Evidentemente si hubiese una universidad de diseño aquí, pues habría ido.
De todas formas estoy contento con mi formación. Es amplia y yo me he encargado de llenar las lagunas que tenía.
Pero está claro que una universidad de diseño siempre aumenta el nivel de calidad de los trabajos allá donde esta se encuentre. Estoy contigo OZ: Universidad de Diseño en Sevilla (y en muchos otros lugares) YA!
Otra cosa, si a mí solo me interesa el diseño web, ¿para qué debo estudiar historia del arte, dibujo artístico, etc.?
Ahí está el fallo de muchos autodidactas, que sólo estudian lo que les atrae mientras que en la escuela te hacen estudiar muchas cosas, te hacen ver muchas películas que crean una cultura visual que de forma autodidacta no estudiarías porque no creerias que está relacionado. Hay que empaparse de publicidad, interiorismo, cine, arte... todo eso hace que tengas una cultura y puedas diferenciarte de uno que ha hecho un curso de photoshop y que no entiende nada de estética.
Creo en la formación autodidacta pero la mayoría sólo se queda en libros de diseño y ya está, yo mismo no hubiese estudiado historia del arte y creo que me ha servido de mucho.
Hobby?.... es mi sustento! je,je,je...Txuma!!! je,je,je
Respecto a lo de las profesiones.... cada una es importante y vital para el ser humano, Todas en su justa medida dan solución a necesidades humanas. ¿creéis que sin el diseño las sociedades serían como ahora las conocemos?
Una pregunta interesante para percibir la importancia de nuestro trabajo es preguntarse: ¿es el diseño el que plantea cambios sociales o es la sociedad la que plantea los cambios en el diseño?
Por otro lado, pese a que me formé inicialmente como diseñador gráfico, acabé estudiando y ejerciendo diseño industrial o como ahora, eufemisticamente, lo denominan diseño de producto.
Es cierto, no hay tanto intrusismo, se barajan grandes inversiones, existen problemas estructurales que resolver, aspectos matéricos, fabricación, técnología, etc... y no muchos se meten a jugar con el dinero (bastante dinero) de otros sin ser un profesional... pero bueno, los hay...los hay, no estamos libres de intrusos...
Ahora si percibiréis bien que no me defiendo a mi mismo... tan solo defiendo a mi colectivo...el de diseñadores, entre ellos muchos de vosotros; Gráficos... una disciplina deborada por el intrusismo. Además dentro del grupo con el que trabajo en el estudio hay diseñadores gráficos, buenos diseñadores... es ovbio que defienda al colectivo, no solo por eso, sino porque yo considero a todas las disciplinas; grafico, interiores, industrial, web, etc... amparadas bajo un paragüas muy grande llamado DISEÑO, en el que la base es troncal, común y muy similar entre todas las especializaciones.
Lo de no comparar el diseño con la medicina, ya se que no es lo mismo ya que en la medicina se juega con las personas, pero no por eso no se le tiene que dar importancia al diseño.
Mucha gente piensa que si se hace un trabajo malo de diseño, no pasa nada, pero para un empresario que invierte mucho dinero en un proyecto de diseño y luego no le funciona, es un gran desastre y puede suponer que la empresa ese año no tenga beneficios. Así que vamos a darle importancia a nuestro trabajo, que una empresa sin beneficios supone gente en la calle. Seamos serios.
oZ, no me pega tu firma con tu idea: "Diseño para todos" o quiere decir "Diseño para todos los que me llamen"?
Desde que se inventaron los pictogramas, las personas hemos ido identificando conceptos con imagenes, luego la escritura, luego la imprenta. Creo que el querer que ese bien esté sólo en manos de unos pocos es una actitud negativa para la evolución, como cuando se inventó la imprenta y los curas, que poseían la literatura y el conocimiento, se vieron amenazados por esa democratización de la lectura.
Esta claro que un buen proyecto, realizado por una persona con cultura y cualificada, recurrirá a lo mejor en imagen para el mismo, igual que elegirá los materiales adecuados, el plan de marketing, etc. El intrusismo se alimenta del (normalmente poco) dinero los malos proyectos, lo mismo que el diseño industrial de las cosas que venden en los bazares chinos o el diseño textil que se vente en los mercadillos. No pediremos que las mierdillas de "todo a 100" vayan firmadas por Stark, creo que el diseño sobre todo, lo que existen son jerarquías, precios y calidades y un colegio normalmente gusta de tratar a todo el mundo por igual, cuando en este oficio si hay algo subjetivo aparte de la calidad, son los precios y cachés...
