Precio por una maquetación
Muy buenas, quisiera que me dierais consejo sobre cuento cobrar por una publicación que estoy realizando a un cliente.
Lo primero de todo, aclarar que no tengo mucha experiencia en a la hora de realizar maquetaciones. Aunque ya he realizado anteriormente varias (de las cuales una era de 250 páginas que no cobré nada porque estaba de becario, y otra era maquetar un cuento infantil hecho por mi abuelo que creo que me pagó excesivamente bien)
Aunque sea novato, creo que me sé bien la teoría (he realizado cursos, que sumado a lo poco que me enseñó la universidad ya es algo), pero con respecto a cobrar me siento perdido.
Intentaré ser lo más preciso posible:
Texto:
- 40 páginas (incluyendo portada y contraportada)
- Hay que ajustar mucho, hay artículos que no caben en una página (pero DEBEN ir en UNA página) y otros que también DEBEN ir en una página pero no son más que 10 lineas de word.
Fotografía:
- Todas son dadas por el cliente. Lo único que hay que hacer es escalarlas al tamaño final.
Anuncios:
- El 80% no hay que hacerles nada, simplemente colocarlos en su sitio.
- El 10% hay que escanearlos y tratarlos.
- El otro 10% hay que crearlo desde cero (aunque son sencillos, simplemente Nombre de Empresa, nº teléfono y dirección).
Duración:
- 7 días, de un viernes a un viernes (incluyendo trabajar en fin de semana o hacer horas extras).
Diseño:
- Se propusieron 3 diseños y se escogió 1.
Sé que el precio puede ser muy variable, por eso pido al menos una leve indicación. Muchas gracias!!! XD
PD: no sé si influirá en algo, pero soy freelance ^_^U
Usuario desconocido
Quizá no sea el más indicado (por mi falta de experiencia) pero yo lo haría así:
7 días * 8h = 56h
Súmale un 20% de horas extra (por poner algo) = 11h
Te quedan 67h, multiplícalo por tus honorarios (yo cobraría unos 20€) y salen 1.340€
¿Quizá sea demasiado?
zzpaf
También tienes que ver que tipo de cliente es y que fin tiene para determinar el precio final de tu trabajo, de este modo podrás optar por dedicarle más o menos tiempo.
oskarin
El tema de los precios siempre es peliagudo. Independientemente de lo que le cobres, te recomiendo para la proxima vez que antes de presentar nada hagas las cuentas y le presentes al cliente un presupuesto, de esta manera sabras si te compensa currar para el.
Otra cosa, los precios dependen muchas veces de si crees que el cliente te puede dar otro curro, si es la primera vez que trabajas para el etc. El precio que propone Alex quizá sea el adecuado, pero a mi por cuarenta y pico paginas me parece excesivo si la labor creativa casi es inexistente, creo que con la mitad tal y como estan las cosas estaría bien. Si se pudiese cobrar eso, en vez de medicos en la moraleja habria diseñadores graficos.
Un saludo y suerte.
ketefan
oskarin
+1
para proyectos donde hay diseño y maquetación yo presupuesto los 2 conceptos por separado.
para maquetación profesional se puede cobrar entre 10 y 18 euros/página en función de la dificultat en la maquetación.
RRV no ha dicho si va a cobrar el diseño a parte, o sea que yo pienso que los números que propone Aleix Pellicer no estan tan mal.
josepalomero
Yo no soy nada partidario de cobrar por página, tampoco por horas en este caso. Elo grueso de definir una edición no es ni creativo ni por volumen de páginas, sino a la hora de definir las retículas estilos, jerarquias, tipografías...
Como dice ketefan, yo facturaría dos conceptos distintos (el diseño de la maqueta master, maquetación de una edición). Y como norma general, para estar en condiciones de negociar, hay que pasar el presupuesto y validarlo antes de empezar :)
Suerte
oskarin
Lo que creo que debe quedar claro es la necesidad de presupuestar antes, ya sea por separado o uniendo las dos partes del trabajo o hasta tres si te toca ir a por él a la imprenta y llevarselo a la puerta al cliente en el coche.
RRV
Muchas gracias por las respuestas.
En principio este cliente puede darme más trabajo, por lo que el precio he decidido bajarlo, además, al ser novatillo, he decidido bajarlo más a ver si lo pesco. En definitiva, más o menos he pensado cobrarle uno 500 € por el trabajo. Pero no os vais a creer lo que me ha pasado.
El cliente quería darme por el trabajo entre 90 y 120 €. Pero al final he conseguido sacarle 200€ TT_TT
Eso sí, "ley del intercambio equivalente", si me paga una mierda no pienso hacerle una maravilla. A medida que me pague más, mejoraré mi trabajo. Unos amigos míos me han dicho: "pues muy bien, podrá controlar tu dinero, pero no como trabajas"
PD: Encima el cliente me llama para saber si dedico todo el día para su publicación, ¿por 200 €? sí, claro.
ketefan
THEWELLTIME
es fundamental
suerte
Imanoltxi
RRV
¿y porqué no lo hace él directamente con el word?
