Son un sistema de protesta, no un modelo de creación de ideas.
Entiendo que tras esa respuesta hay un "no me afecta la reforma laboral, o eso quiero creer".
En otras ocasiones en las que se ha realizado una huelga general la he apoyado 100%. En la última que hubo contra la anterior reforma laboral (contra las huestes de mr.Aznar) incluso perdí mi trabajo debido a ello, pero sirvió para algo. Creo que soy de lo más "sindicalista" que puede haber, pero en esta ocasión, aunque comparto los motivos, no estoy de acuerdo en realizarla. No vamos a parar nada de lo que está en marcha (ojalá me equivoque), y lo único que vamos a conseguir es fastidiar un poco más la maltrecha economía del país, además de poner entre la espada y la pared, debido a la situación actual, a muchos trabajadores.
Esta huelga es absurda. No entiendo que para luchar contra la crisis se pretenda paralizar un día el país, es ridículo.
Mucha gente hará huelga sólo por miedo a los dichosos piquetes.
Los sindicatos están adormecidos y de vez en cuando sacan una huelga para que parezca que están activos. Cuando se la han hecho ya a todos los gobiernos esto suena al que viene el lobo, nadie les cree.
Bueno, yo entiendo que no se propone nada porque se trata de una reacción. Patética, por el inmovilismo hasta hoy de los sindicatos, obedientes a quien les paga, que es el Estado (una pena). Pero los sindicatos que no están "a sueldo" también la apoyan y convocan, ojo. Porque se trata de intentar hacer retroceder la reforma, y dar por hecho consumado ésta (como dices, Jaferr) y llorar dentro de dos años, cuando estemos bien jodidos, tampoco creo que tenga demasiado sentido. Vamos, que no es una huelga "por los sindicatos", sino por los derechos laborales, sin más. No es para luchar contra la crisis, como dices, Erredé. Para eso hay otras acciones que se podrían ejecutar, como tratar de que el Estado ingrese más dinero a base de perseguir a los que defraudan (legión; tenemos una barbaridad de la riqueza del país moviéndose en negro), o metiendo mano a los que ganan mucho y pagan poco (redundancia).
Vamos, que la teoría, tan movida por los medios, de que la huelga daña mucho la economía, ay, por dios, cómo se nos ocurre, me parece absurda.
El problema es que se mezclan muchas cosas. Según el medio que escuches habla de una forma u otra, y hace parecer que se lucha "contra la crisis" cuando no es así. El problema con eso es que el gobierno, intentando ser fiel a su política, ha llegado tarde a solucionar algo que debía hacer hace mucho tiempo. Como bien dice kanu, para resolver la crisis hay otro tipo de acciones a realizar, pero el problema es que no hay medios humanos o materiales tal y como están las cosas hoy día..... Eso se tenía que haber hecho antes.
Cuando digo que no se va a solucionar nada es porque ya no es una propuesta, sino que está firmado y más que firmado en el congreso y estando la situación actual como está, y teniendo que sacar el dinero de la forma más fácil posible, no creo que llegue a buen puerto.
Cuando digo que no servirá para nada, no digo que haya que callarse, sino que esto se tenía que haber hecho antes, y no ahora.
Ya, Jaferr, si estoy de acuerdo en que se han hecho muchas cosas mal. Y se siguen haciendo. Pero esta reforma laboral cuando la anterior, sin ser precisamente la panacea a la alemana, fue la que reinaba durante esa década maravillosa de ganancias sin fin y bla bla bla, es un putadón tremendo. Ahora resulta que para las cosas vayan bien tenemos que jodernos los currelas otra vez. Eso sí, todo el dinero negro que hay por ahí corriendo o escondidito, ése no tiene la culpa de nada.
Joshuatree: lo que te han hecho son otras cosas que quizá ahora no ves. Pero las verás.