A mi, personalmente, los intrusos no me molestan en absoluto porque mis clientes no son los que buscan a un intruso que les haga la chapuza de turno. En cambio, cuando mis clientes ven que tienen mejor diseño que su competencia, me alegro y tambien a ellos les alegra saber que han elegido e invertido bien en diseño. Y ojo, que tambien hay muchos diseñadores mejores que yo, como en todos los oficios.
Yo me hago esa pregunta.... minutos antes de domir... y a mi me sale que si... esta tontería la digo porque se que todos al final, en la soledad de nosotros mismos (que bonito queda esto) somos sinceros con nosotros... y sabemos contestar ese tipo de preguntas. ¿soy buen profesional... he estado a la altura... lo he dado todo, estoy capacitado...? Porque estas preguntas surgen cuando uno es responsable con su trabajo que equivale a ser profesional, ¿no crees?
Estoy casi seguro que aquellos que son "intrusos" en esta profesión, en esa misma soledad se sienten como intrusos, son conscientes de ello y eso es lo peor... se engañan a ellos mismos.
pues la firma no es ningún enigma... se lee lo que hay escrito... Diseño para todos, porqué el diseño, el diseño profesional ha de estar al alcance de todos, del frutero que quiere un rótulo, de la multinacional que quiere una campaña, el diseño soluciona problemas y todos tienen problemas.
La verdad, no he entendido por donde ibas con lo de la firma... nopretende decir nada más que lo que pone...
pero no se puede hablar de un intruso como si fuese un yonki o un leproso. porque ese intruso tal vez llegue a darnos una lección algún día. estaría bien hacer un estudio de todos los titulados que existen y de los diseñadores profesionales. a ver como quedan esos porcentajes. y ya puestos, hacer un estudio de los trabajos de la gente desde que salen de la facultad o escuela de artes, para ver que nadie sale sabiendo y que la maestría se adquiere con tesón.
en lo de tu firma, me refiero a que el diseño es para todos, pero todos de verdad sin exclusivismos raros y snobismos de profesion. un gañan nunca se casará con un diamante en bruto, lo mismo que un diseñador malo no tendrá grandes cuentas en su vida. hay diseñadores high-end y tambien quienes diseñan cosas feas de todo a 100
Bueno, he de reconocer que algunas cosas de las que he leido me han hecho cambiar de idea, yo la verdad me gustaría estudiar diseño, de hecho debo estudiarlo o acabaré de lo que estudio ahora... gestión administrativa (si, la secretaria de la que hablabamos), que no me gusta nada.
Lo que me fue chocante es que la primera vez que llame a un centro de grado medio de diseño gráfico me dijeron que habría una prueba de dibujo para acceder... no entiendo que tendrá que ver (me refiero a que no es esencial digamos) pero bueno, eso me frenó y ya me perdí del camino...
Oz, ¿eres de sabadell? ¿dónde estudiaste la carrera?
Pero para que quede dicho... estoy de acuerdo..es muy probable que muchos no titulados nos den el día de mañana una lección de diseño, eso es cierto, las teorías más serias sobre diseño las han hecho gente que venía de otras disciplinas.
Por favor, no me malinterpretéis, no hablo de ese tipo de intrusismo... hablo de aquel que se ampara bajo el titulo de "se dan clases de diseño gráfico" y te sientandelante de un ordenador y te enseñana a manejar Autocad (es veridico, os lo prometo) je,ej,je... Ese tipo de cursos hace mucho daño..pero porque los chavales vancon ilusión yles vendenla moto... asíque simplemente promuevo la educación, es todo.
A los demás, chapeau... yo dejé hace tiempo de estudiar ysiempre tengo un libro en la mano, acaso eso no es autodidactismo... pero enfocado o mejor dicho canalizado para crecer.
las teorías más serias sobre diseño las han hecho gente que venía de otras disciplinas.
