Consulta sobre asignación de perfiles en Illustrator CS5
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Hola, tengo problemas para entender la asigación de perfiles en los programas de adobe. Hace poco envíe un anuncio para ser publicado en un períodico local. El anuncio es en su mayoría de color rojo. Al ver impreso el anuncio vi que en lugar de rojo salió color guinda, muy oscuro. Creo que se debe a la asigación del perfil, aunque está en cmyk. El perfil que usé fue U.S. WEB COATED (SWOP) V2. Ya intenté usar el perfil predeterminado que es JAPAN WEB COATED AD pero no veo ningún cambio. Aunque los colores de rojo están en C=0, M=100, Y=100 y K=0. Si alguien me puede ayudar le agradecería infinitamente.
chic8stra
Los perfiles que has usado fueron creados para las típicas condiciones de impresión de EEUU y Japón, respectivamente. En ajustes de color tienes un preset para Europa coated (si usas el Creative Suite mejor abres Bridge y lo seleccionas ahí, para sincronizar los ajustes de color con el resto de aplicaciones Adobe).
Para trabajar para imprenta asegúrate siempre de empezar con un documento CMYK, 100M 100Y son exactamente los números que se van a filmar. Si empiezas desde un documento RGB y lo conviertes a CMYK sí que habrá cambios de color.
Para entregar a imprenta yo usaría un preset PDFX (el PDFX-1 es el más conservador y seguro).
Tal como lo cuentas yo culparía a la imprenta del cambio de color.
ultracary
Muchas gracias por tu aporte la verdad es un caos esto del color, estoy aprendiendo y se me hace muy difícil comprender, volví a publicar otro anuncio y el problema sigue, esta vez use otro perfil de color, hablé con las personas del periódico y no me supieron dar una solución, ellos saben menos que yo sobre el tema. Seguiré buscando información y haciendo más pruebas. Muchas gracias
romerish
Hola, estaba intentando entender también esto de los colores. Intento hacer lo que dice chic8stra en Bridge pero me aparece la siguiente ventana emergente.
No sé por qué no me deja.
Volviendo a la duda de ultracary, en cuanto a perfiles, por defecto tengo U.S. WEB COATED (SWOP) V2, estoy viendo por la red algo del tema pero no me acabo de enterar; en otro post chic8stra recomendaba en los perfiles AdobeRGB e ISOcoated v2, quería saber si estos perfiles debo tenerlos igual en Illustrator, Photoshop, InDesign, etc.
chic8stra
El mensaje de la primera ventana no lo había visto nunca. Dando por sentado que ya has abierto cualquiera de las aplicaciones de CS me imagino que se refiere a que actives la gestión de color en cualquiera de ellas antes de sincronizar en Bridge. Prueba a hacerlo primero en PS.
En la segunda ventana que pones, en PS, tienes una serie de presets (en la primera casilla "Ajustes"). Selecciona "Europe prepress 2" y tendrás un buen punto de partida. Una vez seleccionada vuelve a Bridge, selecciona el mismo preset y sincroniza. Ahora el ajuste será igual en PS, Illustrator e Indesign.
Si personalizas el preset en la ventana de PS (por ejemplo, yo tengo puesto un perfil cmyk distinto (el isocoated v2 de ECI) y tengo activadas las casillas para que PS me avise si, al abrir cualquier imagen, no tiene perfil o si es distinto al que tengo en mis preferencias) puedes guardarlo con un nombre que lo identifique (en el "guardar" de la derecha) y lo tendrás disponible para seleccionar en Bridge.
Si pasas el cursor sobre cada casilla te saldrá información sobre su uso. También devora http://www.gusgsm.com/
romerish
Gracia chic8stra! Tengo abierto PS, supongo que te refieres a, en "Normas de Gestión de color", activar RGB y CMYK; lo que pasa que cuando te refieres a que "actives la gestión de color", me salen 3 opciones:
Los espacios de trabajo, dado que los trabajos siempre van a imprenta, supongo que los debo dejar así tal cual como me vienen por defecto.
En cuanto al Europe prepress2, no me viene, me viene el 3, elegiré ese modo.