Esta huelga hoy por hoy es absurda. Con más de 5 millones de personas sin trabajo, no se podría haber hecho antes?... pero a los "sindicatos" les venía mal, pues tenían que sentarse varias veces a comer en Moncloa antes de hacer algo útil. Se ha pedido por activa y por pasiva que se respete el derecho a hacer huelga, pero nada se ha dicho del derecho a no hacerla, que también existe.
A mi manera de ver los sindicatos son necesarios, si, pero no de esta forma chupóptera y acomodada.
siempre he defendido las huelgas, siempre una razón para mejorar.
y de esto ya se habló hace unos días y se cerró el hilo.
Hoy mismo me he enterado que la huelga es algo rara, por que los sindicatos UGT y CCOO ya han firmado la reforma laboral.
¿entonces?
Ya he dicho que los sindicatos, desde el momento en que están subvencionados por el estado, pierden fuerza y utilidad. Están apesebrados. Pero que esta huelga va más allá, se trata de derechos laborales, directamente, no de defender a unos u otros.
¿Los sindicatos han firmado la reforma laboral? Pero si es un decreto-ley. Como no quieran decir que tienen que sancionarla para reconocer su existencia, en plan "somos conscientes de esta ley"... Vamos, digo yo, que no soy sindicalista. ¡Pero tengo un amigo homosexual y negro, conste!
Que hay de los 4 millones largos de parados..., harán huelga?. Que hay de los millones de autónomos (yo me incluyo)..., harán huelga? Que hay de los millones de los funcionarios, con su puesto fijo..., harán huelga?...VENGA YA...todo es una pantomima, antes, antes las movilizaciones mucho antes...
Por cierto, yo alucino con este país, el caso de los mineros que tienen un liada que paqué.., tienen todo su derecho a protestar por supuesto, pero a mi que me lo expliquen..., el carbón ya no sale rentable porque sale mucho más barato importarlo de China, etc..., y exigen que la UE les subvencionen las nóminas y mantenga esa industria decandente...Pero bueno donde hemos llegado, a mi si en mi trabajo me dice el cliente que nada de nada..., el papa estado no me paga ni la S.S. ni los gastos, ni nada..., esto que quiere decir..., que hay que llorar para que te saquen las castañas del fuego o que..., pues si en tu profesión (minero, cocinero, diseñador), está la cosa jodida, pues te reciclas y te buscas las vida como todos..., vamos digo yo...
me he perdido.
por estos lares se hizo una huelga en mayo.
UGT y CCOO no la apoyaron.
y ahora hacen una huelga, y firman la reforma sin presionar ni cambiar un punto.
eso no es que esten subvencionados, eso es que no hacen su labor como defensores de los derechos de los trabajadores.
yo creo que hay que hacer una huelga, pero no entiendo que luego se ponga el culo.
O huelga o culo, pero los dos, no me cuadra, ¿a quien quieren engañar?¿a ellos mismos?
y termino con este hilo. un arbazo a todos.
Que hay de los 4 millones largos de parados..., harán huelga?. Que hay de los millones de autónomos (yo me incluyo)..., harán huelga? Que hay de los millones de los funcionarios, con su puesto fijo..., harán huelga?...VENGA YA...todo es una pantomima, antes, antes las movilizaciones mucho antes...
Por cierto, yo alucino con este país, el caso de los mineros que tienen un liada que paqué.., tienen todo su derecho a protestar por supuesto, pero a mi que me lo expliquen..., el carbón ya no sale rentable porque sale mucho más barato importarlo de China, etc..., y exigen que la UE les subvencionen las nóminas y mantenga esa industria decandente...Pero bueno donde hemos llegado, a mi si en mi trabajo me dice el cliente que nada de nada..., el papa estado no me paga ni la S.S. ni los gastos, ni nada..., esto que quiere decir..., que hay que llorar para que te saquen las castañas del fuego o que..., pues si en tu profesión (minero, cocinero, diseñador), está la cosa jodida, pues te reciclas y te buscas las vida como todos..., vamos digo yo...
