¿Censura o...?
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"El Defensor del Menor denuncia la nueva campaña de Armani para niños"
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/09/comunicacion/1173457665.html
"D&G retira toda su publicidad en España y denuncia el 'clima de censura' del país" y ""Últimamente España, con su clima de censura, ha demostrado querer interpretar por todas partes mensajes negativos hasta donde no existen"
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/13/comunicacion/1173791417.html
Y aun siguen diciendo que hay libertad de expresión??? Yo lo que creo es que hay demasiados "institutos de..."
En fins...
rivqa
A mi lo que me parece el anuncio de Armani es cutre y feo. Pero eso no es delito, digo yo.
El que ve mas ahí es ya porque quiere verlo. "La malicia está en los ojos del que mira" que se suele decir. Entiendo que el defensor del menor esté hipersensible con estos temas, pero si seguimos buscando dobles sentidos en las fotos de niños va a llegar un momento en que nos vamos a escandalizar con los anuncios de pañales.
Nadie se va a volver pederasta por mirar un anuncio feo, creo.
horizont
Lo que ocurre es que tal y como está el patio, cualquiera dice nada... te pondráin de machista parriba... y eso hoy en dia ufff...
glorita
porque no hay un "colectivo de hombres ofendidos".
la "censura" sólo aparece cuando alguien se molesta. si hay un problema, lo más fácil es eliminarlo! no solucionarlo...
txuma Plus
Al hilo de la campaña de Dolce&Gabana, algunos blogs se están haciendo eco de una campaña similar pero con los 'papeles' invertidos:
¿Por qué no retiran este?
Ver imagen
horizont
Amos a ver... una cosa es una censura "moderada" y otra una radical.
Por cierto, curiosamente la mayoria de la censura de hoy dia es "contra" el hombre, si os dais cuenta las feministas siempre atacan a los anuncios machistas peeeeerooo de los anuncios que al tipo se le pone de inutil y estúpido no se dice nada...
Asi está el patio... dictadura camuflada es lo que hay...
creativosinego
Gracias.
snif! que pocas veces me han llamado sensato en mi vida. Gracias
ricoy
gor-d
Y el que esta enfermo lo esta y le da igual una campaña de publicidad, se va a poner cachondo viendo o siguiendo niños por la calle, o accediendo a ellos de otras formas.
Hombre! un poco de sensatez! menos mal.
creativosinego
quimeria
Es que desafortunadamente si hay enfermos.
Si en eso estamos todos de acuerdo, pero no tiene más sentido que se luche contra la pedofilia en otros ámbitos en los que realmente existe.
Y el que esta enfermo lo esta y le da igual una campaña de publicidad, se va a poner cachondo viendo o siguiendo niños por la calle, o accediendo a ellos de otras formas.
quimeria
Yo también creo que hay cosas que no se deben hacer. Y no soy persignado y no me doy golpes de pecho.
Pero si creo que lo que están buscando estas marcas es ganarse reflectores y portadas gratis a través de la controversia que generan.
Y eso me parece que es un procedimiento para cuando la creatividad se le ha agotado (o no ha sido la intención usarla) a una agencia.
Veámoslo semióticamente. Son 2 niñas que se han vestido con las ganas de ser adultas. Lo que falla es la producción de la foto, que es muy mala, parece más foto periodística que publicitaria, y esa ambigüedad es la que me hace hacer un mal gesto.
Claro que la idea es buena, y es la misma intención que sí logra otra foto con la que glorita malinterpreta su comentario. Es la misma intención, pero el mensaje es diametralmente opuesto, para bien.
CLARO QUE: De eso a censurarla hay mucho trecho. Sin embargo, a mí no me gusta nada, creo que se pudo hacer algo mejor, algo más fino, con más emoción que esa pinche foto. Para mí, y desde hoy, Armani tiene una mala imagen para mí, como marca. Y no tanto por la foto, sino por la intención que busca. La de la controversia gratuita.