Si, y de hecho, las disciplinas dentro del diseño provienen siempre de gente especializada sólo en su sector y casi nunca diseñadores, siendo el diseño una especie de amalgama de todas ellas. Digamos que el diseño es como una definición de los parametros necesarios para solucionar ciertos problemas, una simplificación de muchas artes para crear una nueva, al servicio del mercado.
Bueno lo dicho, que hace falta un convenio para diseñadores, donde se imponga un sueldo mínimo para que se valore de una vez esta profesión. Otra cosa es que los empresarios la respeten, ya me veo que en vez de contrato de diseñador nos lo pondrán de mozo de almacén para pagarnos menos. Hecha la ley...
Bueno he de decir que yo soy titulado (BBAA especialidad diseño y audiovisuales y autodidacta).
Yo tambien opino que necesitamos agruparnos y crear un colegio de diseñadores. ¿Por qué?
Frase textual de empresario: " Si no quieres trabajar por este dinero (cantidad de mierda) hay cientos de diseñadores en la calle. con cursillos de diseño por ordenador que lo harían por menos dinero"
Soy el primero que defiende el autodidactismo, pero por favor, aunque cante debajo de la ducha y toque la guitarra, no pienso grabar un disco. Cada uno debe saber sus limites, y si algo tiene de bueno una formación durante X años es que te ayuda a abrir la mente, saber lo que ya se ha hecho en el mundo y ser humilde. Para mi la universidad no fue un número de conocimientos concretos, sino la apertura a un conocimiento mayor, ya fuera de mano de mis profesores, de la biblioteca, o de mis compañeros.
Y es cierto, a mi en la universidad siempre me pusieron notas muy bajas en dibujo y sin embargo compagino mi trabajo de diseñador con el de ilustrador. Con esto quiero decir que es importante seguir el camino que te interesa, y que obviamente vas a trabajar mejor en aquello que sea lo que mas te guste: biología, medicina, diseño... Y que los estudios son importantes pero no lo único.
Es importante que aunque estemos trabajando en lo que nos guste, ES TRABAJO, y como tal debe ser correctamente remunerado en proporción a nuestra valía, conocimientos y experiencia.
Y sobre todo para mi lo más importante es aprender y seguir aprendiendo de todos y de todo.
Y para el que dijo que el diseño no era importante... El abecedario escrito, fue diseñado, y sin letras no se pueden escribir libros de medicina...
Bueno, ya esta bien de escribir por hoy.
Feliz navidad a todos.
>Ser Diseñador para algunos es expresar sus sentimientos a través del arte ...
>El conocimiento de cada cosa se consigue cada día con esfuerzo e interés ...
>Ser intruso es malo o bueno, depende de para quien ... para nosotros a veces puede ser malo o no.
>Ser titulado o hacer un curso equivale a poseer un conocimiento que no tenías antes de hacer nada, a no ser que seas autodidacta.
>Ser autodidacta tienes sus pro y sus carencias, como en todo. Igual que al hacer un curso o titulación.
>Tener un convenio de Diseñador, tendría que haber para que se haga lo más importante en la profesión: el RESPETO, a la profesión. Como hay otras profesiones que se "respeta" sus leyes y su sueldo.
>Se sabe que no sabemos naciendo y se sabe que algunos nace con la creatividad por dentro, con esa facilidad innata que se tiene para hacer una determinada cosa.
>Una u otra cosa, en esta profesión de Diseñador que algunos nos tomamos como futuro serio, se debe hacer mezclando placer (disfrutar del trabajo, de lo que se está haciendo) con la profesionalidad de cada uno a la hora de diseñar.
>Si todo va como va ahora, va todo declive si uno deja que vaya todo declive.
>Si lo crees, a la hora de que te contraten pide el sueldo que crees que vales, no te pases. Si te dan mucho menos de lo mínimo que te debería dar o de lo que crees que vales, ya es tu decisión.
> Infinidad de puntos que se podría poner aquí ... infinidad de cosas, de aclaraciones, de punto de vista, de sentimientos... que le hace a uno luchar cada día por lo que quiere ser en un futuro y que todo el gremio sea respetado por todos los que estamos en él.
Yo no soy titulada, y no por falta de ganas...
Llevo poco tiempo en esto del diseño, pero se que es lo que más me llena en la vida y no por no tener un título voy a dejar de hacer lo que más me gusta.
