente el mismo que el de 25 ó 30 años de VW Golf (spot de hace 1 ó 2 años), pero supieron engancharlo con el copy de 25 años rodando juntos.
Le enseñaron el video al director creativo que lleva esa cuenta, y en vez de hacer maqueta, le enseñaron al cliente directamente el video de youtube y le agregaron el copy. De alguna manera decidieron rodarlo en vez de colocarlo, y pagar solo derechos de musica, y listo. ¿plagio no plagio? en publicidad lamentablemente las cosas son mucho meno glamurosas de lo que parecen.
Los creativos haciendo estas cosas se están jugando su papel en la publicidad. Si yo fuese una agencia tarde o temprano prescindiría de los creativos para poner becarios en busca de videos en youtube. ¿que no?
Los creativos haciendo estas cosas se están jugando su papel en la publicidad. Si yo fuese una agencia tarde o temprano prescindiría de los creativos para poner becarios en busca de videos en youtube. ¿que no?
Jajajaja, excelente microbians, clap clap clap, le has dado en el clavo.
Esto no es un plagio ni un homenaje, es un COPY / PASTE
Bueno, más o menos las agencias ya empiezan a ser como dice microbians, y no me extraña que youtube acabara teniendo una división al estilo de getty, o al menos gestionando los "derechos" de las ideas que se sacan de ahí.
Por otro lado se habla hace mucho tiempo de que la agencia de publicidad desaparecerá por productoras con creativos freelance que trabajen por proyectos.
Por otro lado se habla hace mucho tiempo de que la agencia de publicidad desaparecerá por productoras con creativos freelance que trabajen por proyectos.
pues no tienen que pasar cosas para que esto ocurra... más que nada pq una "productora" no deja de ser eso, una "productora" y todo el mecanismo de gestion de grandes cuentas no lo pueden abarcar 4 freelances de una productora... ojalá fuera así, pero lamentablemente lo dudo mucho. Las agencias tienen sus pros y sus contras, pero en sus pros está que pueden sostener estructuras bestiales que una productora jamás podria sobrellevar y en el caso de hacerlo, se estaria convirtiendo en una agencia sin saberlo... : )
No se, comento un poco lo que se viene diciendo, y que creo que ya ocurre en algunos sitios, tanto que la agencia se convierta en productora como que la productora se convierte en agencia fichando creativos. Para mi Psyop o Digital Kitchen son ejemplos de ésto. Unifican el proceso creativo y la producción.
Por un lado, las agencias están hartas de que el presupuesto se embrutezca cuando le pasa la factura la productora tal vez que se lleva el 80% de la pasta.
El creativo gana 1500-2000 € al MES por sacar un huevo de curro. He visto creatividades cobradas a 300 ó 600 €, por tal de no perder al cliente.
Si embargo el extra cobra 60-100 € diarios por un spot. Si tu cara sale en el spot unos segundos o dices algo te llevas entre 3000-6000€, el maquillador no se, el ayudante de dirección se lleva 300 € diarios, el realizador 3000€ diarios. Está claro que el tema está mal repartido. Lo mismo ocurre con las centrales de medios, y muchas agencias integran ese servicio para ganar más.
No se quien se convertirá en qué, pero para mí será el modelo normal en el futuro.
Por eso, y para no perder el hilo, no me extraña que el del spot de SEAT IBIZA le diga su director creativo que se saque una cosita de google en una mañana y palante que si no, no salen las cuentas.
No nos liemos.
-
Mientras la agencia no haya tratado de vender esta idea a SEAT como original y hayan contactado con el creador del vídeo original, todo el asunto es lícito. En realidad quien sale perdiendo es la marca. Por ejemplo, la filosofía de BMW encajaba a la perfección con un fragmento de una entrevista a Bruce Lee. Y algún creativo supo verlo. ¡Chapó! Pero creo que en este caso no sucede lo mismo. Es decir, ¿Conecta SEAT con el movimiento skate? Va a ser que no. Cómo bien dijo alguien, tenían que haber hecho el spot con pokeros.