Ni modo que los directores creativos de Armani no se hubiesen enterado de que esa foto parecía de un reportaje en Asia sobre la explotación infantil. De que lo parece, lo parece.
Pero, y sobre todo que en España libran cruentas batallas contra la pornografía, deben evitar a toda costa cualquier cosa que parezca un relajamiento de las reglas. Legalicen las drogas, legalicen el incesto, la zoofilia si quieren, pero a la pederastia no hay que darle un ápice de tregua.
T.A.M.N. ha dicho que si vemos un trocito de piel de un niño y nos imaginamos turismo sexual y se enervan los sentido, somos unos enfermos.
Es que desafortunadamente si hay enfermos.
Enfermos que un día van a llegar y decir que una foto de una pequeña desnuda no es inmoral porque es algo naturalísimo. Pues eso, que hay quienes no pueden ver siquiera la foto de Kim Phuc sin que piensen en que realmente vietnam es un paraíso para calzarse una niña. Perdón por la expresión.
"La culpa no la tiene el indio, sino el que lo hace compadre".
creativosinego
despues de leer lo que hay escrito, pienso en si esta campaña es igual para otros paises o no. Que alguien me lo aclare por favor.
Y me explico: El hecho de que sean niñas con rasgos orientales nos os hace pensar en el creciente poder económico de las clases medias-altas de los paises chino e indio??. Eso nos conduce al un target determinado. De hecho, en India se consumen mucho y muchos productos de lujo, entre ellos mucha moda. Son paises pujantes y en esa demanda no iban a ser menos, por lo que Armani decide ir a por ellos. Eso suponiendo que la campaña sea igual para otros paises.
Suponiendo que sea una imagen que solo se utiliza en España me lleva a pensar en la creciente multiculturalidad del país, no solo por inmigración (que seguramente casi ninguno pueda permitirse Armani), sino tambien por las cientos de adopciones de niños de esos paises que se dan en España. ¿No puede ser posible que un estudio de mercado le arroje datos a Armani de que es un mercado potencial interesante en este país?
Claro que siempre podemos pensar en teorias conspiratorias y demas chuflas.
chilelogela
ahi ahi. a mi también me da para atrás la censura y casi siempre estoy en contra de los tijeretazos pero en este caso no. armani no es una marca para niños, sino que ha sido siempre sinónimo de otros valores, a veces demasiado alejados de la moda como estética y mucho más de la necesidad de ir vestido.
¿que pinta una niña china maquillada? el gustar sexualmente es una opción madura. los pederastas se aprovechan precisamente de esos desajustes de niños o personas con discapacidades para salirse con la suya.
el cuidar a los pequeños es lo que nos hace grandes, y no lo caro que sea nuestro traje.
de todas maneras no entiendo como podeis comparar la imagen de armani con estos otros ejemplos que habéis posteado, de peques en posturas y situaciones también normales para su edad y condición.
a mi, tanto este tema como el de la violencia de género me hacen ser sumamente rígido. el silencio nos hace cómplices
danielsandesign
Yo no estoy con la censura, hasta la palabra me aterra. Pero como Chile, pienso que esa imagen sugiere más que ropa de niños. La chinita está claramente maquillada, y sí, los niños se maquillan para jugar, pero de ahí a que comiencen a crear la necesidad a los niños de salir maquillados y con hortera ropa de marca hay una distancia considerable.
No se si el anuncio incita a la pederástia, esa es la mente podrida del defensor del menor, el amigo de Chile. Pero le pone a los chicos y a los obtusos de sus padres esas nuevas necesidades en su cabecita.
Lo primero que aprenden a decir muchos niños no es mamá ni papá, sino cocacola, y eso me parece aterrador.
glorita
y a benetton!!!
http://www.benetton.com/html/en/child/main/images/12.jpg
y probablemente a TODAS las marcas de ropa infantil...
ricoy
Si, pero por hortera y estomagante!!!
altheo Profesor Plus
Condenemos a ANNE GEDDES tb!
ricoy
ah, pero no hablabamos de un anuncio de Armani? Lo siento pero no veo el menor indicio, debo ser un insensible y futuro pederasta. No admitir ambiguedades implica ver en un niño desnudo, por ejemplo, un objeto sexual? Pues yo no lo veo.
chilelogela
No alimentes el tabú de "yo tampoco lo veo" "las mentes sucias" etc. porque este tema no admite ambiguedades. Mientras haya enfermos que obtengan placer sexual de menores, el que debería ir al psiquiatra es el que entiende mal el concepto de libertad y no se opone frontalmente al menor indicio que pueda haber al respecto.
