Cuando un cartel deja de ser inédito?

El otro día pensaba en ello.

Mi opinión es que un cartel es inédito si no se ha presentado "profesionalmente". Es decir, si no se ha usado publicitando nada ni se ha presentado para concursar como cartel publicitador de nada.

Eso excluye un blog, en tanto y en cuanto que la función propia del cartel no se ejerce y se ofrece a juicio sólo su valor técnico o artístico en todo caso. O sea, es como si se lo enseñas a tus hermanos, vecinos de escalera, en el súper y en la gasolinera y lo pones en tu balcón. No comprometes en ningún momento el contrato que puedas firmar al aceptar unas bases de concurso.

Como posible trampa valdría decir que al colgarlo en un espacio como un blog podrías comprometer el concurso ya que parte del jurado podría estar al tanto y compinchado contigo para conocer tu obra y relacionarla a tu nombre. Pero eso también se puede hacer de muchas otras formas. Vía mail, foto de móvil, o una simple descripción detallada sin imagen en cualquier foro sea o no propio de internet.

En definitiva. Un blog NO debería suponer un quebranto de las normas de concurso. Sobre todo cuando últimamente son las propias entidades convocantes las que abusan de este tipo de plataforma para generar publicidad víral a través de estos concursos. Para muestra el reciente JAZZALDIA

Un saludo luk.

Sí que entendería que se añadiera una cláusula especificando eso en concreto para evitar nuevas formas de picaresca. aunque también hay que decir que la propia votación popular de obra gráfica presentada a concurso en en sí misma, y a mi entender, una generadora de picaresca por definición.

Gracias por comentar, perrobuzo. La verdad yo lo veo exactamente igual.... si tu publicas un cartel en tu propio blog, como propuesta de un concurso y con ánimo de compartirlo con tu gente, amigos y conocidos, no tiene por qué dejar de ser inédito, porque su función propia la de anunciar el evento, no ha sido ejecutada.. sigue siendo una propuesta... Pero hay tantas formas de entenderlo, que como bien dices, no estaria mal que en las bases aparezca una clausula donde diga qué supone para la organización que ese cartel sea divulgado por estos medios...
Sería diferente que ese cartel ya haya anunciado otro festival, evento o celebración y se use para otro concurso... ahi ya estariamos en un caso clarisimo... pero si lo presentas como propuesta, no tiene por qué haber problemas..

Un saludo!

Aunque yo personalmente comparto vuestras opiniones, lo cierto es que cuando se cuelga algo en una web, está publicado a todos los efectos, da igual que sea un blog, un perfil en facebook o un foro. La cuestión es que se ha hecho público, y ya no es inédito. Sobre eso no hay ninguna duda a nivel legal. Es decir, que lo haya visto más o menos gente no cambia que se haya publicado. La única manera de que algo colgado en Internet no sea público, es si es necesario una contraseña para verlo.

Hay otra manera, que es si antes de acceder hay un aviso del tipo esta web es privada, si no eres su propietario o no tienes permiso no entres y que haya que marcar un checkbox y darle a un botón para entrar. Aunque esa fórmula hace tiempo que no la veo por ninguna parte (antes sí la había visto aplicada), con lo que igual no tiene validez legal. Lo de la contraseña sí es válido seguro.

A mí lo sorprendente no me parece que hayan cumplido las normas, sino que alguien lo haya visto y se haya llevado a cabo la rectificación, que en este tipo de concursos se han visto incluso diseños que eran claros plagios de otros y no se ha hecho nada para subsanarlo.

En la relación al concurso de la Feria del libro de Guadalajara ha sido uno de los participantes el que ha denunciado la publicación de la autora en su blog de las propuestas presentadas, dos dias antes del fallo del jurado.
Este mismo participante pedia que su cartel fuera sacado de concurso, algo que la organización no permitia puesto que se romperia el anonimato de las propuestas... http://crisfres.blogspot.com/
Una pena que alguien pierda el tiempo en estas cosas y luego como bien dices Fran Rosa, que haya plagios y malas copias de carteles que concurran en concursos e incluso sean ganadores, y no se haga nada... una lastima!

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opino exactamente igual que tu...
pero ahora en el concurso de san fermin con la nueva norma habra k andar con ojo.....

Pues lo siento mucho por los que piensan lo contrario, pero cuando algo es inédito, sea lo que sea, quiere decir que no ha sido publicado, en el momento que se publica el trabajo en internet, sea de visionado público o privado, ya deja de ser inédito, luego es lícito que la descalifiquen.
Un saludo. Germinal

Sólo por aclarar, yo creo que el jurado ha actuado bien, yo me refería a que debería ser así siempre. Y en cuanto a que fuese otro concursante quien lo denunciara, no sólo está en todo su derecho, sino que harían falta más como él para acabar con los concursos en los que no se cumplen las bases.