RRV
Si trabajas por esos precios, olvídate de tu cliente, voy a empezar a darte yo todo lo que me salga... ;-)
En serio... lleva bien la cuenta de cuántas horas le dedicas, y cuando hayas terminado, echa cuentas...
josepalomero
RRV
Hay que pensar también que un trabajo llama a otro. Lo que hacemos es aquello por lo que nos conocen. Es bastante probable que si ofreces una calidad "low cost" te lleguen más demandas "low cost". Puede ser una buena idea para salir del paso puntualmente, pero tenlo presente.
JAFERR
Puedes hacerlo por ese precio, sólo en caso de que lo consideres una inversión...
Te puedo decir que yo diseñé una revista de las llamadas "gratuítas", pero no de tendencias, sino las típicas que anuncian bares, tiendas, etc... Ya sabéis la calidad que se ve en este tipo de publicaciones. Tenía unas ligeras nociones de maquetación pero nunca había hecho una revista ni siquiera utilizado indesign. Me lo tomé como un reto, sabiendo que iba a perder dinero, porque el precio fue bajo y encima yo tuve que trabajar más del doble por mi inexperiencia.
Decidí diseñar algo original, tanto en formato como en estilo, así como en la producción (conseguí convencer al editor para hacer algo más tipo libro, encuadernado, en lugar de la típica revistuja grapada). Así que conseguí una publicación, que dentro de la temática habitual sobresalía en estilo y encuadernación. Ese trabajo me costó dinero, pero me lo tomé como un aprendizaje y una forma de promoción. Aunque no esté bien pagada, esa publicación aparece con mi nombre y tiene calidad. Gracias a eso he cogido experiencia, y se ha podido ver mi trabajo, lo que ha hecho que me lleguen más ofertas (estas pagadas a un precio justo).
Como dice theweeltime, "lo que hacemos es aquello por lo que nos conocen". Así que tómatelo por ahí, y aunque te pague poco haz un buen trabajo.
Como por lo que veo este es un cliente de los cutres, cutres... yo haría 2 cosas.
Por un lado, facturarle el precio real de la revista y aplicarle el descuento que hagas, pero que el precio real esté reflejado, no vaya a ser que luego vengan más listos queriendo pagar lo mismo que su "amigo". Así queda claro que ese precio es un favor personal hacia esta persona, pero que no son tus tarifas.
Por otro lado, en ningún caso le facilites la maqueta original. Déjale claro que estás dispuesto a trabajar por ese precio en este caso y como un favor, pero que de ninguna manera le facilitarás el original a no ser que pague el precio justo por él.
Así que ánimo, haz el curro, lúcete, y que te sirva para traer nuevos clientes de los "adecuados".
RRV
Tengo pensado que sea una inversión, que este trabajo me abra las puertas a otros, y por supuesto, que este precio sea puntual, trabajar por 200 €
Con respecto a hacer un buen trabajo, esa era en principio la idea, pero tampoco es que el cliente me deje hacer algo creativo:
Le presenté 3 diseños, el primero estaba basado en el diseño de otras publicaciones que ya han hecho antes, he de añadir que es horrible, pero lo hice por si no querían uno del mismo palo; el segundo diseño era más moderno, elegante, etc. uno que se alejara un poco de su horrible línea habitual pero sin llegar a ser un circo; y el tercer diseño era el que más me gustaba (pero conociendo al cliente dudaba que lo escogieran), era uno diferente a lo que habían hecho antes, con personalidad y sin ser radicalmente opuesto a lo que venían haciendo, simplemente era trabajar una idea que podía funcionar pero que nunca se les habría ocurrido.
Finalmente escogieron el segundo diseño, pero poco a poco, todas las normas de estilo que había establecido las han ido modificando (con cosas como "esta imagen ponla mejor así, y este texto más asá"), hasta que la publicación se ha convertido en exactamente lo que ya habían hecho antes, con pequeños elementos del diseño 2.
Desgraciadamente no es un trabajo para poner en el currículum, simplemente me servirá para poder afirmar que tengo experiencia, poder cobrar más y que me abra puertas a otros trabajos.
No quiero llevarles mucho la contraria no vaya a ser que decidan no darme más trabajo, ya que parece que están constantemente "probándome" con cosas como:
(Suena el móvil)
- ¿Sí que pasa?
- Nada, llamaba para saber como va el trabajo ¿necesitas algo?. (NOTA: ese "necesitas algo" suena muy raro, como si ellos supieran de verdad que me faltara algo)
- Er... bueno hay unos textos que me faltan, dijisteis todavía no los teníais ¿los tenéis ya?