Espero que nunca tengas un hijo o hija con este problema y te arrepientas de este momento.
ricoy
chile?logela
Pero en este caso ni hablamos de humor ni de posibles perjuicios sectoriales, sino de niños, pederastia y enfermedad mental que hipócritamente queremos barrer debajo de la alfombra como si no pasase nada.
Contra los pederastas, tolerancia cero.
Si esto está muy bien y nadie en su sano juicio puede estar en desacuerdo. ¿pero quien habla de pederastia y turismo sexual? el defensor del menor y tu, no he visto nada en el anuncio que me haga pensar en pederastia, si fuera así me iría rápido al psiquiatra.
chilelogela
Se han acomodado a hacer política entorno al terrorismo y al final acaban siendo terroristas en sus afirmaciones. Pero la política actual es más teatral que el propio teatro y esa afirmación es una crítica a otro teatrillo mal montado y de memoria selectiva.
azul_formentera
Ayer entre govierno y pp discutian en TV y uno le decia al otro, "acaso va a ir a ponele flores al ciudadano muerto en un atentado".... y digo yo, acaso usar publicamente este lenguaje y aurgumentos "partidistas" no es más cutre y agresivo que usar unos modelos con un caracter absolutamente teatral.
chilelogela
Hoy en día la campaña del Colacao sería impensable. Como esas campañas setenteras de mujeres abofeteadas para vender puros o whisky para los "señores de la casa" que aunque peguen, tienen razón :?
Un informe de Intervida dice que El 20% de los viajes de turistas occidentales tienen fines sexuales y el 3%, pedófilos.
Con estos datos sobre la mesa, es normal que el Defensor del menor en España tome medidas. No creo que sea cosa de progres, rojos, fachas ni que este problema se merezca el mismo trato mísero que el resto de problemas de este país de rojos contra azules, el pais contra el mundo, etc.
Yo apoyo la decisión, he estado en contra de tonterías de colectivos como aquellos agricultores valencianos que decían que los anuncios de Bocatta vejaban su oficio por poner humor al lumbago del hortelano. Pero en este caso ni hablamos de humor ni de posibles perjuicios sectoriales, sino de niños, pederastia y enfermedad mental que hipócritamente queremos barrer debajo de la alfombra como si no pasase nada.
Contra los pederastas, tolerancia cero.
bute
ayer por la noche en el telediario de la sexta la presentadora se despachaba agusto con estas dos campañas de D&G y Armani y se quedaba agusto... que si españa no necesita a estos dos, que vaya con la discriminacion, que si los españoles no somos tontos... esa tia que presentaba antes 59" en la primera.
ains... los progres estos a medias
altheo Profesor Plus
clonn
Y del negrito no dices nada?
( xD - ;) - guiño )
Que ya puestos... censuren la canción del Cola-Cao! Que promueve la explotación a personas del 3º mundo para beneficio de marcas occidentales...
Y tb el anuncio de Balay (creo q es esa marca), en el que adoptan a dos niñas negritas y lo primero q les enseñan es a poner la lavadora!
danielsandesign
Y del negrito no dices nada?
( xD - ;) - guiño )
altheo Profesor Plus
Pues a mi me parece que se han pasado tres pueblos censurando esta campaña. He estao mirando la web de Armani y la foto de la discordia ( de niñas asiáticas), es única dentor del catálogo... no hay más niñas asíaticas en bikini, ni nada por el estilo. ¿Cómo se podría anunciar una catálogo de verano, sin bikinis ni ropa "fresquita"?
