¿Plagio o plagio? - Se puede tener tanto morro?

Parece ser que a ninguno de los que opina en este foro les han copiado salvo a Karramarro; a mi si y jode muchisimo.
Bueno partiendo de que unos van de megacool modernetes, y otros de retro casposos horteras, me quedo con los segundos.
Por cierto que sabian (acrylick) perfectamente de la existencia de las bombonas de butano de vudumedia.
Cambiando tercio, creo que esta no es la unica coincidencia en su trabajo. Por favor que alguien me diga que no se paracen las malditas cortinillas de canal plus al video de trikala. Es mas ya no son parecidos en cuanto a forma, es que se animan exactamente igual, a lo mejor para algun usuario de tele que no haya navegado en su vida no se da cuenta, pero el que lleve unos años en internet, lo primero que se le paso por la cabeza fue el video de trikala.
Con esto no quiero decir que no sepan copiar, copian con estilo. Y ademas copian a los buenos que no es poco.

desde luego que el tema del plagio es un asunto espinoso... Hay un caso muy curioso q es el del plagio involuntario. Uno llega a una solución gráfica para un trabajo y descubre (siempre a posteriori) q ya hay un trabajo similar en el mercado. La cara que se le queda a uno..pero uno es autor original de lo hecho, simplemente alguien creó algo similar en otro lugar y en otro momento. No puede realmente considerarse plagio.¿ o si?

Por otra parte, hablando del tema particular que nos ocupa...me regunto ¿ que pasaria si alguien les acusase a los de acrylick de plagio pero no por las bombonas, si no por el "look" general del site? se parece tanto a otros muchos que quiza el iniciador de esa estetica (los DR por ejemplo..y antes de ellos quiza otros) se sienta plagiado pero no por una persona, si no por decenas de miles que se apuntaron a su rollo.. El plagio en estos temas es muy difuso, porque la creatividad siempre parte (aun inconscientemente) de lo ya creado. (crear es disponer de manera original  los recuerdos) ( ver es haber visto)

además tened cuidado..no vaya a ser q el creador y/o distribuidor de las originales bombonas de butano os meta un pleito a ambos..XDDDD

en todo caso lo que nos tenía que hacer es un monumento... (naranja butano, eso si...)

Yo creo que una cosa es imitar estéticas, que eso lo hemos hecho todos en alguna ocasión  los que nos dedicamos al diseño gráfico. Y se hace porque el diseño funciona por tendencias, y te viene un cliente y quiere esto y esto otro que ha visto, o tú mismo ves algo que te mola y dices "voy a hacer algo del pelo, que me va a quedar muy trendy". Eso lo veo normal, y es algo en parte positivo para el diseñador que ha sacado la idea o diseño original, siempre y cuando se le reconozca la autoría. Si gente como David Carson se han forrado es gracias a todos los que le han imitado, convirtiéndolo en un mito.

Otra cosa es birlar buenas ideas y aprovecharse del trabajo de los demás en beneficio propio y autoadjudicarse el mérito.. como puede ser el caso que nos ocupa, y como pueden ser también casos cercanos al Sr. Karramarro, que en más de una ocasión ha visto como algún que otro desaprensivo le ha fusilado toda su lista de Links de la web, en los que ha gastado no pocas horas de navegación por la más diversa cochambre internetera para compartirla con el resto de los mortales, pero no precisamente para que venga un listillo y cuelgue esa misma lista de enlaces en su página personal para hacerse el interesante cara a sus amiguetes. Eso no es que sea ya plagio, eso es muy poca vergüenza.

Iñigo.

XD
¡¡ que bueno !!

