Concurso de MUSAC, ganador - Aporama + El Plan B

Desde mi modesto punto de vista, el diseño ganador me parece un engaño manifiesto, una porquería.
Lo de los logos múltiples es algo inaplicable que además incumple con el principal objetivo de la creación de un logo, dar identidad. Ya me direis que identidad tiene el musac si cada cual lo puede escribir como quiera, eso no es diseño, es un timo
Por cierto, si el logotipo es así, mutable e indefinido ¿para qué leches lo de la caja con la línea discontinua? y ya que hablamos de la caja, creo que es lo peor de lo peor, lo más simple que he visto, si hasta la tipografía es lo peor, una times y una arial, por favor, que forma de insultar al personal, cuando pienso que estuve a punto de presentarme al concurso...
He dicho

www.elcerebrodelartista.tk

la ostiaaa.. yo q tenia tiempo sin venir por aqui y pensaba preguntar q habia pasado con el concurso... jaja, pos no sé, a mi me parece en principio, una idea "interesante" pero no sé si realmente sea practica, en todo caso, como dicen por ahi, no esta nada, pero nada mal, para una campaña o algo por el estilo, pero como una identidad no lo creo, no se si me desvio un poco ,,, pero me recuerda al logo del google cuando lo cambian por algun dia festivo, cuando es navidad y esas cosas... jeje... yo no participe y no se si alegrarme por ello.. por q, por un lado, no se si estaba amañado o no el concurso, y por otro, creo q se podria podria mejorar la propuesta de ese concepto o crear desde cero, una mejor.

y que conste que no estoy a favor ni en contra de el logotipo ganador...

puntualizar que no es, ni por asomo, parecido el diseño desarrollado para diseñadores que el diseño desarrollado para el publico en general...
a veces se nos olvida que lo que hacemos lo hacemos para que otras personas lo vean... y la gran parte de esas personas no tienen conocimientos, estudios, etc... de diseño grafico, tendencias, minimalimo, etc...

a quien no le ha pasado que tras un diseño escandalosamente bueno, el cliente al que iba dirigido el mismo ha dicho 'y 1 mes para estas cuatro lineas mal puestas????`eso si, tras la explicacion, biefring, etc... del mismo, se quedan mas tranquilos... ejejeje (pero no se le puede estar explicando el biefring del mismo a todos los visitantes, en este caso del museo :) )

no olvidemos que el diseño es para el 'pueblo' y a veces lo que creemos mejor no es lo mas adecuado...

con esto no digo que sea o no malo, no he dado ni dare mi opinion personal, que por supuesto la tengo, solo digo que a veces hay que renunciar a eso que tanto nos gusta...

un abrazo a todos desde malaga la bombonera...

Creo que cuando ya hay discusión por un logo, es por que no sirve o algo le falta.

por otra parte es muy dificil diseñar para diseñadores, nosotros como tales tenemos que colocarnos a un costado, es la gente en definitiva quien dirá si el logo va o no.
Imagino que después se hará un estudio con encuestas y esas cosas.

El problema en los concursos de diseño es que el jurado pocas veces tiene algo de culturilla del diseño.
Lo del Musac no tiene nombre, el ganador es el anti-diseño, con cosas así seguiran tomando a los diseñadores (los de vocación o profesión) como el pito del sereno. El concepto es bueno, pero no es válido para una identidad.

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la caja es tan representativa, que posiblemente acabaría en transformase en el simbolo del museo
</fieldset>

Si ocurre eso querrá decir que la identidad original ha fracasado pq no es práctica.

danivx

la caja es tan representativa, que posiblemente acabaría en transformase en el simbolo del museo

Pues eso: que como campaña puntual no me parece mal, pero como identidad del museo, una castaña.

Y hablo de la estrategia de identidad de manera global. Si nos metemos con el logo, puedo pillar una úlcera xD

Fran, creo que no me entiendes.

No hablo del cliente, hablo de lo q representa el logotipo. Lo que si veo que confundes es que no es lo mismo hacer una imagen para una admisnistración publica tipo Hacienda, donde los requerimientos son bien distintos que para un museo de arte comtemporaneo. Muchas veces pensamos que las mejores aplicaciones son aquellas que no rompen con ciertos topicos y no es asi..