Es una gilipollez sacada de contexto, estoy totalmente de acuerdo con Ricoy con que hay que mirarlo con malos ojos para entenderlo de esa manera... Puede q al Defensor del Menor aquí en España le guste más de la cuenta su puesto...
En resumen, por esa regla de tres, se acabó el rollito interracial en la publicidad...
Lo peor de todo es q para el resto de paises occidentales (sobre todo para Italia), España seguirá siendo un país atrasado como hace 20 años...
glorita
pues a mi me gusta esa idea!!
el problema de la "censura" o lo que sea, es dónde paras.
ahora mismo la cosa parece que está en que tu puedes hacer lo que quieras siempre y cuando no ofendas a nadie (un grupo asociado, que si me ofenden a mi sólo da igual)
pero cada vez hay más gente que se junta en "asociaciones de gente ofendida por algo" y la cosa está cada vez más dificil. estoy deseoso por meterme en algun grupo de "autodiscriminación" para ser más feliz y poder quejarme amargamente y sentirme ofendido.
ya se habló de esto en el post sobre el anuncio de D&G. y a propósito de ese anuncio, nadie más ve a una tia que se va a dar un fiestón con cuatro tíos? a mi me parece un planazo...
chilelogela
Yo no creo que se pasen tres pueblos. La locura "del mundo colgado" que le comentas a tu peque tiene orígenes. La gente es influenciable y hay cosas que es mejor no hacer.
Imaginate que hago una campaña para la operación bikini con un doble de De Juana Chaos :mrgreen: Se monta el cristo padre.
Pues muchas veces en publicidad se busca ese detalle ambiguo totalmente a propósito.
azul_formentera
Respondiendo a lo del metro, a mi personalmente no me molesta que vea esas contraportadas, pongo el telediario y ve mucha mierda, pero es cuando me encargo de decirle y explicarle lo colgado que está el mundo , jeje, xq lo está.
Yo las asociaciones..."tampoco estoy muy por ellas en el tema publicidad", si a estos anuncios les das la vuelta y pones al hombre bajo de la mujer, ya no pasa nada?
Me parece perfacta su función en otros campos como la violencia de genero y demás, pero en el tema publicidad se pasan tres pueblos.
bute
amen!
tamt
Esto de la censura es el cuento de nunca acabar, personalmente creo que si ahora ver a unas niñas en bikini significa evocar la prostitución infantil es que nos estamos (bueno, 'se están') volviendo unos enfermos. Vemos amenazas por todos lados, somos cada vez más mojigatos e intolerantes. Todas las niñas han llevado bikini siendo pequeñas, y todas las niñas se pintarrajean delente del espejo con las pinturas de su mamá (yo la primera, ¿estaba promoviendo sin saberlo la explotación sexual?
)...pero esto parece que no lo piensa "el defensor del menor"...lo que me hace preguntarme que es sospechoso y oscuro que él vea tan claramente la sexualidad posible de estas niñas...cuando se empieza a censurar tanto el sexo, como en este caso, para mí es síntoma de una sexualidad reprimida, social, en este caso. Me parece algo insano. Los niños también tienen deseos sexuales, como los adultos, y no debe reprimírseles (amén de causarles graves problemas de adultos) sino educarles, como en todas las facetas de la vida.
Respecto al anuncio de Dolce&Gabanna, otro más de lo mismo, menos mal que tenemos el jodido Instituto de la Mujer para censurarnos los anuncios, pero ¿dónde está el Intituto este cuando tememos ir solas de noche o cuando un tio nos mira el canalillo aun habiéndole dicho que no lo haga?. Para estos casos, lo mejor un buen maromo al brazo, y déjate de Institutos.
Todo esto me parece de hipocritillas. Esa campaña tiene más imágenes, y de esas nadie dice nada.
Por cierto, los ingleses censuraron esta otra, y es que en todos lados cuecen habas, oiga.
http://www.befanaoviedo.com/wp-content/uploads/2007/01/dolce-gabbana-ban-1.jpg