Se perfectamente que yo no puedo equipararme a una persona titulada, (igual que una persona que estudie administrativo, siempre estará por debajo de una que estudie empresariales, -hablando en terminos generales-). Entiendo con ello, que seré siempre una de esas personas que reciban las ordenes, no que las den, pero puedo vivir perfectamente con ello.
Yo no me puedo considerar una diseñadora completamente prepara, ni mucho menos. Como os digo llevo poco tiempo en este mundo, pero intento aprender de todo y de todos, y por supuesto de los libros. (Mi estanteria cada día pesa más).
Sinceramente, a pesar de que no sea una maquina como diseñadora (que lo seré, jejeje), no me considero una intrusa (no me crucifiqueis por esto, ¡piedad!), ya q me lo estoy currando y se que me queda mucho por aprender.
Quien diseña webs bien, independientemente de títulos, es a quien contratarán porque el propio trabajo se venderá, entonces este lo considero tan profesional como el titulado.
Aquellos que no tienen aptitudes para hacer las cosas bien iran siempre dando pasos en falso.
Por lo tanto no hay de que preocuparse!
¿El que elige estudiar la carrera entonces qué gana? Pues mucho concepto que puede ayudarle a mejorar su trabajo, pulirse como diseñador...
Todo esto es un debate bastante inútil. No llegamos a concretar nunca nada. Son conversaciones eternas que tratan siempre de las mismas cosas y que no llegan a ningún sitio porque todos barren para su terreno.
Una cosa está clara, debe de regularizarse de forma mucho más estricta la profesión y eso debe hacerse desde y por parte de los profesionales, pese a quien le pese, le duela a quien le duela y quede fuera quien quede fuera. (eso si, la regularización pasa por dar validez y convalidación a todos aquellos que aun careciendo de estudios reglados, su experiencia, su trabajo y la calidad de éste merezcan el reconocimiento de la profesión)
Es nuestra disciplina y ostentamos nosotros el derecho primario de defenderla, pues somos los que mejor la entendemos desde todos los aspectos y no solo bajo la supercialidad de entenderla como un hobby, una tendencia artística o un trabajo agradable.
Y otra cosa que diferencia mucho a los profesionales de los "amateurs" ( y por favor no encontrar la palabra despectiva, es simplemente para no poner No-profesional) es que el profesional no involucra al arte en sus procesos. Y eso simplemente responde a que los que no han estudiado no tienen ni idea de donde surge y porqué el diseño y desconocen por la falta de este estudio que el diseño se separa del arte ya en su principio más básico, que es la función y de ahí en adelante se puede constatar que son dos caminos divergentes. Y eso son datos objetivos y contrastables desde un punto de vista analítico e historico.
Y los que se empeñan en mantener que el diseño es un arte creo que le hacen un flaco favor a la profesión.... recordemos simplemente las palabras de ayer en TV3/C33 de Enric Satué:
"La profesión está muy desvalorizada por que en muchos trabajos no hay talento, solo ordenador. Serán éstos, trabajos no perecederos en el transcurso del tiempo. EL diseño que posee talento perdura en el tiempo y lo que hoy es válido mañana lo sigue siendo.
El empresario desconfía del diseño porque algunos han tratado de aproximarlo al arte y el empresario no quiere apostar su dinero a través de un artista, pues bajo el prima de un empresario son desordenados, poco constantes, aleatorios, etc.... "
Eso es más o menos lo que deducí de lo que quiso decir, je,ej,je...
oZ estudi
A todo esto.....
FELIZ NAVIDAD Y BUEN AÑO!!!! que muchos de vosotros cogéis o ya tenéis las vacaciones...
Usuario desconocido
Este post va dar mucho de si. jejeje
ovusfritum
Evidentemente si hubiese una universidad de diseño aquí, pues habría ido.
De todas formas estoy contento con mi formación. Es amplia y yo me he encargado de llenar las lagunas que tenía.
Pero está claro que una universidad de diseño siempre aumenta el nivel de calidad de los trabajos allá donde esta se encuentre. Estoy contigo OZ: Universidad de Diseño en Sevilla (y en muchos otros lugares) YA!
Violeta
No se puede comparar el diseño con la medicina por diosss,...
leisdesign
Miguelz
Otra cosa, si a mí solo me interesa el diseño web, ¿para qué debo estudiar historia del arte, dibujo artístico, etc.?