Por poner un ejemplo lo haré con el Marco www.marcovigo.com, q sin duda pensareis que tiene una imagen mucho más razonable que la del musac. Pues bien la idea principal del logotipo es un agujero a través de cual se ve todo (de hay el logo agujereado o en negro), parece original, no??.
Lo malo de eso, llega a la hora de la aplicación, la papeleria, las tarjetas y los sobres, llevan un troquelado que lo hace bastante caro y por consiguiente menos práctico, de hecho han tenido que cambiarlo rompiendo reglas del manual de estilo.
Con esto quiero decir que para dos entidades que tratan el arte contemporaneo se ha buscado una idea orginal, idónea para un museo, pero una de ellas la del MARCO menos practica y visualmente más facilona y menos ariesgada, con lo cual se pierde mucho. Y ya no kerría ni criticar la del ARTIUM..

Cual es el problama?? que en vez de llevar una DIN. Helvética Neue o Garamond, lleva una Arial y una Times??, por favor no seamos snobistas...que lleva una caja donde se puede pegar o no una pegatina con tu dibujito? esa es la gracia y lo curioso, lo que hará kedarse con la imágen como algo participativo, no olvideis q la identidad no se pierde en ningun momento pues lleva el descriptor de "Museo de arte comtemporanea de Castilla León" o la versión con la palabra MUSAC en Times y otra cosa, la caja es tan representativa, que posiblemente acabaría en transformase en el simbolo del museo.

Casi casi leyendo este mensaje parece q pertenezco a Aporama o Plan B jajajajaja, pero me pone un poco mal que critiqueis lo que es una wena idea, q puede gustar más o menos, eso es incuestionable, pero que no deja de ser funcional y sobre todo original..

Dani, creo que estás en un error.

El cliente no es el arte contemporáneo, ni una exposición. El cliente es el museo. Y además de un espacio de muestra, es una institución. Una institución que tiene laboratorios propios, que crearán una colección permanente, que promoverán becas o ayudas?

Para ponerte un ejemplo es como si para diseñar la imagen de las administraciones públicas españolas, pusieras un toro y una flamenca. El cliente no es España sinó las administraciones públicas. Lo mismo pasa con el MUSAC. Es una entidad.

Yo la propuesta que ha ganado la veo más como campaña que como imagen corporativa permanente del museo. Supongo que esa especie de búsqueda de algo diferente e innovador les ha hecho al MUSAC escoger una propuesta poco acertada. Porque, en un plano más práctico, ¿tiene esa propuesta la capacidad de integrarse en folletos, comunicaciones oficiales, y demás campañas de las instituciones públicas, en las que suelen haber diez o quince logos juntos? Yo creo que no.

A mi me parece imagen corporativa 100%.

Lo que pasa es q es diferente a lo que se suele ver por ahi, debido al "ente" para el que se diseña, el arte contemporáneo.

No es lo mismo hacer un branding para una empresa de conservas o una cadena de fruterías, por poner ejemplos , que para un museo de arte contemporáneo, creo que los requerimientos, las maneras de comunicar y los fines deben ser distintos.

Y respecto a lo que se habló de las aplicaciones, opino q están bien. Digamos que la papeleria no deja de ser una impresión a una tinta (económica) sobre un sobre americano, una tarjeta de visita o un membrete en una carta, con el añadido de meterle una pegatina donde poner "tu visión" del MUSAC, una manera más de interaccíon e imagen más que evolutiva participativa. Y lo del resto de las aplicaciones como es señalectica, website, etc.. me imagino lo estaran preparando o en el caso de tenerlo hecho, no querran poner las propuestas, sus razones tendrán.

Pero desde luego no me parece ni anti-branding ni que la propuesta no valga ni un centimo, ni nada sobre lo que se ha hablado, en fin esto como todo lo que digo es una opinión personal.

volviendo al concurso!!!, de veras creeis q eso es imagen corporativa???

1. el concepto puede estar muy bien, pero ya de entrada me parece poco viable... para no desperdiciar la idea que los señores del museo pongan una sala, con pinceles y pintura, para q todo visitante pinte si le apetece!!!
no??? eso es comunicación evolutiva "y lo demas son ostiass" jejeje ;)

2. eso no es imagen corporativa sino anti-imagen corporativa, me acuerdo de haber leido/oido de los "programas q t regalan con es scanner" q hacen
logos, etc, etc... pues eso es mas de lo mismo, en un pais en q cualquiera es profesional si vive de algo, juntas un tocho con otro y "eleee" ya soy arquitecto... osea q volvemos a tirar piedras a nuestro tejado y como no hay goteras q digamos!!!