- Sí claro, te los envío por correo.
Puede parecer una conversación trivial, pero insisto en el extraño tonillo, como queriendo decir "como me digas que está todo bien es que eres un incompetente"
En definitiva, quiero lucirme, quiero ser reconocido por hacer un buen trabajo, pero no me dejan.
PD: En caso de que me pidiera la maqueta original (que seguro que lo hace) ¿cuánto puedo pedirle por ella?
Imanoltxi
Por lo que cuentas, le pidas lo que le pidas por la maqueta te va a regatear, y no te va a pagar en ningún caso lo que realmente cuesta esa maqueta.
Una cosa es que le vendas un avión a precio de ganga, y otra es que encima le regales los planos de ese avión... Tiene que entender que no trabajas en un mercadillo. Tu precio es tu precio. Y punto.
Además, no veo porqué razón puede necesitarla. Si insiste, es que puede quererla para dos cosas:
1.- para meter mano él mismo, o su sobrino, sin base lógica y sin criterio... con lo que además de ganar poco dinero, te vas a llevar una sensación de frustración terrible cuando lo veas publicado...
...o bien
2.- para usarla para poder abaratar todavía más el precio con otro maquetador a la hora de sacar correcciones o revisiones futuras.
Si se la das, olvídate de que te vuelva a encargar ningún cambio en un futuro...
Así que, lo que yo haría en tu caso, y visto que no ha quedado claro ese punto ni presupuestado desde un origen, es decirle que no se la entregas bajo ningún concepto. Justifícate diciéndole que esa no es tu forma de trabajar, y mantente firme, demostrarás profesionalidad.
Usuario desconocido
Dile amablemente a ese cliente que se vaya a la mierda. Punto.
elabrelatas
Wences
+1
:D
stopandthink
Pues con un cliente tan "rata" dudo que si te da más trabajos te vaya a pagar más dinero por ellos. Yo no le haría esa maquetación, es una abuso.
MMRR
Si un cliente la primera vez sólo está dispuesto a pagarte 90€, ten claro que en los siguientes trabajos nunca vas a conseguir un presupuesto mucho mayor. Cuando vea que comienzas a pedir más va a ir en busca de otro... Yo te hago una pregunta, si por todo ese trabajo cobras 200€, ¿cuánto cobrarías por hacer un logo?? ¿¿20€?? hazte valer :). Así que tu verás si ese cliente te merece la pena.
Usuario desconocido
No lo cojas.
Usuario desconocido
No se si te valdrá mi opinión, pero yo empece a trabajar de maquetador de revistas en una editorial hace unos 6 o siete años, casi no tenia experiencia pero sabia maquetar y era solo para una semana, al final no se cuantos meses me quede....
Solo decirte que trabajaba unas cinco horas al día y me pagaban como 60 euros al día. Ahora casi no maqueto revistas, aunque me encantaba y no se como andará, pero vamos yo lo veo un timo, yo flipo con el morro que tiene la peña.
dem Mod
RRV, el caso es que eres una puta... Como yo, y como muchos... Cobras por hacer un trabajo a un cliente. Y si el cliente te dice que le gusta el logo más grande, pues se lo pones. Es una pena, pero es así en muchos casos, sobre todo si estás empezando y te toca bajarte los pantalones para conseguir experiencia y portfolio. Para que no te pase esto, debes ir al cliente con muchísima seguridad y venderle el diseño, convencerle de que tu idea es mucho mejor que la suya por esto por esto y por esto otro, debes argumentar tus decisiones, no hacerlo 'porque sí', y verás como al final el diseño tiene más tuyo que suyo....
La historia no es que él te quiera pagar 90 y le saques 200, sino que tu trabajo vale 500 y le rebajes a 450... Míralo así, muchas veces compensa no coger un trabajo y comer tranchetes todo el mes, que cogerlo y comer mierda toda la vida (un poco exagerado, pero espero que veas el punto...)
belbosck
RRV. Mira, ahora ya estás pillado y como buen profesional querrás hacer bien tu trabajo. No obstante, si te incordian demasiado diles que te den todas las instrucciones y solicitudes por escrito (por email) y no les cojas el teléfono. Aunque trabajes para ellos, tu tiempo no es suyo, eres un profesional independiente y por lo tanto no tienen derecho a ejercer ningún control sobre qué estás haciendo en un momento dado.
Imanoltxi
Esta lectura me parece interesante:
http://foroalfa.org/es/articulo/219/Mis_clientes_no_me_valoran__que_puedo_hacer
Gangli
La verdad es que me siento bastante identificado con el caso de RRV.
Actualmente estoy estudiando Artes Graficas y el año pasado tuve la oportunidad de hacer las típicas prácticas en una empresa, pues les gustó mi manera de trabajar y actualmente me siguen llamando para que les haga la maquetación de la revista trimensual y otras publicaciones esporádicas. El problema como todo, el dinero en relación al trabajo.