XD
ahora resulta que un enlace también es un plagio.
eso además de poco afortunado me parece una tontería.

sobre el tema de karamarro vs. acrylick, de verdad que creo que, aunque acrylick hubiera conocido de antemano la propuesta de karamarro (cosa que creo ha quedado probada que no es así), no existe ningún tipo de plagio, ni si quiera en el fondo, ya que en lo primero se explota el simbolismo 'cañí' del objeto, y en lo segundo se lo define (con más o menos fortuna) como elemento urbano.

sobre lo legal, supongo que a todos nos gustaría saber de qué va, aunque yo por lo menos no quería ni mucho menos hablar de responsabilidades legales.

y en cuanto a las cortinillas del plus, creo que tienen una marcada influencia web, por el colorismo, por el tipo de animación, por las tipografías...
y es eso precisamente la gracia que tienen, y no creo que plagien el estilo de alguien, sinó más bien un conjunto de elementos que se repiten muy frecuentemente en la web.

¡¡ y los videos del plus by acrylick son la polla !!

le pese a quien le pese (no la polla, sinó lo otro)

En cuanto a lo de los links que dice Iñigo (ahora creo que ya se quien eres) hay de todo. supongo que el que haya plagio depende de la intención. Yo he visto plagios brutales con solo copiar la hoja de estilos y una tabla.

un enlace tal vez no lo veas como un plagio, pero si tu cuelgas en tu página una lista de enlaces que has ido pillando aquí y allá, fruto de un trabajo de investigación en cualquier tema, y viene un listo y te hace un copy paste de toda tu lista, que te ha costado un huevo confeccionarla, y encima el tipo se cuelga la medalla, te aseguro que no te haría puta gracia, señor XD

Hola soy Javier Pontón de Acrylick. Primero aclarar algunas mentiras que están circulando por ahí. A Kalamarro sólo decirle que dedique su tiempo a diseñar y no a contar mentiras que no se ha puesto en contacto con nosotros ni por mail ni de ninguna otra forma. Segundo , el primer mail que nos puso en aviso de que había una web con la misma temática de las bombonas fue directamente vudumedia por mail al que le respondimos que sinceramente no conocíamos de su existencia y que disculpase la coincidencia. Las bombonas existen desde hace algunos añitos y no creo que ninguno vayamos a ser los primeros en nada. A los que esten acostumbrados a trabajar en este mundo sabrán que este tipo de cosas ocurren intencionadamente y fortuítamente. Nosotros llevamos ya algunos años trabajando y nos hemos encontrado varias veces esta situación en pero al revés. Sólo decir que esta idea nació aquí, que la coincidencia es fortuita, que considero que nuestra visión es diferente y que lamento más que nadie dicha coincidencia pero que aún así no resta valor al trabajo y la web. A los diseñadores que trabajamos con los elementos de nuestro entorno nos puede ocurrir que temas a veces sean coincidentes ya que el entorno es el mismo para todos.

Un saludo.

Buenooo... entre el lio de mails y el foro no he pegado bola en toda la tarde.

A ver. Aquí la gente de acrylick se ha liado. Habeis hablado conmigo (Diego - alias karramarro) . lo que pasa es que los primeros posts de domestika han sido previos a que me contestaseis, Y yo que os escribí ayer, sinceramente, creia que no queriais contestarme.

Más tarde en el foro he comentado que he hablado con vosotros y que ante la duda no me queda más remedio que creeros , porque no os conozco de nada y tampoco gano nada con no creeros.

Yo paso de polémicas. pero mi primera impresión ha sido de bastante mosqueo, los que no esteis con mi postura debeis al menos admitir que el caso es bastante peculiar.

Por mi parte doy por cerrada la polémica. Si habeis sido sinceros, os deseo toda la suerte del mundo con la propuesta y con la nueva web, y si no... pues  yo que se...

PREGUNTA.  srs de acrylik..... es concurso?

..¿podemos mandar lucubraciones butanomalas
  que hayan participado ya en otros concursos?

   ....por fin se ara justicia.

Pues que quereis que os diga...