El que ganó originalmente me parece mejor, pero el post en su blog en que acusa al denunciante de envidioso yo creo que deja a la autora del cartel que ganó en muy mal lugar.

Germinal, tienes toda la razón. Tendemos a no entender Internet como un medio de comunicación, pero lo es, y eso ha sido así siempre, no es nuevo. Lo único en lo que difiero es en lo del visionado privado, ya que por definición, si no es público (aunque no lo vea nadie, que eso no importa) no ha sido publicado. O al menos así lo tengo entendido, corrígeme si me equivoco.

Una pena, desde luego, y aunque tal vez muy riguroso, sí parece correcto el cambio. Aunque pienso como Perrobuzo, que el cartel no se ha presentado a otro concurso ni ha publicitado otros temas, lo que hace que no pierda la esencia del mismo, ya que solo se ha empleado para publicitar la feria del libro, si pierda la condición de inedito, ya que se ha presentado al "publico" antes del fallo.
Lo que no entiendo, en cualquier caso, es la prisa de la antigua ganadora por publicarlo.

Yo lo que si creo, es que el cartel, inédito no se si será, pero anónimo, está claro que no lo es.

Un cartel creo q es inédito cuando nunca se ha mostrado al público sea de la forma que sea.

jajaja, sí, pero si empiezan así, al final sólo por llevarlo a la imprenta digital a que lo impriman ya se considerará no apto ;-)

HHACHE: Un cartel es inédito igual que cualquier otra publicación cuando no "se ha publicado/editado". Una novela, por ejemplo, está claro que mientras es un manuscrito no pone en riesgo ningún derecho ni norma ni premio. Toda esta controversia surge de los problemas propios de los concursos. Un cartel que no compromete un concurso en sus bases no tiene por qué ser descalificado. Si un cartel no ha sido publicado por o para ninguna empresa en ninguna parte y no ha sido presentado a ningún concurso, no veo qué norma o base del concurso se ve afectada.

Por ejemplo, las propias bases del concurso de heineken Jazzaldia obliga según tu opinión a "publicar" el cartel antes de ser seleccionado. Muchos de nosotros lo hemos publicado, además, aquí para que lo voten.

Las bases están para poder aplicar criterios objetivos en la selección. Si encima se aplican criterios subjetivos y se prestan a interpretaciones, estamos arreglados.

Me surge una duda para debate.
Pongamos que uno crea una obra para un concurso gráfico (el que sea). El autor cree que es una gran obra. No se lleva el premio y además sospecha que el concurso está amañado o, simplemente, los criterios de selección no son los adecuados por una falta clamorosa de profesionalidad por parte del convocante. ¿tendría el autor derecho a reutilizar esa obra en otro concurso teniendo en cuenta que la obra tiene calidad como para no dejarla en el olvido por culpa de unos incompetentes? :-)

Mi opinión es que tiene derecho moral a hacerlo, pero atenta contra determinadas bases abusivas. Por que nadie vigila al vigilante.

Un saludo.

Ese es el problema, el jurado no debe saber quien es al autor antes de votar. Es normal que lo hayan denegado.

Claro. Totalmente de acuerdo. Al colgarlo por ahí (blog, foro, web etc) deja de ser anónimo formalmente. Aunque si es cierto que no es la única forma de quebrantar el anonimato exigido en un concurso. Cualquiera que supuestamente permanece anónimo en un concurso podría haber enviado un correo electrónico a un familiar o amigo de un jurado. Pero eso no debemos presuponerlo aunqeu nadie nos pueda garantizar que no es así. PAra mi, lo mismo ocurre con un blog, no debemos presuponer mala fe en ello. En todo caso quien cometería la infracción sería el jurado al identificar obras a través de soportes no contemplados en el concurso. Su criterio y juicio se circunscribe únicamente a la obra presentada en el formato requerido en las bases. Lo que haga "al márgen" no cuenta.