Ahí está el fallo de muchos autodidactas, que sólo estudian lo que les atrae mientras que en la escuela te hacen estudiar muchas cosas, te hacen ver muchas películas que crean una cultura visual que de forma autodidacta no estudiarías porque no creerias que está relacionado. Hay que empaparse de publicidad, interiorismo, cine, arte... todo eso hace que tengas una cultura y puedas diferenciarte de uno que ha hecho un curso de photoshop y que no entiende nada de estética.
Creo en la formación autodidacta pero la mayoría sólo se queda en libros de diseño y ya está, yo mismo no hubiese estudiado historia del arte y creo que me ha servido de mucho.
oZ estudi
Hobby?.... es mi sustento! je,je,je...Txuma!!! je,je,je
Respecto a lo de las profesiones.... cada una es importante y vital para el ser humano, Todas en su justa medida dan solución a necesidades humanas. ¿creéis que sin el diseño las sociedades serían como ahora las conocemos?
Una pregunta interesante para percibir la importancia de nuestro trabajo es preguntarse: ¿es el diseño el que plantea cambios sociales o es la sociedad la que plantea los cambios en el diseño?
Por otro lado, pese a que me formé inicialmente como diseñador gráfico, acabé estudiando y ejerciendo diseño industrial o como ahora, eufemisticamente, lo denominan diseño de producto.
Es cierto, no hay tanto intrusismo, se barajan grandes inversiones, existen problemas estructurales que resolver, aspectos matéricos, fabricación, técnología, etc... y no muchos se meten a jugar con el dinero (bastante dinero) de otros sin ser un profesional... pero bueno, los hay...los hay, no estamos libres de intrusos...
Ahora si percibiréis bien que no me defiendo a mi mismo... tan solo defiendo a mi colectivo...el de diseñadores, entre ellos muchos de vosotros; Gráficos... una disciplina deborada por el intrusismo. Además dentro del grupo con el que trabajo en el estudio hay diseñadores gráficos, buenos diseñadores... es ovbio que defienda al colectivo, no solo por eso, sino porque yo considero a todas las disciplinas; grafico, interiores, industrial, web, etc... amparadas bajo un paragüas muy grande llamado DISEÑO, en el que la base es troncal, común y muy similar entre todas las especializaciones.
Lo dicho. FELIZ NAVIDAD.
ovusfritum
Entonces...
Habiendo estudiado publicidad y haber estado en varios estudios bla bla bla...
¿Puedo considerarme diseñador gráfico o soy un intruso en la profesión?
leisdesign
Lo de no comparar el diseño con la medicina, ya se que no es lo mismo ya que en la medicina se juega con las personas, pero no por eso no se le tiene que dar importancia al diseño.
Mucha gente piensa que si se hace un trabajo malo de diseño, no pasa nada, pero para un empresario que invierte mucho dinero en un proyecto de diseño y luego no le funciona, es un gran desastre y puede suponer que la empresa ese año no tenga beneficios. Así que vamos a darle importancia a nuestro trabajo, que una empresa sin beneficios supone gente en la calle. Seamos serios.
pedro_fm
oZ, no me pega tu firma con tu idea: "Diseño para todos" o quiere decir "Diseño para todos los que me llamen"?
Desde que se inventaron los pictogramas, las personas hemos ido identificando conceptos con imagenes, luego la escritura, luego la imprenta. Creo que el querer que ese bien esté sólo en manos de unos pocos es una actitud negativa para la evolución, como cuando se inventó la imprenta y los curas, que poseían la literatura y el conocimiento, se vieron amenazados por esa democratización de la lectura.
Esta claro que un buen proyecto, realizado por una persona con cultura y cualificada, recurrirá a lo mejor en imagen para el mismo, igual que elegirá los materiales adecuados, el plan de marketing, etc. El intrusismo se alimenta del (normalmente poco) dinero los malos proyectos, lo mismo que el diseño industrial de las cosas que venden en los bazares chinos o el diseño textil que se vente en los mercadillos. No pediremos que las mierdillas de "todo a 100" vayan firmadas por Stark, creo que el diseño sobre todo, lo que existen son jerarquías, precios y calidades y un colegio normalmente gusta de tratar a todo el mundo por igual, cuando en este oficio si hay algo subjetivo aparte de la calidad, son los precios y cachés...