Voy a ver la página de gusgsm, ¡tiene de todo!
chic8stra
Sí, Preimp En Europa 3 está bien. Mantén lo de "conservar perfiles incrustados". Esta opción lo que hace es responder a PS qué tiene que hacer cuando abres una foto con un perfil distinto. También te lo va a preguntar (más o menos dirá: "esta foto tiene un perfil distinto al que tienes en tus preferencias, qué quieres que haga? normalmente le pondrás conservar el perfil).
Los espacios de color RGB y CMYK son básicos de entender. Ahora tienes AdobeRGB, si estás trabajando para web o para dispositivos tipo iphone recuerda pasarlo a SRGB (perfil-convertir a). El perfil CMYK que tienes elegido está bastante bien, simula la salida de imprenta, es básico porque es el encargado de hacer la separación a 4 colores, cantidad de tinta, compensación de negro... Lo ideal es que la imprenta con la que vayas a trabajar te pase uno personalizado, calibrado para sus máquinas y el papel que vayas a usar pero me temo que eso es difícil de conseguir. Así que, al menos, usas uno estándar que vale para todo.
El autor de http://www.gusgsm.com/ es un usuario de domestika, aunque no se prodiga mucho. Su web es espectacular
romerish
Muchas gracias chic8stra por tu ayuda! Esto ya me vale para siempre.
Me sigue saliendo en Bridge esa ventana de error, así que lo que hice fue ajustar en illustrator e In design manualmente los presets.
Estoy leyendo los artículos de teoría del color de gusgsm y son impresionantes. Así da gusto aprender!
ultracary
Es un tema muy amplio por lo tanto hay mucho más que aprender pero para lo que yo requería me ayudó bastante también este artículo http://cevagraf.coop/los-perfiles-de-color-en-la-impresion-offset/#.UW8qGrVhVZ4 donde consulté también mi duda, espero que lo complementes y te ayude
romerish
Amigos! Me encuentro con este problema. Estoy haciendo un cartel en Illustrator (en modo RGB), exporto a jpg (en RGB) y al ver cómo queda con el visor de Windows con vista previa, el color sale más apagado que en Illustrator. Lo normal sería que esto me pasara si estoy trabajando en RGB y exporto a CMYK. Entonces se me ha venido a la mente el cambio de perfil que hice a raíz de este post. ¿Puede ser por eso? Y , a su vez, me viene otra duda que ilustro con esta captura de imagen:
Al exportar como .jpg, ¿activo la casilla de Incrustar perfil? Es decir, esa casilla que sale es para exportar en RGB, ¿no? Si exporto para imprimir en CMYK interpreto que no la activaría. Pero no sé.
chic8stra
Sí, como puedes ver en la parte de abajo, donde dice "incrustar perfil...", estás usando Adobe RGB como perfil de trabajo. En este caso tendrías que activarlo, así cualquier programa o sistema operativo que acepte perfiles de color lo visualizará correctamente. El problema es que hay muchos programas que no lo leen y asumen que el perfil es sRGB, que es el perfil estándar, el que simula un monitor normal sin calibración.
Lo normal es convertirlo a sRGB, te digo una manera rápida:
- En illustrator, selecciona todo y corta (el documento se queda en blanco), ve al menú edición, asigna perfil... y selecciona sRGB. Ahora pega (pegar enfrente para que todo quede igual). Te preguntará si estás seguro blah, blah... di que sí y listo, ya puedes exportar.
Si quieres ahorrarte todo esto puedes seleccionar sRGB en las preferencias ANTES de empezar el trabajo. Personalmente yo prefiero trabajar en AdobeRGB, es más rico, y suelo exportar a PDF con la opción de convertir a sRGB activada.