Lo dicho..., yo alucino con este país...
Ya te digo. Estos mineros, que se habrán pensado. Toda su vida disfrutando de la vida bajo tierra y ahora que vienen los chinos a regalarnos el carbón quieren seguir de fiesta. Luego también están los que se quejan de que las empresas se vayan al extranjero a por mano de obra barata. Si hubieran trabajado el doble y cobrado la mitad las empresas se quedarían en casa, es lógico no? Pués nada, obligan a que los pobres empresarios se tengan que ir a la otra punta del mundo totalmente desorientados, entre idiomas extraños y gente rara.
Olvidad a los sindicatos, es lo que trato de decir. Luchad por vosotros mismos, que es lo que se cuece aquí. Pedís movilizaciones, pero cuando se habla en el foro de hacer huelga, la respuesta es no. Si se habla de presionar bajo un sindicato propio a los clientes, saltan los de "pues ya lo haré yo a esos precios y me forraré". Y así.
Como gremio, la verdad, creo que nos merecemos la mierda que nos comemos diariamente. Individualmente no dudo de que somos todos bellísimas personas, pero joder.
Héctor: yo conozco a muchos funcionarios que hicieron "su" huelga, y la están haciendo hoy también. Los parados (como un servidor) no pueden hacer huelga, pero pueden manifestarse. Que no cojan una banderita y ya está.
Lo de los mineros tiene más tela que cortar de lo que parece. Se trata de la única fuente de energía autóctona del país, y menos mal que le hemos metido caña a las renovables estos últimos años. Por otro lado, durante décadas se dejó a ciertas zonas con esa industria, sin crear otro tejido, y ahora que se lo quitan, resulta que no tienen otra cosa. Yo he hablado con gentes de esas zonas con ganas e ideas, y la verdad es que es para asustarse. Y, bueno, aun aceptando lo que dices, al menos tienen los huevos de poner los ídem en la carretera y defender lo suyo. Nosotros tenemos macs.
Hector, te veo muy reaccionario. Lo que no se puede negar es que motivos para que el país se eche a la calle los hay de sobra, que esta reforma laboral es una paso atrás en los derechos del trabajador (sean de la orientación política que sea) y que los sindicatos son basura pagada por el estado.
Entonces, ¿qué hacemos? Seguir como si nada... diciendo que los sindicatos mayoritarios han llegado tarde y han hecho las cosas mal. No sé, a mí hay algo que no me cuadra en todo esto.
Eso es. No hacer nada para mejorar los sindicatos al mismo tiempo que se coloca el cuello en la guillotina pasivamente no me parece la mejor manera de conseguir algo. De conseguir nada.
Como se dijo en el otro hilo, ahora cerrado por "motivos políticos", si la huelga es por los funcionarios (que es por muchas causas más, no seamos zotes) y no lo somos y no nos quejamos, no os preocupeis, que lo que dios nos da, san pedro nos lo bendice, es decir, si el estado rebaja el sueldo a sus trabajadores, por qué no van a hacer lo mismo la patronal? Nos quejamos porque hay 5 millones de parados y aqui todo el mundo habla de las maravillas de la economía española, nos quejamos porque con las vacas gordas no se mejoró nada, se jodió el cotarro y ahora tenemos que pagar los que no recibimos ni un solo beneficio en la época de bonanza, no me jodas. Si no estais a favor de los sindicatos: https://sites.google.com/site/huelgaamarilla/, (mi post de plagio no era más que un mc guffin, por cierto)
Con respecto a ciudades donde sólo se ha generado una industria, yo vengo de una, Valladolid, ahi se ha potenciado una sola industria que es la factoría Reanult, la comunidad autónoma paga actualmente la totalidad del precio del coche a fin de que esa industria no se vaya, es decir, pagan un pastizabal a una industria extrangera en vez de potenciar industrias/autónomos locales. Hay ciertas industrias que acaban siendo un cáncer, así lo digo.
