Color en Pantalla y Color en Impresión
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Voy a hacer un descargo: me quiero suicidar. Esperen! Antes de borrarme y denunciarme, explico. Después de mucho tiempo, no logro que lo que se ve en pantalla y lo que sale en impresora se vean iguales. No tengo recursos y conocimientos para calibrar los dispositivos. Solo he podido guardar en pdf con convertir a destino (conservar valores) e incluir los perfiles de destino activados en salida. Ya he ido a 4 imprentas y en todas sale distinto. En unas mas claro, en otras mas oscuro; en unas mas saturado, en otras mas desaturado; en unas mas pixelado y en otras menos pixelado y en unas los vectores salen mejor que las fotos y en otras viceversa. Ayuda (sin bulling).
aldrinmoon
Ese resultado es imposible de obtener, las pantallas son elementos luminosos vamos que brillan , deberías advertir y educar a tu cliente que lo que ve en pantalla no es lo que se va a imprimir por más que se haga sobre un soporte brillo , papel fotográfico, vinilo etc, debes hacer pruebas de color lo más aproximado y que el cliente de el visto bueno .
naga_chan400
@aldrinmoon En algunas la diferencia es notoria.
rafael_o Mod Plus
¿A que te refieres con 4 imprentas?
Una imprenta debería sacarte una prueba calibrada.
Si lo que te refieres es a una copistería, eso es diferente.
1. Si usas windows: Comienza con calibrar básicamente tu monitor con el
Panel de control>Apariencia>Pantalla>Calibrar color.
Esto te va a ajustar el elemento más importante. El gamma.
Lo siguiente es:
2. ¡DEJA DE ANDAR PEREGRINANDO POR DIFERENTES "imprentas"!
Decídete por una y ajusta tus salidas con respecto a esa.
Esto no tiene sentido alguno. Pixelado o no pixelado depende totalmente de tu archivo. Y a mí lo que me indica es que por estar de desesperado(a) estás generando los archivos mal.
Y con opiniones generales "Los vectores salen mejor que las fotos" no vas a avanzar.
¿Qué es mejor? ¿Saturación? ¿Tono?
A medida que no aprendas a ser específico(a) vas a seguir haciendo esto.
Si está muy saturado en una prueba de color... baja la saturación. Si es al revés... ajustas al revés... Etc.
jerry_
Totalmente de acuerdo con Rafael.
Averigua que perfil de color utiliza LA imprenta por la que te decantes. Si lanzan tu archivo desde un Soft. intermedio que altere el Perfil original, ya puedes hacer lo que quieras que todo se altera. Que te den el perfil, tu te conviertes a este, generas el pdf CORRECTAMENTE, porque lo de "Pixelado" da mucho que pensar en tu contra, etc etc.. Imagino que no trabajarás en RGB tus documentos claro está, eso lo damos por sentado.. y claro está también que hablamos de pruebas digitales.. completamente de acuerdo con Rafael vaya..
naga_chan400
@rafael-8
De que serviría calibrar mi monitor sino puedo acceder a la imprenta?.
Como ya me surgieron, yo probé diferentes lugares hasta encontrar la que mas se acercase.
Sabes poco sobre en que tiempo y de que manera genere los archivos a imprimir, así que te sugiero (como a @jerry_) que no adelantes conclusiones. Y que si lo haces, al menos expliques brevemente la razón de que según tu dependa de mi archivo y que según tu estoy haciendo mal. La foto y los textos no están pixelados originalmente, eso cambia dependiendo de la imprenta. No hay nada de general en la opinión, solo que, como dije, en algunas imprentas, sacan las fotos pixeladas y los textos no y viceversa.
Usuario desconocido
Imprime una carta de color en la imprenta que vayas a usar, sobre el papel que vayas a usar y tendras una referencia de que es lo que se va a ver impreso cuando uses tal o cual color. Y en base a esa prueba ya puedes calibrar tu monitor para acercarte lo mas posible a lo que tengas impreso.
abdelkairuz
Bueno inicialmente lo que quieres es casi imposible, ya que hablamos de tonos impresos a un tono sobre una pantalla, puedes calibrar pantalla y todo lo que quieras pero no vas a obtener lo querido si no haces una pre -visualización de impresión en el programa de diseño nativo del archivo.