Si... la primera vez que vi lo de las bombonas de butano en la web de acrylick me recordó a Vudumedia y su concurso butanero, pero no le di mucha importancia y en ningun momento me pasó por la cabeza la posibilidad de un plagio por parte de acrylick. Al ver los trabajos de este estudio y la calidad de estos, creo que el tema de las bombonas no es algo que tenga que levantar tanto jolgorio y calumnias de este tipo. Creo que queda suficientemente demostrado que no es un plagio. Y que quereis que os diga... pero me resultan mucho mas interesante las bombonas de acrylick que no las de vudumedia... Como bien ha dicho alguien por aqui antes, el concurso de vudu parecia un concurso de photoshop, de esos en los que se demuestra quien sabe manejar mejor los filtros y los relieves de dicha aplicación.

Sinceramente, creo que se deberia haber criticado mas el esfuerzo y el empeño que los chicos de acrylick han puesto a la hora de diseñar su site. Creo que su gráfica, sus colores, sus detalles, sus ilustraciones son tremendamente bonitas y son algo mas interesante a analizar que no la simple tonteria esta de las bombonas de butano... Creo que han sabido hacer un web como dios manda.

Por cierto, en ningun momento se han criticado las cosas buenas que tiene el web, sino todo lo contrario... simplemente se ha recurrido a esta  tonteria (bien rebuscada) de un posible plagio. ¿Será la envidia la que corroe?

Para que estamos aqui sino es para aprender unos de los otros... Venga! A ver quien coño hace los videos esos para canal + !!! eh???

Creo que se merecen una buena nota por su site... y no una critica de las bombonas... Aprendamos a ver lo que es bueno y lo que no :-)

Creo que no es el caso... pero hay veces en las que se han plagiado ideas y se han plagiado de manera mejor... Coño... digo yo... si la idea que se reinterpreta es mejor que la idea inicial ¿porque no hacerlo? De hecho VASAVA lo hace constantemente. Fijaros en sus DING BATS, o sin ir mas allá... su propio logotipo parece el logo de RENFE ;-) Y es un estudio que tenemos (casi en el inconsciente) siempre presente a la hora de diseñar... nos influyen a la gran mayoria de esta pais.

Pero ya os digo... que no creo que sea el caso. Acrylick no ha plagiado el tema este de las bombonas, os lo aseguro... no tiene pinta de plagio y creo que con la calidad de sus trabajos ya lo estan demostrando perfectamente.

Y que sepais, que criticarnos por criticar es perder el tiempo. Aqui no hemos inventado nada señores, Frutiger se reiria de nosotros si viera que uso le damos a la univers... no nos creamos ahora los reyes del mambo. Mucho perder el tiempo aqui, pero a la hora de la verdad, alli donde se ven los resultados es alli donde mas se trabaja y mas empeño e ilusion se pone.

Un abrazo, andrew the website rocks!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;-)

m.

muy bien.

y de lo mio?

Pues que quereis que os diga...

Si... la primera vez que vi lo de las bombonas de butano en la web de acrylick me recordó a Vudumedia y su concurso butanero, pero no le di mucha importancia y en ningun momento me pasó por la cabeza la posibilidad de un plagio por parte de acrylick. Al ver los trabajos de este estudio y la calidad de estos, creo que el tema de las bombonas no es algo que tenga que levantar tanto jolgorio y calumnias de este tipo. Creo que queda suficientemente demostrado que no es un plagio. Y que quereis que os diga... pero me resultan mucho mas interesante las bombonas de acrylick que no las de vudumedia... Como bien ha dicho alguien por aqui antes, el concurso de vudu parecia un concurso de photoshop, de esos en los que se demuestra quien sabe manejar mejor los filtros y los relieves de dicha aplicación.

Sinceramente, creo que se deberia haber criticado mas el esfuerzo y el empeño que los chicos de acrylick han puesto a la hora de diseñar su site. Creo que su gráfica, sus colores, sus detalles, sus ilustraciones son tremendamente bonitas y son algo mas interesante a analizar que no la simple tonteria esta de las bombonas de butano... Creo que han sabido hacer un web como dios manda.