3. lo habia pensado pero no me acuerdo!!! ;) debe de ser el calor...

*cuando me acuerde lo escribo... salu2 a tooooss

Blanca, muchas gracias

Bueno... Pues que buen rollo todo, no? :(

Yutoo, el desarrollo de la identidad "completa" no sé si aún lo podrás ver en www.musac.org

AndyT

hay algo que me ha parecido de mal gusto, entiendo que han ganado (nosotros no nos presentamos :) ) pero no entiendo esta parrafada que se marcan en el foro los ganadores...

Evidentemente, el mensaje debe ser absolutamente falso. No creo que con la que les ha caido encima, con garzones y demás por en medio, tengan muchas ganas de decir nada.

perdon a quien corresponda...

Yo soy de Argentina, y no se si hago bien en meterme en este tema, pero dado que se trata de diseño, queria preguntar algo...

cual es el logo del que todos hablan? eso que se muestra al principio de este post?

Perdon por mi ignorancia que trata de significar o de representar?

...

Me parece pésimo que simplemente por tener un link al egunkaria o como se llame, ya seas sospechoso de pertenencia a banda armada. Puedes tener unas ideas políticas independentistas y no apoyar a ninguna banda armada.

Al final acabarán estos diseñadores en Guantanamo, ahora que Bush le ofrece apoyo a Aznar para la lucha antiterrorista.

hay algo que me ha parecido de mal gusto, entiendo que han ganado (nosotros no nos presentamos :) ) pero no entiendo esta parrafada que se marcan en el foro los ganadores...

"Queridos perdedores

Desde Aporama queremos daros las gracias por haber hecho una basura mayor q la q hemos presentado nosotros. nos habeis dado el premio con vuestras miserables imagenes corporativas q habeis presentado. es una lastima q aquella tan bonita en la q habia tanto color, se haya usado como posavasos la noche antes de la eleccion. fue una lastima, pero la fiesta merecio la pena.

solo gracias, y siga buscando, hay miles de regalos bajo las tapas. "

aqui el enlace al foro. http://gbooks1.melodysoft.com/app?ID=MUSAC

me parece de muy mal gusto....

un saludo

En eso estamos de acuerdo. La decisión de paralizar el concurso por las sospechas de supuesto apoyo a banda armada por parte de la empresa ganadora me parece absolutamente demencial y surrealista.

Pero peor me parece que las denuncias por este tema hayan surgido de otros concursantes en el foro del MUSAC. Ver periódico Nortecastilla.es: "Un grupo de internautas ha levantado el hacha de guerra y ha obligado a la Consejería de Cultura y Turismo a tomar cartas en el asunto."

Cualquiera puede quejarse de una decisión y argumentarla con mayor o menor fortuna, pero llegar a este extremo me parece vil, horrendo y escandaloso.

Estamos ante un retorno a la caza de brujas?

Sacado del diario de Leon
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El presidente de la Junta, Juan Vicente Herrera, explicó ayer que la suspensión del concurso convocado por el Museo de Arte Contemporáneo de Castilla y León para contratar su imagen corporativa se trata de una medida de «elemental prudencia» ante las informaciones aparecidas sobre la empresa ganadora, cuya página web incluye un enlace con el periódico vasco «Egunkaria», cerrado por la Audiencia Nacional por su presunta integración en ETA.
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Yo la verdad, me da verguenza vivir en un pais como este, donde el derecho a la libertad de expresion esta actualmente secuestrado por el un govierno neo-fascista que practica una especie de terrorrismo de estado informativo.

me parece escandaloso!!!!!

A mi la propuesta ganadora me parece buena, conceptualmente interesante, pero parece que el proyecto no está totalmente desarrollado y que con lo poco que nos han dejado ver, no sabemos si aporama + plan B podrán indicar correctamente las salidas de emergencia del Museo.

En cualquier caso, la desición ha transcendido las fronteras del diseño y está siendo un motivo político del que se hablará durante un tiempo.