Que te aconsejo primero trabaja todos tus colores en CMYK desde diseño ya que lo que necesitamos es trabajar con los colores en los que va a terminar impreso.
Segundo que trabajes en programas profesionales que te permitan manejar tus perfiles ICC, como es el Ilustrator.
Trata de ir a una imprenta que se preocupen por tener sus maquinas perfiladas.
Lo que en algunas partes te salga Apixelada y en otras no es problema de la imprenta al momento de exportar los archivos.
Bien como solución, abre tu archivo en Ilustrator ve a donde dice, ver /ajustes de pruebas / personalizar, te abrir un recuadro en el perfil te recomiendo que utilices uno estándar para sustratos semi opacos como es el coated frogra 39 y en opciones de visualización en pantalla clikeas en las dos cajas y en la ultima le das pre visualizar.
Esto te dara el color mas aproximado a lo que te va a salir impreso.
rafael_o Mod Plus
@naga_chan400
Un borracho va por la avenida y escucha en las noticias de la radio:
"Un loco va por la avenida en sentido contrario" y el piensa:
"¿Uno? ¡Si son un montón"
La razón es que no quieres ser tú el borracho.
TAZARED
@naga_chan400 Si tienes bien calibrado el monitor, el archivo de salida (PDF por ejemplo) bien generado y con el perfil de color acorde a donde se va a imprimir y el tipo de papel el resultado debería ser bastante parecido.
Bastante, porque exacto es muy difícil, pero desde luego es la única manera de acercarse, no se trata de acercar el color de monitor a la imprenta si no de tener los ajustes correctos.
El problema que veo es que dices que has ido a varias imprentas y eso lo veo complicado (y con lo de los vectores pixelados casi estoy seguro que así es...) a veces llamamos imprentas a cosas que no lo son, con todo el respeto a la tienda de fotocopias o a la papelería que te puede hacer un impreso rápido, eso no son imprentas...igual que una imprenta no te va a vender un boli, no todas las tiendas que puedan sacar una impresión correctamente.
El mejor consejo que te han dado es que hables con quien vas a imprimir y mejores medios tengan, te digan el perfil que usan acorde al papel y luego ajustes tu monitor, con eso deberías estar mucho más cerca.
Suerte
Einstein Mod
Vamos a ver, si te quieres suicidar, te podemos ayudar desinteresamente.
Ahora, si lo que quieres es ver los colores tal cual salen impresos la cosa es mucho mas dificil. (¿Has probado con cianuro? bueno, sigamos con lo de los colores). Pero no todo está perdido. Primero hay que diferenciar el tipo de impresion (offset, serigrafia, plotter, digital, etc) cada cual es un mundo diferente. Luego, hay que ver el material, no es lo mismo imprimir en papel estucado brillo que en papel comun o en un sobre, igual que en plotter no es mismo una lona que vinilo.
Pero no todo está perdido. Una de las cosas buenas que tiene el sistema de impresion es que es puedes guiarte por los valores, aun usando un monitor blanco y negro. Por ejemplo, un rojo intenso es 100% de magenta y 100% de amarillo. Si sale naranja o marrón hay que analizar por qué. Pero lo primero que necesitas es una guia impresa de referencia. Hay muchas muy buenas a precios accesibles en cualquier libreria, pero la Pantone Color Brigde te puede ayudar aunque solo contiene algunas combinaciones. No importa lo bueno que sea tu monitor ni lo bien calibrado que esté, no confies en lo que ves. Pero lo primero es corroborar los porcentajes de color en el archivo, tanto en el programa original como en el PDF. Si en tu archivo usas, por ejemplo. 100% de cian + 80% de magenta, debe darte un tono azul especifico. Si sale violeta o verdoso, hay un error en el proceso. Primero que nada, cuando haces el archivo verifica que estes usando el modo de color CMYK, segundo que estes usando el perfil de color correcto, y tercero, que cuando creas el PDF incorpores el perfil de color correcto. Si eso es asi, y si tienes el mismo perfil en todos los programas, en el PDF los porcentajes deben ser, necesariamente, los mismos. Si hay diferencia, prueba a incrustar el perfil de color (en produccion de impresion de Acrobat). Solo si estamos 100% seguros que los porcentajes son exactos y los mismos del archivo podemos enviar a imprimir.
