Problema secado tinta metalizada offset
Buenas! Me ha surgido un marrón con una imprenta y me gustaría consultaros a ver qué haríais.
Encargué la producción de 1000 tarjetas de visita a 1 tinta directa metalizada offset sobre un papel Fedrigoni (el Ispira Purezza blanco). Una de las caras tiene mucha mancha de tinta con el logo en negativo y la otra sólo lleva texto en positivo.
El caso es que me dijeron que sí que sí, que en 1 semana estaban; que tenían que comprar la tinta a propósito pq es un azul específico y tb el papel, pero que no había problema. Una de mis condiciones era que tenían que entrar en plazo pq mi cliente las necesitaba tener listas para un evento concreto y que si no, ya las haría provisionales para ir rápidos y llegar a la fecha. Total, llega el día que suponía iban a estar y me dicen que la tinta no está seca todavía y que les estaba dando muchos problemas, que con ese papel no habían trabajado nunca, que blabla... esto era un viernes y el lunes por la mañana era el deadline con mi cliente, así que me dicen que si las dejamos el fin de semana ya estarán para el lunes a primera hora y accedo a esperar para que no se jodan las tarjetas en el manipulado. Y llega el lunes y, sorpresa!, que si puedo volver en un rato...me espero, me espero, empieza a entrar gente en el taller (veo la crisis) y acabo diciéndoles que me den por lo menos unas cuantas para poder entregar algo a mi cliente. Resulta que todavía está la tinta húmeda y me intentan vender que es problema del papel que he elegido. Total, que cuando las recibo todas me pongo a revisar todos los tacos y podría decirse que de 100 se salvan 10; dorsos manchados, cantos como "gastados" con la tinta levantada, los textos que van en negativo sobre la masa de tinta están reventados, ni siquiera el azul es el mismo en todas (esto ya me ha matado...) y encima, si las sobas un poco se te tiñe el dedo de azul.
El cliente se llevó unas cuantas para salir del paso pero ya se me ha quejado (y con razón); ahora, qué narices hago con esta gente que no se hace responsable? Yo no sé si es pq las imprimieron más tarde de lo que me dijeron y les ha pillado el toro o qué, pero he hablado con el fabricante del papel y me dice que es un papel muy usado con acabados de este tipo y que no tiene sentido lo que me están diciendo.
Os pido consejo a ver qué haríais en mi lugar; yo no le quiero cobrar a mi cliente esta cutrez de tarjetas pero considero que la cagada es de la imprenta... Lo único bueno es que, de momento, no les he pagado ni un duro.
Gracias por vuestra atención!
luis_arcadio
Pues NO PAGUES! porcierto, nombre de la imprenta? (asi nos ayudas al resto en no caer) Sea como sea, si al cliente le siguen interesando las tarjetas yo las haria CON OTRA IMPRENTA (que me garanticen el acabado enseñandome una muestra de que ya lo han hecho antes).
TAZARED
Buenos días.
Como impresor, te puedo decir que esas cosas pueden pasar, imprimir en un papel que no seque correctamente e incluso que hagas una prueba, funcione y con la tirada completa no seque...
Ahora bien, hay suficientes medios para evitar el problema que te han causado, algunos de los problemas parecen del secado (que ya te comento que puede pasar) y otros de falta de cuidado/prisa/desconocimiento, como no he estado ni puedo ver las tarjetas, no te puedo decir 100% pero lo que comentas es exceso de presión en el corte o falta de intercalado (cuando las tarjetas tienen mucha tinta, se les intercala una hoja en blanco para que no se machaque la tinta una a otra) falta de barniz o plastificado (recomendable en papeles poco porosos y tintas metálicas) o exceso de tinta...
Sin verlo es difícil, por un lado lo del papel (por mucho que diga el fabricante) puede pasar, por experiencia me ha pasado más de una vez, peor por otro lado, los errores que comentas no son 100% achacables al papel, la solución debería ser que las repitiesen y te las entreguen bien, sin problemas, tomando el tiempo que sea necesario y con los medios para que no vuelva a suceder.
Espero que te sirva!
aldrinmoon
Buenas....
Pues creo por lo que relatas, que debes asumir tu la responsabilidad , por los siguientes motivos : As ofrecido un producto con el cual por lo que tu relatas no habías trabajo con anterioridad ( la tinta metalizada y el papel ) , confiaste demasiado en la empresa que realizada la impresión, y estuviste al limite de tiempo con la entrega del material.
Es fundamental conocer el material que se ofrece a un cliente , soportes y demás...y si no se conocen pedir presupuesto de realizar muestras a la empresa que va a producir el color.
De esta forma transmitir esta información al cliente y ser contundente con los tiempos necesarios para la producción.
esceleste
@tazared muchas gracias por la info, lo tendré en cuenta!
esceleste
@aldrinmoon , sí, claro que confío en la imprenta, porque ellos son los especialistas en el tema y considero que es responsabilidad suya avisar cuando algo no va a funcionar y ofrecer alternativas o, si una vez han empezado y ven que no sale bien, avisar y parar la producción; no tirar p'alante con lo que sea... Yo puedo tener ciertas nociones de preimpresión, pero no conozco su máquina, no sé qué tinta han comprado, ni cómo lo han manipulado. Alguien que ofrece un servicio, ofrece soluciones, no da problemas.
Por otro lado, no estuve al límite de tiempo de entregar nada porque fue lo primero que les dije; el timing con el que contaba (incluso dije que si era muy apurado haríamos unas digitales provisionales para salir del paso) y ellos fueron los que se comprometieron, con lo cual, tampoco creo que eso sea fallo mío. Si yo cojo un curro con el tiempo justo, apechugo y me estoy currando toda la noche si hace falta; eso es asumir mi responsabilidad.