Héctor
NO
Albert Fornos
No creo que esta huelga aporte nada. (Es mi opinión).
kanu
Son un sistema de protesta, no un modelo de creación de ideas.
Entiendo que tras esa respuesta hay un "no me afecta la reforma laboral, o eso quiero creer".
JAFERR
En otras ocasiones en las que se ha realizado una huelga general la he apoyado 100%. En la última que hubo contra la anterior reforma laboral (contra las huestes de mr.Aznar) incluso perdí mi trabajo debido a ello, pero sirvió para algo. Creo que soy de lo más "sindicalista" que puede haber, pero en esta ocasión, aunque comparto los motivos, no estoy de acuerdo en realizarla. No vamos a parar nada de lo que está en marcha (ojalá me equivoque), y lo único que vamos a conseguir es fastidiar un poco más la maltrecha economía del país, además de poner entre la espada y la pared, debido a la situación actual, a muchos trabajadores.
roselopez
Esta huelga es absurda. No entiendo que para luchar contra la crisis se pretenda paralizar un día el país, es ridículo.
Mucha gente hará huelga sólo por miedo a los dichosos piquetes.
Los sindicatos están adormecidos y de vez en cuando sacan una huelga para que parezca que están activos. Cuando se la han hecho ya a todos los gobiernos esto suena al que viene el lobo, nadie les cree.
kanu
Bueno, yo entiendo que no se propone nada porque se trata de una reacción. Patética, por el inmovilismo hasta hoy de los sindicatos, obedientes a quien les paga, que es el Estado (una pena). Pero los sindicatos que no están "a sueldo" también la apoyan y convocan, ojo. Porque se trata de intentar hacer retroceder la reforma, y dar por hecho consumado ésta (como dices, Jaferr) y llorar dentro de dos años, cuando estemos bien jodidos, tampoco creo que tenga demasiado sentido. Vamos, que no es una huelga "por los sindicatos", sino por los derechos laborales, sin más. No es para luchar contra la crisis, como dices, Erredé. Para eso hay otras acciones que se podrían ejecutar, como tratar de que el Estado ingrese más dinero a base de perseguir a los que defraudan (legión; tenemos una barbaridad de la riqueza del país moviéndose en negro), o metiendo mano a los que ganan mucho y pagan poco (redundancia).
Vamos, que la teoría, tan movida por los medios, de que la huelga daña mucho la economía, ay, por dios, cómo se nos ocurre, me parece absurda.
JAFERR
El problema es que se mezclan muchas cosas. Según el medio que escuches habla de una forma u otra, y hace parecer que se lucha "contra la crisis" cuando no es así. El problema con eso es que el gobierno, intentando ser fiel a su política, ha llegado tarde a solucionar algo que debía hacer hace mucho tiempo. Como bien dice kanu, para resolver la crisis hay otro tipo de acciones a realizar, pero el problema es que no hay medios humanos o materiales tal y como están las cosas hoy día..... Eso se tenía que haber hecho antes.
Cuando digo que no se va a solucionar nada es porque ya no es una propuesta, sino que está firmado y más que firmado en el congreso y estando la situación actual como está, y teniendo que sacar el dinero de la forma más fácil posible, no creo que llegue a buen puerto.
Cuando digo que no servirá para nada, no digo que haya que callarse, sino que esto se tenía que haber hecho antes, y no ahora.
joshuatree
No. No soy funcionario ni me han quitado un xx % de mis ingresos para que mis amigos hooligans salgan a defenderme a capa y espada.
kanu
Ya, Jaferr, si estoy de acuerdo en que se han hecho muchas cosas mal. Y se siguen haciendo. Pero esta reforma laboral cuando la anterior, sin ser precisamente la panacea a la alemana, fue la que reinaba durante esa década maravillosa de ganancias sin fin y bla bla bla, es un putadón tremendo. Ahora resulta que para las cosas vayan bien tenemos que jodernos los currelas otra vez. Eso sí, todo el dinero negro que hay por ahí corriendo o escondidito, ése no tiene la culpa de nada.