Por una revista de 50 páginas, 4+4 con imágenes i anuncios, me dan 250€. Es por eso que yo personalmente dedico el tiempo a la revista a lo que me dan, quizás demasiado, pero es una forma de sacarse un dinero y no perder a este cliente.
Un profesor mío me planteo un caso que le pasó a el:
- Un amigo le pidió si le podía hacer un logotipo para su empresa, púes este, el profesor, le pregunto y lo que le iba a dar a cambio. El amigo dijo “pues nosé... ya te invitaré a cenar!” en lo que el profesor respondió las dos horas que dure la cena son las que dedicaré a tu logotipo.
Quizás el problema que he tenido es que al andar perdido en el tema de presupuestos y no tener experiencia en el sector y la inseguridad de hacerlo bien o mal, he empezado pidiendo poco y si ahora pido más quizás se busquen a otro y eso no me interesa como bien alguien ha comentado antes.
Salut!
smalonso Mod
Eres tu el que tiene que marcar un precio, no el cliente. Si no le interesa pagar X por un trabajo de X horas empleadas, pues que lo haga él con el Word.
Usuario desconocido
¿¿¿Me pueden decir en qué nido de bichas me he metido???
Para empezar: ¿qué es eso de soy un novatillo? "No tengo mucha experiéncia", trabajos "low Cost"", etc (!!!)
Parece que la mitad sois periodistas salidos de la facultad, que habéis hecho un cursillo de esos de medio pelo.
Un diseñador gráfico de verdad, se mata a estudiar, y se quema las cejas delante del monitor del ordenador, y lo del "low cost" es traicionar a la profesión y a sí mismo. O se trabaja bien, porque te pagan justamente, o te metes a puta, que ganas más.
Cuando mi padre era jefe de producción de una editorial, los trabajos que se externalizaban, se cobraban a unos 3€/página sin una maquetación excesivamente compleja, pero bien trabajados.
De un tiempo a esta parte, han proliferado los cursillos para parados, que han llevado el negocio a la pura mierda, y a cada cual más rastrero. Suerte que la calidad aun tiene un precio, y quien la sabe apreciar, y no es un novato de la edición la prefiere a cuatro páginas mal construidas, y peor maquetadas.
Está claro que 3€/página para libros de texto donde se combina alguna imágen ---ilustración pluma, fotografía, clip-art, etc.--- no es un precio actualizado, y que según la complejidad no puedes bajar de los 18€/página, pero la mayoría son analfabetos gráficos, y no les importa, porque se dirigen a ciudadanos que en las lides gráficas, son todavía más palurdos.
Hay que hacer brillar la calidad, y cobrar con dignidad y arreglo al trabajo desarrollado, por lo que no se ha de poner el culo, y que te hagan una faena ... Lástima que como todo el mercado laboral, se ha ido degradando paulatinamente, siempre hay un impresentable dispuesto a hacer una birria por cuatro chavos.
Yendo al asunto:
-- No trabajar sin un presupuesto confirmado.
-- No trabajar sin que te hayan pagado el primer trabajo por adelantado.
-- Trabajar primero y después cobrar la faena, si es una empresa/persona de confianza, y no confianza de amigotes, sino que te haya pagado religiosamente los anteriores trabajos que te haya encomendado.
-- No trabajar primero, y cobrar después si se trata de una editorial de renombre, porque estas son las peores a la hora de pagar. Y luego ponles un cobrador del frack para que te paguen, que te gastarás más.
-- Desglosar todas las labores de realización de la obra ---libro, revista, galleta de CD/DVD/Blu-Ray, ...--- en forma de horas de trabajo, diseño de las páginas maestras, con sus estilos de párrafo, caracteres, biblioteca de colores seleccionada, labores de fotografía, o retoque fotográfico de las que aporte el cliente, maquetación de la obra, y definitivamente, edición del documento en el formato más genérico posible, o sea, en pdf.
-- Acordar una o más revisiones del pdf en el precio final si difieren de los estilos acordados.
Profesionalidad señores, profesionalidad. Y no jodáis la marrana a los diseñadores gráficos, señores periodistas acabados de salir de la facultad, que os las dáis de dominarlo todo, y luego corréis tras nuestro para hacer las correcciones fotográficas, o hacéis una desgracia en las imágenes que os aporta el cliente. ¡¡¡Por favor!!!
Apunte:
3€/página libros de texto.
Más si está trufado de cajas de imágen, estadillos (tablas), y demás tareas de maquetación extra.
18€/página para revistas con un buen estilo, y que se tengan en algo, y no un mero porrón de anuncios como los de las páginas amarillas.
El estilo se paga, y sino a comer con los cerdos, que buenos jamones se extraen de ellos (una vez muertos).