romerish
Hola chic8stra, me siento un poco pesado con el tema, disculpas. Ahora al trabajar en el perfil CMYK, todos los colores salen super apagados (es algo que ya sabía pero no logro subirles el tono y que queden colores luminosos). Lo que he hecho ha sido en Illustrator, primero trabajé en RGB para ver cómo quedaba todo. Una vez hechas las visualizaciones y elegido los colores, creé un nuevo documento CMYK con el perfil que me dijiste, el Coated Fogra etc. Me llevé a ese documento CMYK los colores que tenía en el RGB con el cual he pensado la ilustración, porque realmente yo trabajo visualizándola en pantalla, luego ya cuando veo que está bien todo, trabajo en CMYK. Pero en ese caso, los subo de tono para que parezcan más claros pero siguen apagados. En RGB tenía una ilustración muy llamativa, en CMYK es triste. Si trabajo en RGB y exporto a CMYK (incrustando el perfil Coated ) y estoy en las mismas. Tu última respuesta se refería para cuando trabajo en RGB, pero... (y a pesar de que ya sé que el CMYK apaga los colores) ¿no puedo hacer algún apaño? Es que por más que intento subir los colores, al exportar el jpg y verlo, se ve mal (tengo que imprimirlo en 70 x 50) Iba a decir imprimir el que está en RGB pero me podéis tirar piedras jaja. De verdad no sé si ha sido por el cambio de perfil, porque antes cuando no tenía asignado nada no me pasaba (o no había tanta diferencia)
TAZARED
Solerdesign, si imprimes el documento en RGB, en algún momento se hace la conversión a CMYK, ya que las impresoras no pueden imprimir en RGB, ya sea el operario de preimpresión, que le de a convertir RGB->CMYK o bien el propio RIP de la maquina.
la diferencia es que si tu haces la conversión, puedes tocar y modificar tu documento mientras que si lo mandas a la imprenta en RGB, esta lo va a hacer en modo automático y los colores se apagaran en función con su correspondencia RGB->CMYK
Si vas a imprimir el documento, trabaja en el archivo en CMYK con el perfil coated como estas haciendo y con de la gama de colores CMYK, ya que es lo más parecido que vas a encontrar con lo que vas a imprimir.
romerish
Gracias Tazared. He estado viendo otros posts, en alguno de los que intervienes tú también he ido entendiéndolo mejor. Ya he ido obteniendo colores decentes con paciencia. A la hora de exportar para mandar el archivo a imprenta, aparece otra cosa curiosa. He leído:
"El formato no afecta al color, tú trabajas en CMYK, yo lo entregaría en TIF con el perfil incrustado"
Desde Illustrator, exporto a .tiff con perfil incrustado, y a continuación a jpg con perfil incrustado. Los veo ambos "de seguido" con el visor de imágenes de Windows... Y... El tiff al verlo, como que los colores los ha cambiado todos (azules verdosos, amarillos más apagados) Y el jpg se ve tal cual lo veo en la pantalla de Illustrator. Lo curioso es que iba a hacer una captura de pantalla para mostrarlo aquí, abro ambos en Photoshop y.... Tienen en mismo color ambos en la pantalla de Photoshop! ¿Será cosa del visor de Windows? No me preocupa mucho ya qe el tiff le da un toque que incluso me queda chulo, pero me ha resultado raro.
chic8stra
Tranquilo, sin problemas. Lo que pasa es que este tema puede llegar a ser muy confuso, yo aprendía a base de leer, preguntar y haciendo muchas pruebas, y a distancia y por escrito es más complicado de explicar.
Para responderte debería conocer cual es el destino de tu ilustración. Te pondré algunos ejemplos. También si puedes poner un jpg de la imagen en cuestión ayudaría, o si quieres mandarme el ai para echarle un vistazo no hay problema (juanje@mac.com)
Debes estar haciendo algo mal porque esos cambios tan brutales no son normal. Mi experiencia es, sobre todo, con fotos en alta calidad a 16bits y Prophoto. El paso a RGB no es tan radical, hay menos contraste y cambian algunos colores (los más luminosos o saturados) pero no tanto como dices.
Cuando hago ilustración siempre trabajo en CMYK, así que hice una prueba trabajando en RGB y resulta muy fácil pasarte con los colores. Si estás usando ese tipo de colores super saturados es normal lo que te ocurre.
Exactamente dónde vas a enviar la ilustración final?
-Si es a imprenta -ofset- trabaja en CMYK directamente, es la mejor opción, controlas los negros (sobreimpresiones, no hay negros a 4 colores...). Si sigues prefiriendo trabajar en RGB puedes hacerlo viendo el resultado en cmyk, basta conque actives en el menú "ver" la opción "colores de prueba" (antes comprueba en "ajustes de prueba", el menú justo encima, que tienes puesto el perfil CMYK final). De esta manera trabajas en RGB y ves el CMYK final. Cuando termines puedes pasar a CMYK directamente en el menú Archivo/modo de color (haz una copia antes de la versión RGB!).