He encontrado este foro donde se supone no habrá censuras para hablar del tema, en relación a la actitud del MUSAC y su política de censura. http://boards3.melodysoft.com/app?ID=MUSACSIN

Ahora que entrán temas de relación con banda armada, entiendo que hayan borrado todos esos mensajes que podrían incriminarles, jaja. Me parece que todo ha salido un poco de su lugar, la idea es buena, la gente se queja y los concursos de este tipo suelen estar amañados desde antes de salir las bases...

en fin, la vida sería muy aburrida sin estas cosas

Eso mismo quería decir yo jejeje :P

Aviso para lectores: Yo no participé en el concurso (que si no pareceré más un resentido o un mal perdedor que otra cosa).

Podemos discutir si el concepto creativo (la idea, en el fondo) presentada por Aporama y El Plan B para el MUSAC es bueno o malo, acertado o desacertado, innovador o repetitivo, moderno o clásico, pero lo que no podemos olvidar es que estamos delante de un proyecto de identidad visual para una institución, con lo que existen una serie de premisas que no deben dejarse por muy innovadora y creativa que sea la organización que identifique.

Esto significa que la identidad visual del MUSAC debería ser sólida, perdurable en el tiempo, fácilmente identificable por sus públicos, coherente, aplicable en todos los soportes, práctica (no olvidemos la gran cantidad de documentación que genera cualquier institución), elegante y, sobretodo, que transmita todos los principios y valores de la institución que representa.

Aunque, repito, podamos discutir sobre el nivel creativo de la idea ganadora, creo que no cumple ninguno de los requisostos sobre los que se sustenta cualquier identidad visual.

Obviamente, la solidez y la coherencia no aparecen por ningún lado, la gran cantidad de variaciones sobre el logo (escrito con boli, con punto de cruz, con ketchup, en un tatuaje) no confieren ninguna solidez a la identidad visual de esta institución.

No observo tampoco ningún tipo de coherencia con la entidad que representa. No podemos olvidar que estamos delante de la identidad visual de un proyecto institucional y que, aunque, este proyecto pretenda ser un muy innovador, debería tener en cuenta ese importante componente que tiene (aunque algunos quieran dejarlo de lado) de "institucionalidad".

Las muestras de las aplicaciones del logo que se muestran en la web del MUSAC bien valdrían para el MUSAC como (i quizás más) para los flyers de cualquier discoteca de house de la península.

Esta falta de solidez repercute directamente en la dificultad de identificación de la institución por parte de sus públicos que deberan someterse a un proceso de análisis, identificación y traducción de los códigos visuales cada vez que quieran saber si determinada publicación es del MUSAC o de cualquier otra entidad.

En cuanto a la perdurabilidad, no creo que la identidad visual ganadora cumpla ese requisito. Creo que estamos delante de una idea que dentro de tres, cuatro o cinco años (siendo optimista) deberá ser revisada y cambiada. Una identidad visual (en especial institucional), aunque no deba perpetuarse por los siglos de los siglos, debería ser perdurable en el tiempo, superar las modas y ganarse un lugar en el imaginario gráfico de los usuarios. Empezar un proyecto con una identidad visual con fecha de caducidad me parece un mal principio.

Respecto a su aplicabilidad, también me despierta grandes dudas. No veo en la web del MUSAC su aplicación en señalética interna y externa, en paperería (más allá de la básica), en web, etc. pero le veo grandes dificultades. La idea de hacer una variación para cada aplicación me parece, además, poco práctico y un factor que contribuya a aumentar aún más la dispersión del mensaje.

Ésto, sin entrar a valorar el surrealismo de la propuesta de entregar las tarjetas, las cartas y los sobres con una pegatina para que tu mismo les pegues el adhesivo que más te guste... increïble! (como ha dicho alguién por ahí, cuando recibas una carta del museo con la pegatina suelta, para qué querrás pegarle la pegatina? o... os imaginais al director del museo entregando el kit de tarjeta y pegatina cada vez que reciba una tarjeta?).

Si, en cambio, deberá ser la administrativa de turno la encargada de pegar pegatinas a cartas y sobres a su libre albedrío, en estos mismos momentos ya la compadezco. Pobre chica cuando deba enfrentarse a un mailing de 1000, 2000, 3000... cartas y sobres.

Conclusión, en menos de dos meses, encargaran a la imprenta cartas y sobres con el logo impreso y las pegatinas se quedarán en cualquier almacén del museo.