A mi, personalmente, los intrusos no me molestan en absoluto porque mis clientes no son los que buscan a un intruso que les haga la chapuza de turno. En cambio, cuando mis clientes ven que tienen mejor diseño que su competencia, me alegro y tambien a ellos les alegra saber que han elegido e invertido bien en diseño. Y ojo, que tambien hay muchos diseñadores mejores que yo, como en todos los oficios.
oZ estudi
Yo me hago esa pregunta.... minutos antes de domir... y a mi me sale que si... esta tontería la digo porque se que todos al final, en la soledad de nosotros mismos (que bonito queda esto) somos sinceros con nosotros... y sabemos contestar ese tipo de preguntas. ¿soy buen profesional... he estado a la altura... lo he dado todo, estoy capacitado...? Porque estas preguntas surgen cuando uno es responsable con su trabajo que equivale a ser profesional, ¿no crees?
Estoy casi seguro que aquellos que son "intrusos" en esta profesión, en esa misma soledad se sienten como intrusos, son conscientes de ello y eso es lo peor... se engañan a ellos mismos.
oZ estudi
pues la firma no es ningún enigma... se lee lo que hay escrito... Diseño para todos, porqué el diseño, el diseño profesional ha de estar al alcance de todos, del frutero que quiere un rótulo, de la multinacional que quiere una campaña, el diseño soluciona problemas y todos tienen problemas.
La verdad, no he entendido por donde ibas con lo de la firma... nopretende decir nada más que lo que pone...
pedro_fm
pero no se puede hablar de un intruso como si fuese un yonki o un leproso. porque ese intruso tal vez llegue a darnos una lección algún día. estaría bien hacer un estudio de todos los titulados que existen y de los diseñadores profesionales. a ver como quedan esos porcentajes. y ya puestos, hacer un estudio de los trabajos de la gente desde que salen de la facultad o escuela de artes, para ver que nadie sale sabiendo y que la maestría se adquiere con tesón.
en lo de tu firma, me refiero a que el diseño es para todos, pero todos de verdad sin exclusivismos raros y snobismos de profesion. un gañan nunca se casará con un diamante en bruto, lo mismo que un diseñador malo no tendrá grandes cuentas en su vida. hay diseñadores high-end y tambien quienes diseñan cosas feas de todo a 100
Miguelz
Bueno, he de reconocer que algunas cosas de las que he leido me han hecho cambiar de idea, yo la verdad me gustaría estudiar diseño, de hecho debo estudiarlo o acabaré de lo que estudio ahora... gestión administrativa (si, la secretaria de la que hablabamos), que no me gusta nada.
Lo que me fue chocante es que la primera vez que llame a un centro de grado medio de diseño gráfico me dijeron que habría una prueba de dibujo para acceder... no entiendo que tendrá que ver (me refiero a que no es esencial digamos) pero bueno, eso me frenó y ya me perdí del camino...
Oz, ¿eres de sabadell? ¿dónde estudiaste la carrera?
oZ estudi
Bueno me voy...
Pero para que quede dicho... estoy de acuerdo..es muy probable que muchos no titulados nos den el día de mañana una lección de diseño, eso es cierto, las teorías más serias sobre diseño las han hecho gente que venía de otras disciplinas.
Por favor, no me malinterpretéis, no hablo de ese tipo de intrusismo... hablo de aquel que se ampara bajo el titulo de "se dan clases de diseño gráfico" y te sientandelante de un ordenador y te enseñana a manejar Autocad (es veridico, os lo prometo) je,ej,je... Ese tipo de cursos hace mucho daño..pero porque los chavales vancon ilusión yles vendenla moto... asíque simplemente promuevo la educación, es todo.
A los demás, chapeau... yo dejé hace tiempo de estudiar ysiempre tengo un libro en la mano, acaso eso no es autodidactismo... pero enfocado o mejor dicho canalizado para crecer.
pedro_fm
oZ,
las teorías más serias sobre diseño las han hecho gente que venía de otras disciplinas.