Prueba de impresión; sí, claro, fui a ver unas y estaban bien... sin secar eso sí, pero los textos no estaban reventados, por lo menos.
Y sobre lo de que nunca había trabajado con esos materiales... efectivamente, pero siempre hay una primera vez, no? Si por eso fuera, no saldríamos del A4 de 80g y la impresora de casa.
Un saludo
aldrinmoon
@esceleste , no te lo tomes a mal, pero los inventos con gaseosa..y mas si no depende de ti, asume que arriesgaste demasiado.
Ahora te toca asumir costes, tiempo y lo que es peor...volver a ganar la confianza de tu cliente.
Un saludos.
oli_s
En mi opinión @aldrinmoon no tienes mucha razón, soy diseñador gráfico desde hace 15 años y si algo tenemos los diseñadores (no los artefinalistas) es que nos gusta innovar, no repetir, sorprender al mercado... y eso pasa por "inventos" como dices tu.
Si además le sumas que trabajas con otro profesional, en este caso la imprenta, y te da su aprovación, nose cual es el problema, adelante.
Creo que el único problema aquí es que desde la imprenta se cogió un trabajo que no sabían lo que iban a hacer, creo que ellos son los que tienen que asumir la responsabilidad. Obviamente con el cliente final el que tiene que dar la cara es el diseñador.
Yo he trabajado a menudo con tintas metálicas, y son bastante aparatosas, cuando el cliente quiere una de ellas, siempre me dejo de comodín usar un papel que quede bien plastificado. Si bien a veces esto tampoco es posible.
Mi consejo Celeste, sigue "inventando" para hacer lo que hacen todos siempre hay tiempo... o casi siempre jejeje
aldrinmoon
Estimado @oliver_sanz , creo que no se trata de tener razón y vamos me nefrega tener la razón, por que simplemente los resultados son los que son y a la vista esta.
Afortunadamente llevo casi 20 años, en todo tipo de puestos, como diseñador externo, como diseñador interno, director de arte, desde empresas de impresión digital, agencias de publicidad, estudios, empresas de fabricación y aplicación de imagen corporativa plv etc etc por mas titulación y post grados universitarios que tenga, nunca nunca dejo de aprender y me he pasado horas junto a operarios , viendo como se hacen las cosas..., no solamente es tener el culo en la silla frente a un mac , adaptando mockups, etc etc.
El proceso de diseño no es significado de " invención " exclusivamente , es necesario tener conocimientos técnicos necesarios que sustenten dicho proceso de diseño y el resultado final sea el proyectado y te hablo de la parte técnica y no estética, después de todo, la utilización de tintas metalizadas es muy viejo y no a inventado nada, simplemente que el desconocimiento de esta técnica hizo fracasar el resultado final y esa es una realidad, y no veo adecuado simplemente buscar un culpable afuera.
Tu crees que cualquier empresa ..proyectista , ingeniero etc etc ..a la primera de cambio que inventan algo lo sacan al mercado?? pues no..verdad, creo que hacen mil pruebas y conocen la técnica al dedillo .
Simplemente lo que he expresado que uno es responsable de todo, por que uno mismo elije el material, propone un tiempo de producción y elije un proveedor, para su proyecto, y el cliente acepta todo, y evidente mente, al cliente le importa muy poco quien produce, por que no es su función y evidentemente no tolerara una respuesta tal como " es que me hicieron mal el trabajo" , perdona?? tu as elegido todo, se supone eres el profesional y ahora apechugas.
Un saludo.
oli_s
A lo de tener razón me refiero a quien no ha cumplido con su parte. Cuando una imprenta dice que se puede imprimir metálico en el papel citado, pasas de un profesional (el diseñador) a otro (el impresor)... por cierto el apechugas sirve para todos, a ver quien se queda sin cobrar o repetirlas gratis (a eso me refiero con culpa).
El cliente como cliente, le tendrá que reprochar a Celeste y a su vez Celeste a su impresor y eso es así tal cual. Celeste queda mal con el cliente, la imprenta queda mal con Celeste.
@esceleste yo te diría que hables con la imprenta, si creen que son capaces de hacerlo bien con este papel que te lo repitan, al menos se las podrás entregar al cliente; sino están seguros, pídeles su opinión profesional y que te ofrezcan otro papel que sea óptimo para esa tinta. "Nadie dijo que fuera fácil", pero seguro lo consigues, espero que no pierdas el cliente.
esceleste
Tranquilidad y buenos alimentos, por favor. Yo no eludo mi parte de responsabilidad, sólo quería consultar a ver qué haríais y si os había pasado algo similar con materiales de este tipo. Más jodida que yo no está nadie porque encima de quedar mal con el cliente seguramente las tarjetas me las voy a tener que comer yo.
Pero sí que me quejo de no poder fiarme de una imprenta que lleva años de oficio y que en ningún momento me advirtieran de nada. Por otro lado, @aldrinmoon, eso de las mil pruebas y blablabla está muy bien, pero no olvidemos que estoy hablando del caso de unas miserables tarjetas de visita a 1 tinta, no de un cohete espacial.
@oliver_sanz , gracias por los ánimos; está claro que lo siguiente es hablar con la imprenta y buscar la mejor solución para el cliente sin que nadie tenga que "pringar" demasiado.
Ale, saludos a todos!
TAZARED
@esceleste yo con lo de que tengas que dar la cara con el cliente estoy de acuerdo al final tienes que asumir la responsabilidad, pero si las tarjetas están mal no tienes porqué quedartelas y tienes que llegar a algún tipo de acuerdo que no deje mal a nadie.
Sobre lo de innovar y probar nuevos materiales, si, por favor, si no acabamos todos con tarjetas de 20€ todos iguales y no vamos a ningún lado.