No creo que hayan contactado con nadie, incluso en la presentación de las propuestas posiblemnete se presentaran el número de visitas que tiene ese video en google, argumentando que IBIZA debía aporvechar el tirón para hacer un spot similar. Jeje, y posiblemente dentro de un més, con todo lo que estamos hablando de este spot, se presente un informe de la agencia al cliente argumentando la NOTORIEDAD que ha tenido el spot (sin decir que no es buena del todo)
No creo que hayan contactado con nadie, incluso en la presentación de las propuestas posiblemnete se presentaran el número de visitas que tiene ese video en google, argumentando que IBIZA debía aporvechar el tirón para hacer un spot similar.
Pues yo creo que si que ha tenido que contactar con el grupo. Este tema es de Youth Group, versionando el conocido tema de Alphaville. Para utilizar esa canción en el anuncio tienen que pagar unos derechos y no creo que una marca se la juegue en ese sentido. Yo no lo llamaria ni plagio, ni inspiración, ni homenaje...
Dr. Lou
Yo no lo calificaría de plagio, es usual que la publicidad recurra a lenguajes que no le son propios continuamente, es un recurso muy empleado y que considero lícito.
También digo otra cosa, si Nach puede denunciar plagio por utilizar un recurso estilístico en un jingle... estos tienen mil posibilidades más de llevar adelante una denuncia.
Lo que se podría valorar es si es conveniente centrar mensaje publicitario partiendo de una canción (recurriendo no sólo al sonido sino también al videoclip del mismo). Lo lógico sería el proceso contrario, encontrar un mensaje, dotarlo de una historia y añadirle la música. No creo que para vender un coche en España haya que emplear skaters... yo creo que el spot por ahí patina un poco.
Pero esa es otra historia.
Pd: A mi me gusta, lo encuentro poético.
ng
Plagio, plagio.....como os gusta encender las antorchas.
skeletor
na que va... solo que me hace gracia
Tavo Profesor Plus
jajaja ya puestos se podian haber ahorrado el rodarlo de nuevo, pilla el videoclip lo editas a 45 seg, y listo.
e
En vez de skaters tendrían que haber usado pokeros, le va más al Ibiza xD.
irene.esteve
Es tan, tan igual, que yo lo entiendo más bien como un 'homenaje'. Yo no conocía el original y ahora sí. Creo que los creativos han tenido una buena idea al 'resucitarlo'. 'No importa de donde sacas las cosas, si no a donde las llevas'. Muy buena la cita, Ng, la suscribo al 100%.
marianogalan
No creo que el problema resida en si es plagio o no (evidentemente lo es). Un plagio me alarma cuando hablamos del mismo terreno, cine/cine, musica/musia, etc. La publicidad no es arte, pero para bien o para mal puede usar el lenguaje artístico. La intención del spot de seat ibiza es exactamente la misma intención que el spot de Corega, vender más. Por lo tanto, son "ligas diferentes", publicidad y arte (en este caso video-clip). Estoy con Tavo en que lo mejor hubiera sido editar el video original y listo, como la campaña "be water, my friend", o sacar un buena idea de un video original como la campaña "impossible is nothing" en la que corrían juntos con Alí o el combate Alí vs Ali, eso si me parece un buen trabajo por parte del creativo.
No obstante, la publicidad es un terreno muy peligroso para los derechos de autor, donde se pierde la idea de plagio por el mero hecho de que la idea original es decontextualizada al lenguaje publicitario. Es decir, puedes plagiar una secuencia del padrino para vender puritos y no te pueden decir nada. Sin embargo cuando hay fotos, canciones si pagan a quien sea. Quiero decir, que mucho cuidado con hacer o colgar cosas en youtube, en estos momentos la publicidad paga mucha pasta por fotos de getty, autores de música, etc, pero no creo que pague ni un duro por copiar ideas directamente de internet. En el futuro se debería considerar cuanto te puedes "inspirar" para hacer un spot basandote en algo de youtube.