Por cierto, en ningun momento se han criticado las cosas buenas que tiene el web, sino todo lo contrario... simplemente se ha recurrido a esta  tonteria (bien rebuscada) de un posible plagio. ¿Será la envidia la que corroe?

Para que estamos aqui sino es para aprender unos de los otros... Venga! A ver quien coño hace los videos esos para canal + !!! eh???

Creo que se merecen una buena nota por su site... y no una critica de las bombonas... Aprendamos a ver lo que es bueno y lo que no :-)

Creo que no es el caso... pero hay veces en las que se han plagiado ideas y se han plagiado de manera mejor... Coño... digo yo... si la idea que se reinterpreta es mejor que la idea inicial ¿porque no hacerlo? De hecho VASAVA lo hace constantemente. Fijaros en sus DING BATS, o sin ir mas allá... su propio logotipo parece el logo de RENFE ;-) Y es un estudio que tenemos (casi en el inconsciente) siempre presente a la hora de diseñar... nos influyen a la gran mayoria de esta pais.

Pero ya os digo... que no creo que sea el caso. Acrylick no ha plagiado el tema este de las bombonas, os lo aseguro... no tiene pinta de plagio y creo que con la calidad de sus trabajos ya lo estan demostrando perfectamente.

Y que sepais, que criticarnos por criticar es perder el tiempo. Aqui no hemos inventado nada señores, Frutiger se reiria de nosotros si viera que uso le damos a la univers... no nos creamos ahora los reyes del mambo. Mucho perder el tiempo aqui, pero a la hora de la verdad, alli donde se ven los resultados es alli donde mas se trabaja y mas empeño e ilusion se pone.

Un abrazo, andrew the website rocks!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;-)

m.

vuelva usted mañana, sr. treses.. y por cierto..hay q ver como se desahoga el personal!!! el pez grande se comera al chico? quien es quien? como se mide un pez? en centimetros, en espinas o es el espacio entre las manos del pescador? (nada q añadir a las trifulcas, nada)

No se si os habeis fijado pero en designerslife* hay una sección igual a los mugshots de Designiskinky, en mi caso se llama Cultura del shot. Es la misma esencia de designiskinky, plantilla, montar la foto y enviar.

Fue una idea buena, que me comento Maxkuri, que hasta el momento no la habíamos visto en un site nacional, y decidí llevarlo a cabo.

No se si viene al cuento o vale de ejemplo, ahi queda

Un abrazo Kike

tambien son despedidas de peliculas de los 80??

 "vuelva usted mañaña"..    joder!

   

     usted esta ..tirululo
     ahora no me cabe duda.

     por mas serio que a veces postee..
     
     quemao.

Bueno, para empezar, creo que un foro es un lugar perfecto para criticar además de aprender y todas esas cosas que dice. Creo que para echarnos flores unos a otros ya tenemos demasiados sitios por ahí, y no veo ningún problema en sacar un tema que me atañe directamente, sobre todo cuando estoy todo el día aquí metido dando opiniones, acertadas o no.
Creo que un foro es un lugar perfecto para que alguien pueda comentar casos como estos, no para putear al personal, sino para hablarlo y solucionarlo como personas.

En cuanto a lo de la calidad de la web de akrylick, en ningún momento lo he negado,por supuesto que merecen una buena nota por su web,  y de hecho se lo he comentado a ellos mismos, pero decir que la calidad de sus trabajos demuestre que no se ha copiado no me parece serio. Recurrir al "envidia cochina" no me parece un argumento a la hora de rebatir. A mi me vale lo mismo la opinión de un freelance desconocido, que la alguien de un estudio ,muy conocido, (¿qué decia de peces, señor fuga?) siempre que sea mínimamente lógica.