- Si es para imprimir en tu impresora haz todo lo anterior pero cuando vayas a imprimir elige el perfil del papel que suelen instalar el software de las impresoras, las de Epson, por ejemplo, suelen ser bastante buenas
chic8stra
solerdesign
Exacto, el problema es el visor de windows, describes lo que pasa exactamente cuando un programa que no tiene gestión de color abre una foto en CMYK. Fíate de Photoshop
TAZARED
Creo que chic8stra ya te lo ha aclarado más o menos todo, no se porque estas previsualizando en JPG, yo no recomiendo ese formato para imprimir, o PDF o Tiff, eso sí, el previsualizador de Windows en tiff hace cosas muy raras a veces.
Un último consejo importante, si vas a imprimirlo en imprenta habla con la imprenta donde lo vayas a mandar antes de mandar el documento y asesorate acerca de como quieren el archivo, sangrado, resolución, etc.
En general, las reglas básicas de PDFX, documento a su tamaño, CMYK, 300ppp y sangrado sirven para todas, pero nunca esta de más preguntar.
La comunicación en este sentido es vital, y generalmente no muerden, y si muerden piénsatelo antes de trabajar con ellos, por muy barato que te salga, una vez impreso el trabajo si no es lo que esperabas, solo sirve para tirarlo a la basura.
romerish
Estoy muy agradecido!
Es un cartel para imprenta. Lo llevaré en tiff, el concepto de sangrado en tiff no lo había escuchado, pero lo preguntaré de todas formas si es necesario hacerle el sangrado.
Sobre todo me daban miedo los tonos de negros, pero he leído que con un negro 30%C. 40%M y 100%K me vale. Poco más, el principal problema lo han dado los azules y los rojos.
La cosa es que, tú trabajas para impresión en CMYK, pero luego lo chungo es tener que tocar los colores para hacer una versión en RGB, es decir: la versión impresión y la versión "que la gente vea en tu blog, web". Con colores globales es fácil, o reemplazando colores, pero vaya jaleo.
chic8stra
Sangre: http://gusgsm.com/los_objetos_de_los_documentos_que_se_van_a_imprimir
Alguien tendría que ponerle una vela a Gustavo! :)
romerish
Después de unos meses retomo este post, por un aspecto en concreto.
chic8stra
Resulta que en una ilustración con una imagen de fondo, trabajando en RGB y activando "colores de prueba" , se oscurece un poco. Hasta ahí bien. El caso es que, siguiendo lo que decía chic8stra, cuando termino quiero pasar a CMYK y los colores pierden color, mucho color, pero... si se supone que en colores de prueba yo estaba viendo el resultado aceptable, y al convertir a perfil CMYK me sale bastante apagado, ¿me fío de lo que me ha mostrado la opción "colores de prueba" o en impresión va a salir el resultado como veo tras la conversión? Adjunto una imagen para explicarme.
TAZARED
hola Soler.
Sin saber como lo tienes configurado, lo que saldra es la conversión CMYK ya que es como se imprime.
Desconozco si al ajustar los colores de prueba has hecho un paso mal o se trata de otra cosa, nosotros no trabajamos en RGB por lo que ese tipo de ajustes se me escapan, pero que el CMYK es lo más aproximado que te va a salir esta por descontado.
Revisa que el perfil de salida de colores de prueba sea CMYK, que supongo que si, a ver si Chicoostra o alguien más que trabaje de esa forma puede decirte donde esta el error.
romerish
Buenas TAZARED, gracias; lo que hice fue empezar de cero otro archivo en CMYK directamente (en vez de convertirlo al final) y ahora ya se ve bien.
Pero en principio está todo bien configurado.
Usuario desconocido
Hola chicos, entiendo un poco este tema, en PSD Como en AI necesito configurar en perfiles de color CMYK a " europe iso coated FOGRA27" pero en mis programas solo aparece "coated FOGRA27 (ISO 12647 - 2: 2004)
Es lo mismo ?? o que debo hacer para configurarlo a " europe iso coated FOGRA27".
GRACIAS.