Usuario desconocido
a mi me parece que no hace falta tanta palabrería, como yo lo veo, el
mundo de la publicidad está lleno de listos y ya...
Gerardus
Dr. Lou.. sólo apuntarte que el calificativo de "poético" hoy en día, para una generación que no conoce ni sus recursos literarios, se confunde con sensiblería.
Para mí, el anuncio es acertado cuando asocia el mensaje de eterna juventud al target del Ibiza y sus consumidores con síndrome Peter Pan. Desde ésta vertiente es coherente y perfecto para su público objetivo.
Ahora bien, el asociar el colectivo skater a Seat.. aquí si que no. Y lo más penoso es que en cuanto a forma el anuncio es clavado al videoclip de la banda sonora con la que está emparejado, lo que denota una penosa comodidad de los responsables del anuncio.
Pepe Sierra
Nadie sabe si la peña que ha hecho el anuncio ha acordado algo con el autor del video original, que sería lo mas lógico...Porque si Albano pudo denunciar a Michael Jackson, este tio se puede comer a SEAT entera...
MatMAC Profesor Plus
Es evidente que han tomado la idea original y la han aplicado al anuncio, la verdad tiene toda la pinta de ser plagio... pero los recursos están bien utilizados, no lo se, da para pensarlo...
jmquiros
Yo lo veo también más como un "homenaje", la publicidad bebe de todo: cine, arte, ilustración, joaquin reyes, youtube (que se lo digan a telefónica), animación.... En este caso ha bebido tanto videoclip que se ha emborrachado, y ya está...
marianogalan
Estoy totalmente con Xerald, lo que denota es que hoy día vale con "encontrar" y no hace falta crear. Ese es el cancer de la publicidad, que se acomoda demasiado y me da pena por los creativos que tienen la oportunidad de inventar y se quedan en buscar, pero por otro lado me pongo en su lugar y la propia filosofía de las agencias obliga a que haya que conceptualizar propuestas para un spot en un día, y rodarlo en uno o dos, y eso me da pena... y asco.
Por otro lado es cierto que los z-boys no llevan 25 años rodando con seat, pero en cierta manera es una libertad creativa, porque ¿que van a poner a cuatro vascos con sancheskys? (oye, no es mala idea:)
-MeR-
mmm... a mi me suena, a: ¿oye y porque no hacemos lo mismo que en este video? puedes llamarlo plagio, puedes llamarlo homenaje, pero vamos lo que está claro es que vieron el video y luego hicieron el anuncio... el tema es ¿quien se lleva la pasta?
lolololo
-MeR-
Yo lo veo de una forma: ¿Puede ser que sea un homenaje a una etapa de la vida?, la edad media del target que se compra un ibiza es la misma ahora que cuando se rodó el videoclip y si nos damos cuenta no hemos cambiado tanto. A mi me gustó ese punto.
joshuatree
Esta semana los posts de denuncias de plagios van para el Guinnes. Yo creo que se puede lograr, así que aportaré mi granito de arena y voy a ver qué encuentro por ahí... O sino preparo yo mismo un montaje :P
marianogalan
Yo lo veo mucho más sencillo. O el copy o el arte habían visto el video en youtube. A uno de ellos le gusta patinar, y en su momento se interesó por toda la imaginería generada por los Z-boys, que es amplia y visualmente bonita, y flipaban con el video de youtube. Por otro lado, el eje de la camapaña es basicamente el mismo que el de 25 ó 30 años de VW Golf (spot de hace 1 ó 2 años), pero supieron engancharlo con el copy de 25 años rodando juntos.
Le enseñaron el video al director creativo que lleva esa cuenta, y en vez de hacer maqueta, le enseñaron al cliente directamente el video de youtube y le agregaron el copy. De alguna manera decidieron rodarlo en vez de colocarlo, y pagar solo derechos de musica, y listo. ¿plagio no plagio? en publicidad lamentablemente las cosas son mucho meno glamurosas de lo que parecen.
microbians Staff
Los creativos haciendo estas cosas se están jugando su papel en la publicidad. Si yo fuese una agencia tarde o temprano prescindiría de los creativos para poner becarios en busca de videos en youtube. ¿que no?
sebastianbap Profesor Plus
microbians
Jajajaja, excelente microbians, clap clap clap, le has dado en el clavo.