Si verificamos el paso anterior, el siguiente paso es la impresion ¿se le conserva el perfil de color o se convierte a otro perfil? ¿se imprime como RGB o como CMYK? Si en el PDF hay 100% de cian + 80% de magenta, el resultado debe ser exacto. Si se hace respecto a una muestra de color, se puede usar como referencia. y si sale diferente, hay que ajustar la impresion.
Cuando hablas de ir a cuatro imprentas, supongo que te refieres a centros de copiado o de impresion digital. Una imprenta puede sacar una prueba de color calibrada (matchprint) que es casi exacto al color que saldrá impreso, sobre todo sobre papeles estucados. En todo caso, siempre es util usar una barra de calibracion, ya sabes, esos cuadraditos con muestras de color, cian, magenta, amarillo, negro, etc que permiten medir los valores puros y compararlos con el resultado.
Recien cuando tengas la certeza de estar usando los colores correctos en cada caso, puedes pasar a la etapa de ajustar el monitor para ver los colores tal cual sale impreso.
empreso
Considero varios supuestos y espero ayudarte con lo que a mi me ha pasado.
a) Al parecer (en offset) lo que dices que se ve más pixeleado es porque al usar CTP el RIP que están usando en su proceso convierte tu diseño a TIFF o JPG, los CTP que queman placas de PDF dan mejor resolución y no tienes el problema de ver pixeles en vectores, la gente común no los ve y muchos impresores lo toman como "resolución natural", yo prefiero CTP con RIP lector de PDF.
b) En la imprenta a la que vas es una máquina de 1 o 2 cabezas, es más difícil calibrar el color, te recomiendo que uses barra de colores con degradado para que el impresor se dé una idea del color final de tu diseño, y si diseñaste con colores claros, tipo "pastel", recomiendo que consigas que el rodillo tomador de agua (aquí le dicen "molletón") lo laven antes de imprimir tu trabajo, eso aclarará tu impresión, también es necesario que la solución de la fuente sea de buena marca, eso lo puedes deducir conociendo que tan codo es tu impresor.
c) Observa si tu trabajo tiene mal el registro, a veces los impresores que tienen 1 o 2 cabezas meten varios trabajos con el mismo color para ahorrar lavadas, y meten diferentes papeles lo que por "pereza" no regulan las presiones del papel ni calibran las tintas lo suficiente sobre todo si son tiros pequeños,
d) hay como mil consejos más pero si diseñas en illustrator siempre confirma que las imágenes estén incrustadas, que la suma de colores nunca pase de 300%, si tienes oportunidad tu de arreglar el archivo a placa no pongas colores fuertes antes de claros (pregunta al impresor la parte de arriba de la placa y que te diga como colocar los diseños en la placa, eso te va ahorrar mucho desbalance en la impresión. Hay como mil observaciones más pero estas son las más fáciles de solucionar,
pero si de lo que hablas es de impresión en lona las recomendaciones son... jajaja nunca se acaba ésto.
Einstein Mod
@empreso
No me queda claro lo que dices. Todos los RIP tienen como salida un TIF, o sea un mapa de bits monocromático por cada salida. Como su nombre indica, RIP significa "raster image processor", lo que hace es "rasterizar" el archivo, convertirlo a imagen. La mayoría hoy dia trabaja con flujos de trabajo en PDF, aunque haya algunos que todavia estén basados en Postscript nativo.
Ahora bien, eso no tiene nada que ver con el "pixelado" de las imágenes. A 175 o 200 lineas por pulgada los detalles son tan pequeños que son imperceptibles al ojo humano, tienes que verlos con lupa. Pero si la imagen tiene baja resolucion se va a ver mal, sea cual sea la salida
Fuera de eso, lo de lavar los rodillos o calibrar el papel es algo demasiado básico, aunque el hecho de usar una maquina de dos cuerpos no significa que deba quedar mal. Por ejemplo, si se imprimen varios trabajos con las mismas tintas no es por pereza de cambiar de tinta y lavar (que si, a veces pasa, pero no es la unica razon). Hay un ahorro de tiempo muy grande si imprimes varios trabajos sucesivos sin cambiar de tinta, de hecho seria casi absurdo imprimir dos colores, lavar, imprimir otros dos, lavar, volver a poner los primeros, lavar otra vez, etc. Pero eso no significa que el maquinista sea descuidado, hay una calibracion para cada tipo de papel y para cada trabajo, actualmente en la mayoria de equipos es automatica, no lo hace el maquinista a ojo.