Joshuatree: lo que te han hecho son otras cosas que quizá ahora no ves. Pero las verás.
Usuario desconocido
Esta huelga hoy por hoy es absurda. Con más de 5 millones de personas sin trabajo, no se podría haber hecho antes?... pero a los "sindicatos" les venía mal, pues tenían que sentarse varias veces a comer en Moncloa antes de hacer algo útil. Se ha pedido por activa y por pasiva que se respete el derecho a hacer huelga, pero nada se ha dicho del derecho a no hacerla, que también existe.
A mi manera de ver los sindicatos son necesarios, si, pero no de esta forma chupóptera y acomodada.
Usuario desconocido
siempre he defendido las huelgas, siempre una razón para mejorar.
y de esto ya se habló hace unos días y se cerró el hilo.
Hoy mismo me he enterado que la huelga es algo rara, por que los sindicatos UGT y CCOO ya han firmado la reforma laboral.
¿entonces?
kanu
Ya he dicho que los sindicatos, desde el momento en que están subvencionados por el estado, pierden fuerza y utilidad. Están apesebrados. Pero que esta huelga va más allá, se trata de derechos laborales, directamente, no de defender a unos u otros.
¿Los sindicatos han firmado la reforma laboral? Pero si es un decreto-ley. Como no quieran decir que tienen que sancionarla para reconocer su existencia, en plan "somos conscientes de esta ley"... Vamos, digo yo, que no soy sindicalista. ¡Pero tengo un amigo homosexual y negro, conste!
Héctor
Que hay de los 4 millones largos de parados..., harán huelga?. Que hay de los millones de autónomos (yo me incluyo)..., harán huelga? Que hay de los millones de los funcionarios, con su puesto fijo..., harán huelga?...VENGA YA...todo es una pantomima, antes, antes las movilizaciones mucho antes...
Por cierto, yo alucino con este país, el caso de los mineros que tienen un liada que paqué.., tienen todo su derecho a protestar por supuesto, pero a mi que me lo expliquen..., el carbón ya no sale rentable porque sale mucho más barato importarlo de China, etc..., y exigen que la UE les subvencionen las nóminas y mantenga esa industria decandente...Pero bueno donde hemos llegado, a mi si en mi trabajo me dice el cliente que nada de nada..., el papa estado no me paga ni la S.S. ni los gastos, ni nada..., esto que quiere decir..., que hay que llorar para que te saquen las castañas del fuego o que..., pues si en tu profesión (minero, cocinero, diseñador), está la cosa jodida, pues te reciclas y te buscas las vida como todos..., vamos digo yo...
Lo dicho..., yo alucino con este país...
Usuario desconocido
me he perdido.
por estos lares se hizo una huelga en mayo.
UGT y CCOO no la apoyaron.
y ahora hacen una huelga, y firman la reforma sin presionar ni cambiar un punto.
eso no es que esten subvencionados, eso es que no hacen su labor como defensores de los derechos de los trabajadores.
yo creo que hay que hacer una huelga, pero no entiendo que luego se ponga el culo.
O huelga o culo, pero los dos, no me cuadra, ¿a quien quieren engañar?¿a ellos mismos?
y termino con este hilo. un arbazo a todos.
Héctor
Venga naroa..., no seas así, dejanos un poco más
Usuario desconocido
yo os dejo seguir, pero yo prefiero terminar ya. un saludo.