Si, y de hecho, las disciplinas dentro del diseño provienen siempre de gente especializada sólo en su sector y casi nunca diseñadores, siendo el diseño una especie de amalgama de todas ellas. Digamos que el diseño es como una definición de los parametros necesarios para solucionar ciertos problemas, una simplificación de muchas artes para crear una nueva, al servicio del mercado.
yamashiro
Con estudios o sin estudios todos somos autodidactas y eso muestra interés en lo que hacemos, el mero hecho de entrar en este foro lo demuestra.
leisdesign
Aunque aprender de la gente del foro no creo que sea autodidacta, es como tener "profesores a distancia".
leisdesign
Bueno lo dicho, que hace falta un convenio para diseñadores, donde se imponga un sueldo mínimo para que se valore de una vez esta profesión. Otra cosa es que los empresarios la respeten, ya me veo que en vez de contrato de diseñador nos lo pondrán de mozo de almacén para pagarnos menos. Hecha la ley...
migraña
Bueno he de decir que yo soy titulado (BBAA especialidad diseño y audiovisuales y autodidacta).
Yo tambien opino que necesitamos agruparnos y crear un colegio de diseñadores. ¿Por qué?
Frase textual de empresario: " Si no quieres trabajar por este dinero (cantidad de mierda) hay cientos de diseñadores en la calle. con cursillos de diseño por ordenador que lo harían por menos dinero"
Soy el primero que defiende el autodidactismo, pero por favor, aunque cante debajo de la ducha y toque la guitarra, no pienso grabar un disco. Cada uno debe saber sus limites, y si algo tiene de bueno una formación durante X años es que te ayuda a abrir la mente, saber lo que ya se ha hecho en el mundo y ser humilde. Para mi la universidad no fue un número de conocimientos concretos, sino la apertura a un conocimiento mayor, ya fuera de mano de mis profesores, de la biblioteca, o de mis compañeros.
Y es cierto, a mi en la universidad siempre me pusieron notas muy bajas en dibujo y sin embargo compagino mi trabajo de diseñador con el de ilustrador. Con esto quiero decir que es importante seguir el camino que te interesa, y que obviamente vas a trabajar mejor en aquello que sea lo que mas te guste: biología, medicina, diseño... Y que los estudios son importantes pero no lo único.
Es importante que aunque estemos trabajando en lo que nos guste, ES TRABAJO, y como tal debe ser correctamente remunerado en proporción a nuestra valía, conocimientos y experiencia.
Y sobre todo para mi lo más importante es aprender y seguir aprendiendo de todos y de todo.
Y para el que dijo que el diseño no era importante... El abecedario escrito, fue diseñado, y sin letras no se pueden escribir libros de medicina...
Bueno, ya esta bien de escribir por hoy.
Feliz navidad a todos.
aloga
Cosas importantes:
>Ser Diseñador para algunos es expresar sus sentimientos a través del arte ...
>El conocimiento de cada cosa se consigue cada día con esfuerzo e interés ...
>Ser intruso es malo o bueno, depende de para quien ... para nosotros a veces puede ser malo o no.
>Ser titulado o hacer un curso equivale a poseer un conocimiento que no tenías antes de hacer nada, a no ser que seas autodidacta.
>Ser autodidacta tienes sus pro y sus carencias, como en todo. Igual que al hacer un curso o titulación.
>Tener un convenio de Diseñador, tendría que haber para que se haga lo más importante en la profesión: el RESPETO, a la profesión. Como hay otras profesiones que se "respeta" sus leyes y su sueldo.
>Se sabe que no sabemos naciendo y se sabe que algunos nace con la creatividad por dentro, con esa facilidad innata que se tiene para hacer una determinada cosa.
>Una u otra cosa, en esta profesión de Diseñador que algunos nos tomamos como futuro serio, se debe hacer mezclando placer (disfrutar del trabajo, de lo que se está haciendo) con la profesionalidad de cada uno a la hora de diseñar.
>Si todo va como va ahora, va todo declive si uno deja que vaya todo declive.
>Si lo crees, a la hora de que te contraten pide el sueldo que crees que vales, no te pases. Si te dan mucho menos de lo mínimo que te debería dar o de lo que crees que vales, ya es tu decisión.
> Infinidad de puntos que se podría poner aquí ... infinidad de cosas, de aclaraciones, de punto de vista, de sentimientos... que le hace a uno luchar cada día por lo que quiere ser en un futuro y que todo el gremio sea respetado por todos los que estamos en él.
zaologia Plus
Yo no soy titulada, y no por falta de ganas...
