Orientación para presupuestar web (mi primer proyecto)

Supongo que tienes que hacer el diseño + programacion:

Voy a intentar asesorarte un poco...

Metete con php, no es viable hacer 80 archivos html...

En cuanto al precio, te hablo solo de la programación, yo de maquetar 12 paginas , cobro 650€, de montar el panel de control para hacer dinámico los servicios : 300€ , meter el contenido , calcularlo por horas seria lo adecuado , pon 5 horas, a 30 € la hora = 150€,

Lo que viene siendo la programación yo le pondría : 1100€

Sumale el diseño de la web con todas las pantallas y los pdf, ahí no te puedo ayudar :)

Ve con cuidado. Sin ánimo de echarte para atrás, la creación web es un oficio que no se aprende en un año y medio, aunque eso no quita que seas un crack en lo que hayas hecho durante ese año y medio.

Para mi, lo ideal como primer proyecto web es empezar con algo sencillo, imagina una hipotética tarjeta de presentación para alguien, que sólo necesitara 3, 4, 5 páginas... algo por debajo de la decena. Como no es el caso, mi consejo es que te busques alguien que te dé soporte en los aspectos que tú (no yo) creas que puedes tener más flojos.

Yo tuve un encargo en el que tenía que hacer una web con un sistema dinámico para que el cliente pudiera colgar posts. Esa parte yo me veía capaz de hacerla. Pero el cliente también quería formularios de contacto con comprobaciones y demás, y ese tema me quedaba un poco grande y se lo pedí a un amigo ingeniero multimedia, que me lo hizo por un precio razonable que yo conté en el presupuesto. Ya sé (para quién repare en ello) que para hacer formularios no hay que ser ingeniero multimedia, por supuesto. Pero él lo sabía hacer sin problema y yo no, es decir, no de la manera contrastada y a prueba de fallos que quiere un cliente. Luego de ver el trabajo que había hecho mi compañero, vi que no era tan complicado, pero no me arrepentí de mi decisión.

No tienes que cojer necesariamente esa opción y puede que tus conocimientos sean del todo suficientes para este proyecto. Si, por el contrario no lo vieses claro, puedes hablarle sinceramente al cliente. A mi eso nunca me ha hecho perder un cliente, porque te va a volver a llamar más adelante para otra cosa o incluso para lo mismo, cuando sepas más (te lo digo por experiencia propia).

Yo no quiero ser ave de mal agüero y también habrá por aquí quién te anime y tenga otro parecer. Sólo te digo el mío. Si dices que es tu primer proyecto web remunerado y que llevas año y medio, sin conocerte y sin ánimo de despreciarte sino más bien de advertirte, sólo se me ocurre una manera de acabar el post: igual que lo empecé.

Un saludo,
Raimon

Por cierto, no he respondido a tu pregunta. Soy algo ególatra y me pasa a menudo, perdonad.

Pero la web que detallas no creo que se pueda hacer por menos de 1500 euros, así hablando tan concretamente como me lo permite mi escaso conocimiento del encargo. 80 páginas no es moco de pavo y el sistema (gráfico y de programación) que necesitas para llevarlo a cabo tampoco. En ese sentido creo que la orientación de Cuviline puede ser una buena referencia. Por ser la primera (o por otras razones que estimes de peso) quizá puedes ponerte margen para bajar hasta los 800 euros, pero en ningún caso menos, de eso sí estoy seguro, aunque... en todas partes se cuecen habas, ¡qué te voy a decir yo sobre las miserias que he llegado a cobrar!

Saludos,
Raimon

¿Vas a utilizar un CMS? Puedes usar Drupal o Wordpress y la vida te será mejor.
¿Quien va a redactar los contenidos?, ¿Quien los va a corregir?
¿Trabajas con más gente o tu mismo vas a diseñar, programar, ilustrar, animar, redactar, integrar?
¿Que pasa si le gusta tu trabajo y te pide 180 páginas pero ya no quiere la animación?
¿Cuánto por una página? ¿Cuanto por 1 seg de animación sencilla, o por 1 seg de animación compleja?

Trata de atomizar tus costos por producto a fin de ser flexibles en la cotización.
Esos costos no guardan relación con el mercado, guardan relación con tus habilidades y del personal que dispones. Si tienes grandes habilidades en diseño y no en programación, tendrás que contratar algún programador externo (con el riesgo que ello conlleva) y por ende contigo la programación es más cara que el diseño. En otros casos podría ser a la inversa.

PD: Si puedes vivir haciendo trabajos autónomos no pienses en mejorar tu CV, piensa en mejorar tu portafolio, créeme que es mejor y más emocionate ser independiente que trabajar para alguna "gran empresa".

Saludos!

Hola,

Gracias a todos por la respuesta. La verdad es que da gusto esta página y las aportaciones de los miembros. Estoy aprendiendo mucho de los trabajos y opiniones de los demás.