Totalmente de acuerdo contigo Ika. Lo que no puedes hacer es mostrar una obra que es tuya, en un medio de difusión, antes que el jurado falle el concurso. Porque el anonimato deja de existir, claramente.
Perrobuzo, en las bases de algunos concursos, especifican: -"la obra debe ser original e inédita y que no haberse presentado a otro/s concurso/s con anterioridad"-. Con lo cual, también según algunos razonamientos aquí presentes, existirían bases de concursos (por no decir jurados) que presuponen que el concursante actuará de buena fé. En algunas ocasiones, los concursos, pueden hacer una exposición, una publicación... o mejor aún, la prensa o cualquier medio de comunicación puede haber hecho fotografías (filmaciones, etcétera) de la noticia (de la reunión de un jurado, por ejemplo), en la que se muestren parte o la totalidad de las obras presentadas, Con todo esto, quiero decir, que si rizamos el rizo, podemos estar aquí hasta que cansemos.
De una cosa estoy seguro, y es que, como diría Punset "internet no es tuyo". La publicación de la obra antes del fallo del concurso, esta claro, que la obra deja de ser anónima. Por cierto, el botón de la parte inferior derecha que se ve en pantalla tiene escrito "Publicar".

XD vale, vale.

No creo que ninguno de los aspectos de esta frase : "la obra debe ser original e inédita y que no haberse presentado a otro/s concurso/s con anterioridad" quede quebrantado por poner una muestra a baja resolución en un foro temático para pedir opinión. Eso ya se hacía antes de internet sin que se considerara quebranto. A Internet :-) no debe dársele categoría de medio de comunicación si no de soporte. Los medios publican, los soportes no. Pero tienes razón en lo de que esta discusión puede durar lustros. Y eso es bueno, creo. Cuanto más se hable de todo esto más asimilamos todos. Yo en esta discusión he descubierto aspectos o puntos de vista que no contemplaba y que es cierto que hay que tener en cuenta.

Entiendo la polémica perfectamente, no creas. Que hay mucho espabilao suelto. Yo, como medida de seguridad, eliminaría los concursos con votaciones populares. Eso sí me parece deshonesto.

Pero a lo que iba :-) Por ejemplo, si el de la imprenta digital apoya mi impresión (que le he encargado) en el suelo sobre una pared, a la vista de todos los que entren con un folio plegado con mi nombre claramente identificable plegado arriba, a la espera de que vaya a recogerla y entra uno del jurado, ¿quien quebranta? el del jurado por leer y asociar nombre y obra o yo?. Para mi (y es mi punto de vista) en internet es lo mismo. Depende de donde lo cuelgues y para qué. Pero en un foro diciendo "me he presentado a tal concurso, aquí mi cartel a ver que os parece" no creo que se atente contra ninguna base.

Mola mucho tu avatar. Salud!!!

Sobre si Internet es o no un medio de comunicación, no cabe duda: lo es. Lo que parece que no está del todo claro es si es un medio de comunicación social (lo que normalmente llamamos medios de comunicación: televisión, prensa, etc.).

Independientemente, sea o no medio de comunicación social, cuando uno lo pone en Internet (en realidad, lo publica en Internet) es público, con lo que se incumple la norma de la que hablábamos siendo éste un medio de comunicación social o no. Por eso atenta directamente con lo que establecen las bases de ese concurso, por mucho que queramos buscarle las vueltas de si lo ha visto más gente o menos o si la abuela fuma.

Como dije, es sorprendente porque parece improbable que el jurado se dé cuenta y actúe en consecuencia vistos los precedentes, pero en lo de que incumple las bases no hay ninguna duda.

Los medios de comunicación tienen nombres y apellidos. Los firma alguien y tiene unos responsables visibles. Un diario digital es un medio de comunicación y una radio on-line es otro medio de comunicación, ambos con nombre y con director, redactor y firmas que lo respaldan. La calle no es un medio de comunicación, e internet tampoco.

En esto estoy totalmente de acuerdo... Se ha perdido lo más importante, el anonimato. Y eso si puede influir en la decision del jurado. Una cosa es que alguien publique su propuesta o un tercero lo haga sin permiso.. pero al menos no saber el autor.. sería determinante.

Yo si pediria unas bases de concursos más explicitas para que no surjan tanto estos casos. Porque fijaros en el concurso de carteles para el Dia de la Musica de Heineken, que aparece hasta el nombre puesto... y como tambien han dicho antes, se promociona la propuesta por foros, blogs, redes sociales y eso es romper el anonimato.. pero porque las bases lo permiten. Bueno, en este caso es que la organización le da igual que se sepa, porque ese es el cometido, que se entere el mayor numero de personas.

En el caso que planteaba al principio como ejemplo, es una pena que la autora haya hecho la publicación 2 dias antes del fallo... Creo que Cristina Fresneda aprendera de este error para otra ocasión.. y saber esperar en su momento.. Ánimo y prudencia Cristina! ;)

Perrobuzo: Los medios de comunicación tienen nombres y apellidos. Los firma alguien y tiene unos responsables visibles.
Eso es a lo que me refería con medios de comunicación sociales. Medio de comunicación asecas puede ser, por ejemplo, un teléfono.