Llevo poco tiempo en esto del diseño, pero se que es lo que más me llena en la vida y no por no tener un título voy a dejar de hacer lo que más me gusta.
Se perfectamente que yo no puedo equipararme a una persona titulada, (igual que una persona que estudie administrativo, siempre estará por debajo de una que estudie empresariales, -hablando en terminos generales-). Entiendo con ello, que seré siempre una de esas personas que reciban las ordenes, no que las den, pero puedo vivir perfectamente con ello.
Yo no me puedo considerar una diseñadora completamente prepara, ni mucho menos. Como os digo llevo poco tiempo en este mundo, pero intento aprender de todo y de todos, y por supuesto de los libros. (Mi estanteria cada día pesa más).
Sinceramente, a pesar de que no sea una maquina como diseñadora (que lo seré, jejeje), no me considero una intrusa (no me crucifiqueis por esto, ¡piedad!), ya q me lo estoy currando y se que me queda mucho por aprender.
Un beso para todos y FELIZ NAVIDAD!!!!!!!
Miguelz
Conclusión que saco de todo esto:
Quien diseña webs bien, independientemente de títulos, es a quien contratarán porque el propio trabajo se venderá, entonces este lo considero tan profesional como el titulado.
Aquellos que no tienen aptitudes para hacer las cosas bien iran siempre dando pasos en falso.
Por lo tanto no hay de que preocuparse!
¿El que elige estudiar la carrera entonces qué gana? Pues mucho concepto que puede ayudarle a mejorar su trabajo, pulirse como diseñador...
Feliz navidad!!! Bon nadal!!!
mike
pos fijate que curioso, iostoy estudiando una titulación para luego poder pagarme una no-titulación, tiene huevis.....
ovusfritum
aloga
Cosas importantes:
>Ser Diseñador para algunos es expresar sus sentimientos a través del arte ...
Eso no es ser diseñador, sino artista.
En todo caso el diseñador expresaría los sentimientos del cliente, que para eso paga. :)
oZ estudi
Todo esto es un debate bastante inútil. No llegamos a concretar nunca nada. Son conversaciones eternas que tratan siempre de las mismas cosas y que no llegan a ningún sitio porque todos barren para su terreno.
Una cosa está clara, debe de regularizarse de forma mucho más estricta la profesión y eso debe hacerse desde y por parte de los profesionales, pese a quien le pese, le duela a quien le duela y quede fuera quien quede fuera. (eso si, la regularización pasa por dar validez y convalidación a todos aquellos que aun careciendo de estudios reglados, su experiencia, su trabajo y la calidad de éste merezcan el reconocimiento de la profesión)
Es nuestra disciplina y ostentamos nosotros el derecho primario de defenderla, pues somos los que mejor la entendemos desde todos los aspectos y no solo bajo la supercialidad de entenderla como un hobby, una tendencia artística o un trabajo agradable.
Y otra cosa que diferencia mucho a los profesionales de los "amateurs" ( y por favor no encontrar la palabra despectiva, es simplemente para no poner No-profesional) es que el profesional no involucra al arte en sus procesos. Y eso simplemente responde a que los que no han estudiado no tienen ni idea de donde surge y porqué el diseño y desconocen por la falta de este estudio que el diseño se separa del arte ya en su principio más básico, que es la función y de ahí en adelante se puede constatar que son dos caminos divergentes. Y eso son datos objetivos y contrastables desde un punto de vista analítico e historico.
Y los que se empeñan en mantener que el diseño es un arte creo que le hacen un flaco favor a la profesión.... recordemos simplemente las palabras de ayer en TV3/C33 de Enric Satué:
"La profesión está muy desvalorizada por que en muchos trabajos no hay talento, solo ordenador. Serán éstos, trabajos no perecederos en el transcurso del tiempo. EL diseño que posee talento perdura en el tiempo y lo que hoy es válido mañana lo sigue siendo.
El empresario desconfía del diseño porque algunos han tratado de aproximarlo al arte y el empresario no quiere apostar su dinero a través de un artista, pues bajo el prima de un empresario son desordenados, poco constantes, aleatorios, etc.... "
Eso es más o menos lo que deducí de lo que quiso decir, je,ej,je...
Saludos.