Raimon, estoy contigo en lo que opinas sobre el oficio de creación web. De hecho a mi me parece que tendría que haber una carrera específica de varios años. Mi máster, al que dediqué todo mi tiempo, me sirvió para ver lo complejo de este mundo. De hecho he rechazado varios proyectos por no considerarme preparado. En este caso, es distinto. El cliente sabe que es mi primera página web, aparte de mi página personal. (Por cierto, por si alguien quiere echarle un vistazo es www.centovicpost.com) Fue resultado de mi máster. Actualmente estoy trabajando en ella para reformarla completamente, cada vez me parece más mala. Si hay alguien con experencia que me pueda criticar, o corregir, o sugerir algo, estoy encantado de recibir las opiniones.

Bueno, a lo que iba. La realización de esta página no tiene tiempo de entrega ni ningún tipo de presión por el estilo. Viendo la página original, creo sinceramente que con mis conocimientos me tiene que quedar bastante mejor, que en definitiva es lo que quiere el cliente.

El contenido de la página no es dinámico. Es decir, los contenidos estarán igual durante años. El cliente se conformaría con una página en html y css, y no quiere ningún tipo de sistema de administración de la página ni nada de este. Yo quiero meter algo de javascript por practicar y por enriquecer la página. La animación en flash es sencillita, vamos, que me da de sobra para hacerla.

Formularios de contacto y de otro tipo no hay ninguno, quizá, lo que comenté, zona de acceso a área privada.

Mi intención es hacerlo todo yo, e investigar y aprender con este proyecto. En cuanto al diseño, html, css, y los toquecitos de javascript, creo que tengo conocimientos suficientes para hacer un buen trabajo, mejor de lo que hay, que es de lo que se trata. Si es cierto que quiero pasar un presupuesto global y cerrado, porque por horas no puedo cobrar, porque es evidente que voy a dedicar muchas a investigar, aprender, probar, que no las puedo contabilizar como trabajo para el cliente.

También es cierto, que si me atasco, tengo previsto recurrir para cosas puntuales a colegas más avanzados que yo para encargarles cosas. Lo que si tengo claro es que a pesar de esta relación de trabajo especial con el cliente, lo importante es que el resultado y su satisfacción final esté por encima de otras consideraciones.

Los textos y las fotografías los proporciona el cliente. Lo mío será el diseño y la maquetación.

Danieloso, mi intención es hacer un presupuesto totalmente desglosado, sin caer en tecnicismos para que el cliente entienda la complejidad del proyecto. Y sí, lo que quería decir es mejorar mi portfolio. Lo de freelance tiene sus ventajas, como la independencia. Siempre que he trabajado en empresa, he tratado que sea de trato y ambiente familiar. Huyo de las grandes como de la peste. Considero que si trabajas en una empresa, sobre todo en publi, que era a lo que me dedicaba, en la que pasas muchas horas, tienes que estar como en familia, en la medida de lo posible.

Cuviline, en este caso, programación, poca, aunque si es cierto que debo ponerme las pilas con php, al igual que con los cms, pero mi prioridad ahora es asentar html y css. Es que esto de la web, es un universo interminable!

Gracias a todos.

Hola Juanjo,

Pues si es así, a ello y ánimo!

He visto tu página así en diagonal y no está nada mal, no voy a decir otra cosa, por lo que seguro que harás algo convincente. Evidentemente puede que haya cosas que yo haría de otra manera, pero bueno, eso como siempre y no me parece lo bastante relevante como para hacer de ello un debate aquí.

Sólo un aspecto: creo que el contenido principal (es decir el texto "sobre ti", etc.) queda demasiado constreñido por el layout. Ahí si te recomiendo estudiar opciones para que el largo de la pàgina se adapte al largo del contenido. Entiendo que te interesa que se vean los "trabajos recientes". En ese caso puedes probar de ponerlo al lado derecho, de forma similar a cómo tienes la publicidad en Google o Facebook. Bueno, sólo una idea, probablemente las habrá mejores.

Suerte y un saludo,
Raimon

Raimon, generoso que eres, gracias.

La verdad es que debí hacer caso a mi profe, y no subir nunca la primera página que haces, pero bueno...
Para presentar mis trabajos tiene un pase. Se nota un montón el hecho de que está todo muy cuadriculado, muy encorsetado, como hecho por alguien que, lógicamente, estaba aprendiendo a trabajar con html. Igual, en el css seguramente me podría haber ahorrado casi la mitad del código. La navegabilidad, secciones también, en fin...

Estoy ahora con la reforma de mi página, pero vamos, piano piano, ahora estoy con los primeros bocetos. Pero será totalmente diferente. Y sobre todo me estoy empapando de páginas y páginas, viendo un montón. Las de aquí, las de css awards, zen garden, para explotar mucho más el css. Tomo nota de lo de la página con altura variable. Creo que me puede venir muy bien...

Pero bueno, entonces tú me recomiendas que como mínimo 1500 € ¿no?

Gracias.

Hola Juanjo!