Ademas, eso permite que la tinta se seque y el papel tenga un estiramiento homogeneo antes e dar la segunda pasada
De todas formas, nuestro trabajo debe hacerse de acuerdo a normas estandar, no podemos depender de factores como si el maquinista lava bien la maquina o no
rafael_o Mod Plus
Chicos. Yo comento varias cosas. El post inicial es demasiado vago. Ir a "4 imprentas" se me hace que pasó a diferentes copisterías aparte del café internet de la esquina, no que hechó el mismo proyecto en producción comercial 4 veces. Nadie tiene presupuesto para eso.
"En algunas la diferencia es notoria." Es obvio que no es comercial, son copias a color.
El post inicial tiene 2 años. La persona ya no regresó después de aclararle que primero su monitor debe de estar decentemente calibrado. Por lo tanto explicaciones detalladas del lavado y presión de papel, creo que son explicaciones demasiado técnicas.
Estoy de acuerdo en algunos puntos desafortunadamente. Ciertamente para producción comercial es cosa de encontrar a algún impresor confiable y de buena calidad. Algunos más grandes, algunos más chicos sin importar si es de una cabeza o de 6. La decisión de usar uno u otro se acaba basando en el presupuesto. La calidad debe ser un requisito implícito.
blablablabla
Hola! Llegué aquí porque tengo un emprendimiento el cual hice tarjetería en una imprenta, no en una copiadora. Y aquí va mi pregunta: qué puede ser que cuando imprimí unas tarjetas en la copiadora la imagen fotográfica quedó excelente y cuando mandé a imprimir a una imprenta las mismas, la imagen quedó como borrosa. Ni hablar de que la imagen fotográfica en pantalla se ve increíble. Hice el archivo en Illustrator. La imagen está en jpg. será eso? Debería usar Eps.? Alguien que me oriente! Gracias!
Einstein Mod
@blablablabla por lo que dices, lo mas probable es que la imagen JPG esté en RGB, que tiene colores mas "luminosos". Algunas impresoras digitales -segun el modelo- pueden procesar archivos RGB aplicandole su perfil de color interno. Para imprenta deben convertirlo a CMYK, pero quiza no se dieron cuenta que la imagen era RGB.
Y no, no debes usar EPS, es un formato que Adobe abandonó hace casi 20 años. Lo correcto sería enviar un PDF, eligiendo PDF/X-4 entre las configuraciones predeterminadas
blablablabla
No, no es eso, está en CMYK y la resolución de la imagen es sorprendentemente excelente. Y con EPS. no me refiero al archivo, sino a la imagen para que no pierda definición, digamos, en lugar de comprimirla. Sigo investigando sin encontrar solución, gracias de todas formas.
TAZARED
Buenas
TIFF sin comprimir te valdría en lugar de EPS
Para comprobarlo, tienes que mirar los 2 archivos que mandaste a imprimir, que ambos estén a 300ppp y que ambos estén en CMYK. Si falta nitidez suele ser la resolución (ppp), cuando esta mal el paso de RGB a CMYK da lugar a colores lavados y planos, no poco nítidos.
Si ambos archivos estamos bien no creo que sea nada extraño, habla con la imprenta y que lo revisen, quizá se han equivocado y cometido un error, todo el mundo se equivoca y no creo que te pongan pegas para subsanarlo si el archivo estaba bien.
lenode
Hola, quería hacer una pregunta en relación a diferencias de color. Suelo imprimir en plóter y los colores azules suelen ser apagados, pero dentro de las limitaciones he conseguido con el tiempo colores aceptables, controlando siempre el perfil con el que trabajo, el de salida... Por circunstancias, el otro día he ido a una 'copistería' que bueno, pone que es especializada en impresión digital/offset; he impreso unas pruebas en SRA3 en 125 gr, y esos mismos azules que eran tan apagados en plóter, me salen súper vivos, he flipado porque salen perfectos. Mi pregunta es si esto es debido al tipo de papel (gramaje, acabado), al tipo de maquinaria (plóter vs impresora) o a otro motivo. He leído el post entero y me surge la duda a nivel teórico de por qué sucede esto. Siempre trabajo con el CoatedFogra39, ¿debería entonces no usar este perfil y, en vez de eso, pedir el perfil de cada sitio con el que imprima?