En cuanto a lo que transmita los principios y valores del museo... este también es otro tema... El logo y una línea de puntos de recorta y pega... no sé si es lo más adecuado para un museo como el MUSAC.

Pienso que los responsables del museo (los que no han sido partícipes de la elección de la propuesta) deben como mínimo sonrojarse cuando comparan su flamante nueva identidad con identidades como las del MOMA, del MNAC, del TATE, del Guggenheim, etc...

Y finalmente, el tratamiento tipográfico. La elección de una Times (la mítica y nunca suficientemente valorada tipografía, te adoro) y una Arial (por cierto, qué engendro es este de la Arial?) con la excusa que son las tipografías que todos los ordenadores incluyen por defecto y que así se favorece la interactividad con el usuario me parece cuando menos de cacajada... O es que acaso cuando se les acaben las pegatinas, los usuarios mismos nos vamos a tener que fabricar las cartas? (ya me imagino, me llega un sobre y una carta en blanco, con una línea de puntos y las instrucciones en hoja a parte para componerlo yo mismo: Times cuerpo 24 i Arial Black cuerpo 10, interlinea de 4 puntos.).

Pero bueno, así son las cosas. Felicidades a los ganadores y a también a los perdedores.

Qué verguenza!! Hoy en día aún existe censura. Como pueden cerrar el foro porque los mensajes no son políticamente correctos!. Animo a DMSTK a hacer lo mismo. ¡¡¡ Cierren todos los foros de esta página, esto está lleno de degenerados y antisociales!!! :P

Será porque en Castilla ha ganado el PP???
Upps! Perdón no me censure por este comentario amigo JoseMari.

Lo de los accesit también me parece fatal habiendo tanto nivel como se ha dicho.

Vaya, pos parece que se ha montado una buena con esto del MUSAC. Ya me imaginaba, 18.000 eurazos es un premio bien suculento para ganador y al no haber los accesit que se esperabanm la peña se ha mosqueado.. Pero weno, me da tambien la sensación de que muchas de esas críticas vienen de empresas del palo de la propia Castilla León y un poquillo de envidia si que se puede notar. Yo pienso que si ha habido tantas propuestas deberian exponer las más interesantes y dar unos accesit a esas, asi tambien se tiene con que comparar. Pero realmente la propuesta de Aporama+Plan B a mi me parece correcta y wena.

Lo que si me parece un poco fuerte es q por ser gente vasca se les acuse de participar con ETA sin tener unas pruebas fiables.. En fin, lo de siempre!! para prueba un mensaje del foro del MUSAC:

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Hay cosas que se comentan por sí solas:
http://www.nortecastilla.es/edicion/prensa/noticias/Portada/200307/30/VAL-POR-278.html

Host: 80.58.16.235.proxycache.rima-tde.net
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El foro esta cerrado, pero en el libro de visitas no dejan de leerse amargas quejas...

Hmmm, eso me hace pensar q fue bueno no haber tenido tiempo para participar... Aunque esa forma de pensar es mas propia de tontos, me caeria fatal saber q estaba predestinado a no ganar por no se que presuntos y oscuros intereses... Uffff

efectivamente, aunque la idea me parezca buena creo que puede tener serios problemas a la hora de aplicación real.

Por cierto, la que se está montando con el concurso. Echad un vistazo al libro de vistias de www.musac.org

Debe ser que tengo mal perder, pero aunque la idea resulte atrativa, la aplicación real a la identidad del museo, no ayudará a crear una imagen corporativa en la mente del visitante.

Yo opino que depende del tipo de proyecto.
Evidentemente no es lo mismo hacer arte, que es algo más de dentro hacia fuera, surge de nuestras entrañas, es una manera de expresarnos que puede o no comunicar, es nuestra visión y le puede gustar o no a una persona.
Pero cuando se habla de diseño con toques comerciales o institucionales se debería comunicar y si lo haces de una forma original tienes un 9, porque ojo, todo es mejorable, pienso que no se puede estar en todo..

Yo creo que el concepto que trabajan es bastante bueno y se adapta muy bien a las necesidades de un museo de arte contemporaneo. Sin embargo, creo que la realización final, deja bastante que desear, y podria mejorarse con creces indagando mas en el concepto que ellos plantean.