Perrobuzo: Un diario digital es un medio de comunicación y una radio on-line es otro medio de comunicación, ambos con nombre y con director, redactor y firmas que lo respaldan. La calle no es un medio de comunicación, e internet tampoco.
Lo que te refieres son medios de comunicación sociales, y lo que decía que hay controversia, es porque hay una sentencia (pero aún no en firme) que viene a decir que un blog no es un medio de comunicación social sino universal, y por tanto lo que se diga en un blog no puede ser considerado como respaldado por un medio de comunicación social (en el ejemplo, una condena por injurias podía ser revisada a la baja teniendo en cuenta eso).

De todas maneras, sea o no medio de comunicación social, está publicado igual, de la misma manera que si cuelgas copias del cartel por tu barrio con intención de que la gente lo vea, éste es público (y por tanto inédito) incluso aunque no lo haya visto nadie.

Una cosa es que nos parezca mal vistos los carteles que acabe descalificado el mejor y ganando el menos bueno por una cuestión de haberlo publicado, pero es lo justo y, como ya dije, ojalá en todos los concursos fuesen igual de rigurosos con el cumplimiento de las bases.

Una imprenta es un medio privado, no hay voluntad de exhibición.

En mi opinión, como algunos comentáis, es que se han vulnerado las bases. Por despiste, ignorancia, o lo que sea.
Un blog es un medio de comunicación (más pequeño o más grande, da igual).
Subir un archivo a una dirección de libre acceso es la publicación de dicho material.
Referenciar la autoría de la obra antes del fallo del jurado es la pérdida del anonimato.
Una putada? puede ser: humano es equivocarse.

Pues ese es el kid de la cuestión. Yo creo que en internet aún está mucho por decir, pero me dan miedo los políticos que quieren regular la información que circula por internet y con ello controlarla. Creo que lo que haga o diga alguien en un foro (por ejemplo) pese a que se pueda considerar "publico" en algunos aspectos legales, lo hace en el ámbito privado, o al menos personal. Son conversaciones e intercambio de opiniones (y archivos) persona a persona, o dirigiéndose a una comunidad concreta, pero en el ámbito de lo personal.

Así, creo que para salvaguardar determinadas normas se acabarían vulnerando derechos de más calado. Creo que no es conveniente y que sería tirar piedras sobre nuestro propio tejado.

A ver, para que me aclare yo. Aquí en este mismo foro se ha "publicado" (me incluyo) la obra de algún participante con el ánimo de mostrar e intercambiar opiniones. Nuestra identificación inmediata es un simple Nick, pero cualquiera un poco listo puede acabar conociendo qué identidad pertenece a ese nick. Creéis que vulnera alguna base concursal?. Yo creo que no. Para mi es como ir a un club de diseñadores y pedir opinión e intercambiar pareceres técnicos y artísticos. Si alguien mira a través de la mirilla de la puerta para identificar o se compincha con un diseñador participante para hacer tongo, lo hará donde y como sea, no hay que demonizar a la plataforma por ello ni tampoco prohibir una practica sana y normal como es debatir en el ámbito de lo personal.
La norma (que apoyo y suscribo) de que no se debe haber publicado, está para lo que está, para que los trabajos presentados sean originales, no utilizados para otros fines y que no sean plagios. Aprovechar esa norma para esto no me parece justo. No he visto ni un atisbo, ni sospecha de que alguien haya amañado algo de esta manera... hay formas más sencillas, ya puestos, y menos expuestas para los tramposos.

Por cierto, un gusto este debate. Así da gusto!!!! Un saludo a todos :-)

Perrobuzo, ámbito privado sería si publicases algo para alguien (o álguienes) en concreto. Precisamente lo bueno de un foro como éste, es que publicas algo, y te puede contestar cualquiera, aunque no lo conozcas. ¿Por qué? Porque la información es pública y accesible a todos.

Otra cosa sería un foro en el que un administrador sólo da acceso a quienes conoce, y con conocimiento de todos, y que la información (al contrario que en este foro) no fuera accesible para el resto. Entonces sí podría considerarse privado.

Yo creo que es más fácil si le damos la vuelta al asunto: ¿Por qué lo publicó en el blog la diseñadora? Seguramente para que lo vieran amigos y conocidos sobre todo. Pero si tiene ese blog, también querrá tener la posibilidad de que colegas diseñadores y/o posibles futuros jefes y/o clientes lo vean. Gente a la que no conoce. Por eso lo publica.

Lo que dices de que la norma está para que no se haya usado antes no es así, ya que generalmente piden que sea original e inédito, y son cosas distintas.

Gracias por vuestros comentarios... da gusto, porque asi se aprende mogollón del tema... Seguiremos atentos! Gracias, de verdad :)