Héctor
Gracias naroa...
elefanta
Héctor
Ya te digo. Estos mineros, que se habrán pensado. Toda su vida disfrutando de la vida bajo tierra y ahora que vienen los chinos a regalarnos el carbón quieren seguir de fiesta. Luego también están los que se quejan de que las empresas se vayan al extranjero a por mano de obra barata. Si hubieran trabajado el doble y cobrado la mitad las empresas se quedarían en casa, es lógico no? Pués nada, obligan a que los pobres empresarios se tengan que ir a la otra punta del mundo totalmente desorientados, entre idiomas extraños y gente rara.
kanu
Olvidad a los sindicatos, es lo que trato de decir. Luchad por vosotros mismos, que es lo que se cuece aquí. Pedís movilizaciones, pero cuando se habla en el foro de hacer huelga, la respuesta es no. Si se habla de presionar bajo un sindicato propio a los clientes, saltan los de "pues ya lo haré yo a esos precios y me forraré". Y así.
Como gremio, la verdad, creo que nos merecemos la mierda que nos comemos diariamente. Individualmente no dudo de que somos todos bellísimas personas, pero joder.
Héctor: yo conozco a muchos funcionarios que hicieron "su" huelga, y la están haciendo hoy también. Los parados (como un servidor) no pueden hacer huelga, pero pueden manifestarse. Que no cojan una banderita y ya está.
Lo de los mineros tiene más tela que cortar de lo que parece. Se trata de la única fuente de energía autóctona del país, y menos mal que le hemos metido caña a las renovables estos últimos años. Por otro lado, durante décadas se dejó a ciertas zonas con esa industria, sin crear otro tejido, y ahora que se lo quitan, resulta que no tienen otra cosa. Yo he hablado con gentes de esas zonas con ganas e ideas, y la verdad es que es para asustarse. Y, bueno, aun aceptando lo que dices, al menos tienen los huevos de poner los ídem en la carretera y defender lo suyo. Nosotros tenemos macs.
Usuario desconocido
Hector, te veo muy reaccionario. Lo que no se puede negar es que motivos para que el país se eche a la calle los hay de sobra, que esta reforma laboral es una paso atrás en los derechos del trabajador (sean de la orientación política que sea) y que los sindicatos son basura pagada por el estado.
Entonces, ¿qué hacemos? Seguir como si nada... diciendo que los sindicatos mayoritarios han llegado tarde y han hecho las cosas mal. No sé, a mí hay algo que no me cuadra en todo esto.
kanu
Eso es. No hacer nada para mejorar los sindicatos al mismo tiempo que se coloca el cuello en la guillotina pasivamente no me parece la mejor manera de conseguir algo. De conseguir nada.
Usuario desconocido
Y esto, te lo digo desde mi curro, totalmente desencantado con todo. Argh!
Usuario desconocido
Como se dijo en el otro hilo, ahora cerrado por "motivos políticos", si la huelga es por los funcionarios (que es por muchas causas más, no seamos zotes) y no lo somos y no nos quejamos, no os preocupeis, que lo que dios nos da, san pedro nos lo bendice, es decir, si el estado rebaja el sueldo a sus trabajadores, por qué no van a hacer lo mismo la patronal? Nos quejamos porque hay 5 millones de parados y aqui todo el mundo habla de las maravillas de la economía española, nos quejamos porque con las vacas gordas no se mejoró nada, se jodió el cotarro y ahora tenemos que pagar los que no recibimos ni un solo beneficio en la época de bonanza, no me jodas. Si no estais a favor de los sindicatos: https://sites.google.com/site/huelgaamarilla/, (mi post de plagio no era más que un mc guffin, por cierto)
Con respecto a ciudades donde sólo se ha generado una industria, yo vengo de una, Valladolid, ahi se ha potenciado una sola industria que es la factoría Reanult, la comunidad autónoma paga actualmente la totalidad del precio del coche a fin de que esa industria no se vaya, es decir, pagan un pastizabal a una industria extrangera en vez de potenciar industrias/autónomos locales. Hay ciertas industrias que acaban siendo un cáncer, así lo digo.
Un saludo a todos, huelgistas o no.
kanu
laba
Cagoentuleche...
Y lo que dice Stupendoman, claro.
Usuario desconocido
kanu
Cágate, cágate... ¬¬