Primero decirte que tu web, para ser la primera que haces, está muy bien. Es sencillita pero está bien hecha. Ta solo un par de críticas para el futuro:
1. Cuidado con los standard. No valida XHTML Strict (si dices que es un documento tipo X tiene que serlo...)
2. Está la novatada de audio en flash que se corta al cambiar de página. Es normal pero ahora ya ves que no se puede hacer. Los clientes te lo pedirán pero hay que elegir o pones audio o tienes buen seo (solo se puede poner audio ininterrumpido en un frame y claro eso quita temas de seo por las rutas).

Pero como te digo está bien. Son solo un par de cosas que veo importante cambiarlas. (por supuesto a mi opinión)

Sobre la web que tienes que presupuestar algunos consejos:

1. Para presupuestar yo tengo en cuenta el numero de plantillas/maquetaciones (12). Las 80 paginas, calcula tu el tiempo que te llevará hacerlas. Pero sobretodo, usa PHP o algo parecido para no repetir código! Todo el código que veas que se repita a una función y php, ruby, perl, python, lo que sea pero no repitas codigo o acabarás mal. Si son 80 páginas, supongamos a 10 minutos cada una son 800 minutos. 13H de trabajo. Es para tenerlas en cuenta.

2. No te olvides de presupuestar las animaciones javascript y sobretodo el hacerlas cross browsing! Es lo que más cuesta. Preguntale al cliente si realmente está interesado en que sea compatible con ie6. Si lo está tendrás que incrementar el presupuesto porque simplemente aumenta el trabajo.

Dicho todo esto a mi me sale un precio de unos 1300€ + IVA (aprox) sin tener en cuenta el diseño ni el tiempo de las 80 paginas.

También hay que tener en cuenta que el precio implica el tenerlo listo en un plazo de tiempo. Yo si fuera tu le decia que la parte técnica de la web se va a unos 1500€ pero que se la haces a mitad de precio porque tardarás el doble de lo normal (mínimo) y así ganáis los dos.

Te soy sincero (porque yo ya he pasado por situaciones así cuando empezaba hace años), es muy difícil que consigas una calidad de alguien que lleva años haciendo páginas web en tu primer trabajo aunque le dediques mucho tiempo. La experiencia cuenta mucho en esto (como en todo). Así que hazle un buen descuento (50% mínimo) y te sentirás mejor :)

Yo ahora veo websites que hice al empezar y los comparo con los de ahora y.... no hay color. De hecho alguno lo he rehecho gratis :) Es imporatante tener la conciencia tranquila por eso te digo que hagas un buen descuento y no te preocupes del dinero y si de aprender. Es más, si no vas justo de dinero te diria de hacerlo gratis y cobrar solo si los dos quedáis satisfechos.

Si quieres más info del presupuesto y como lo he calculado lo puedes mirar aqui:
www.webfordesigners.com/presupuesto

Suerte y al toro! Que como profesión es una profesión bonita :)
Santi

Hola, Santi,

¡Gracias por tus consejos!

Tienes razón en lo del strict. En principio si cumplía los estándares pero finalmente metí el jquery top_up dentro del html, en las etiquetas a, no recuerdo muy bien porqué, ya que había opciones más limpias de hacerlo. Y se fastidió la validación...

Y lo de la música igual. En ansia viva de querer rellenar página y demostrar los conocimientos. Por lo menos no caí en que se reprodujera automáticamente al entrar, jejeje.

En cuanto al crossbrowsing, lo poco que he usado de javascript ha sido siempre asegurándame de que era compatible para todos los navegadores, y en cosas como pngs con transparencia, etc he puesto algún parche como el unitpng fix. Supongo que cuando hablas de esto y de que da más trabajo te refieres a cosas más complejas de hacer compatibles con los navegadores. Yo es que de java se lo justo, apenas nada de programción, pero lo suficiente para buscar recursos por internet y modificar el código para mis necesidades. Esto que dices del tiempo y del dinero lo tengo muy presente, sobre todo para el nivel que tengo, desgraciadamente, no tengo recursos para sobrevivir hacíendolo gratis, y hombre, creo que puedo mejorar lo que tienen.
Llegaremos a un acuerdo, seguro, porque las cosas están muy claras por ambas partes.

Entiendo que el precio sobre el que me orientas es sólo la programación y maquetación. ¿Al diseño le puedo dar más o menos el mismo valor?

Por cierto, muy bueno vuestro "presupuesteitor". Lo usaré, con tu permiso, para ayudarme a calcular esto.

Gracias.

Ojo:
java != javascript, es decir, java no tiene (mucho) que ver con javascript. Que no se te cuele yendo de listillo delante de otro listillo como yo ;-). Nada, sólo es una coña... (por si alguien cree que me creo muy listo, aunque es así :-)).

Saludos,
Raimon

Raimon, correcto :-)

Cuando escribo rápido tiendo a acortarlo y no es lo mismo. Pero vamos, que de java lo único que se es que existe como lenguaje de programción, y que no tiene nada que ver con javascript aunque creo que el último tuvo su origen en java, Y poco más...

Pero pongo a dios (messi) por testigo, que de aquí a unos años controlaré javascript, jeje.

Y tú que puedes, presume de conocimientos, que siempre es mejor que presumir de ignorancia, que de esto último hay mucho lamentablemente.

Saludos.