Esto no es un plagio ni un homenaje, es un COPY / PASTE
marianogalan
Bueno, más o menos las agencias ya empiezan a ser como dice microbians, y no me extraña que youtube acabara teniendo una división al estilo de getty, o al menos gestionando los "derechos" de las ideas que se sacan de ahí.
Por otro lado se habla hace mucho tiempo de que la agencia de publicidad desaparecerá por productoras con creativos freelance que trabajen por proyectos.
Kaax Staff Plus
marianogalan
pues no tienen que pasar cosas para que esto ocurra... más que nada pq una "productora" no deja de ser eso, una "productora" y todo el mecanismo de gestion de grandes cuentas no lo pueden abarcar 4 freelances de una productora... ojalá fuera así, pero lamentablemente lo dudo mucho. Las agencias tienen sus pros y sus contras, pero en sus pros está que pueden sostener estructuras bestiales que una productora jamás podria sobrellevar y en el caso de hacerlo, se estaria convirtiendo en una agencia sin saberlo... : )
marianogalan
No se, comento un poco lo que se viene diciendo, y que creo que ya ocurre en algunos sitios, tanto que la agencia se convierta en productora como que la productora se convierte en agencia fichando creativos. Para mi Psyop o Digital Kitchen son ejemplos de ésto. Unifican el proceso creativo y la producción.
Por un lado, las agencias están hartas de que el presupuesto se embrutezca cuando le pasa la factura la productora tal vez que se lleva el 80% de la pasta.
El creativo gana 1500-2000 € al MES por sacar un huevo de curro. He visto creatividades cobradas a 300 ó 600 €, por tal de no perder al cliente.
Si embargo el extra cobra 60-100 € diarios por un spot. Si tu cara sale en el spot unos segundos o dices algo te llevas entre 3000-6000€, el maquillador no se, el ayudante de dirección se lleva 300 € diarios, el realizador 3000€ diarios. Está claro que el tema está mal repartido. Lo mismo ocurre con las centrales de medios, y muchas agencias integran ese servicio para ganar más.
No se quien se convertirá en qué, pero para mí será el modelo normal en el futuro.
Por eso, y para no perder el hilo, no me extraña que el del spot de SEAT IBIZA le diga su director creativo que se saque una cosita de google en una mañana y palante que si no, no salen las cuentas.
tres
No nos liemos.
-
Mientras la agencia no haya tratado de vender esta idea a SEAT como original y hayan contactado con el creador del vídeo original, todo el asunto es lícito. En realidad quien sale perdiendo es la marca. Por ejemplo, la filosofía de BMW encajaba a la perfección con un fragmento de una entrevista a Bruce Lee. Y algún creativo supo verlo. ¡Chapó! Pero creo que en este caso no sucede lo mismo. Es decir, ¿Conecta SEAT con el movimiento skate? Va a ser que no. Cómo bien dijo alguien, tenían que haber hecho el spot con pokeros.
marianogalan
No creo que hayan contactado con nadie, incluso en la presentación de las propuestas posiblemnete se presentaran el número de visitas que tiene ese video en google, argumentando que IBIZA debía aporvechar el tirón para hacer un spot similar. Jeje, y posiblemente dentro de un més, con todo lo que estamos hablando de este spot, se presente un informe de la agencia al cliente argumentando la NOTORIEDAD que ha tenido el spot (sin decir que no es buena del todo)
ga-rule
marianogalan
Pues yo creo que si que ha tenido que contactar con el grupo. Este tema es de Youth Group, versionando el conocido tema de Alphaville. Para utilizar esa canción en el anuncio tienen que pagar unos derechos y no creo que una marca se la juegue en ese sentido. Yo no lo llamaria ni plagio, ni inspiración, ni homenaje...