Si todo esto ha sido una coincidencia, como han dicho los sres de acrylick lo siento mucho, porque me imagino que  tiene que ser tan desagradable para acrylick como para nosotros, y no era en absoluto mi intención.

Dejando de lado este tema; si las bombonas de Vudumedia, Artesonado y Rodera,  no han interesado en el mundo del diseño, probablemente haya sido porque cometimos el terrible error de ser populares, en lugar de cool, y ofrecer un espacio a todo el mundo, en lugar de a diseñadores exclusivamente. No se valoraba en ningún momento el uso de los filtros, sino la originalidad, y si leen los comentarios que ponían los organizadores pueden ver muchos en los que se hacía mofa de la gente que abusaba de ellos... La obra que ganó no era ninguna maravilla técnica que digamos.

Si no disfrazamos nuestro humilde concursillo con palabros como cool , apropiación,  ready made, o transformación urbana, no es porque no sepamos, sino porque no nos va ese rollo en absoluto. De hecho varios de los organizadores hemos huido despavoridos del mundillo del arte hace ya bastante tiempo.

Por último, en cuanto al tema de mejorar curros anteriores mediante revisitaciones... La cita se diferencia del plagio en que  cita al autor previo.  La Gioconda de Duchamp es lo que es, porque el espectador reconoce la de Leonardo. si no sería una copia con bigote.
Este último  rollo  no tiene nada que ver con el tema de acrylick sino con los posts siguientes... creo que ya he arregaldo con acrylick lo que he podido dentro y fuera del foro; por si cabe alguna duda, a mi me vale con su palabra...
Lo dejo , que se me han quitado las ganas de postear por bastante tiempo.

hace unos meses, en enero concretamente, compré el dominio www.nnftc.com, acrónimo de una frase inglesa imitando el estilo weworkforthem.

creé un espacio de participación llamado NoLogo, en el que proponía a la gente crear pequeñas soluciones gráficas en vectorial en contra de la tan gastada cultura del logo por encima de todo.

recibí dos participaciones. una de mi amigo danivx de annuo.org y otra de maurizio de malana.com

se podía decir que fue un fracaso, aunque tanto aticco, como annuo y computerlove anunciaron el 'proyecto' (agradecido forever).

ahora me encuentro reencauzando el proyecto.

la cuestión es que no interesó. yo podría haber cogido una pataleta y haber dicho que mi proyecto era demasiado conceptual para los subnormales diseñadores españoles y que soy el más mejor. no lo hice porque ni es verdad ni me hubiera reportado nada.

si las bombonas de Vudumedia, Artesonado y Rodera,  no han interesado en el mundo del diseño quizás haya sido simplemente porque la propuesta carecía de atractivo o no se ha sabido enfocar.

porque afortunadamente la fiebre del diseñador superstar pasó y toda la gente que en españa apoya el inicio de todo tipo de proyectos son cojonudos. siempre hay alguna excepción.

no me negaréis que el estilo trendy megacool de mondotrendy es la caña. pero no por las palabras, sinó por el contenido, y porque detrás hay gente tan fantástica y estupendísima como charuca y pablo (doing, doing, peloteo...)

además,  eso de ' no, no soy yo, son los demás ' es muy feo ...

<<< ME PARECIO VER UNA LINDA BOMBONA DE BUTANO!!

SI!, efectivamente es una bombona de butano. y que??? algun problema?? vas a pensar que siempre que aparezca una bombona se está plagiando a ese concurso?

Como he leido, ya se ha dicho casi todo de esto de las bombonas y los plagios y estoy de acuerdo especialmente con Felipe Fuga, con Iñigo y Medina. Desde luego que yo NO estoy a favor del plagio, aunque a veces sea una tentación muy jugosa por que nos sentimos fascinados por alguna idea. Pero para mi es obvio que nadie está a salvo de lo que le rodea, otra cosa es que haga un calco, que para mi no es el caso de akrilyc, cuya web me ha gustado bastante y se merece todos mis respetos.

Ahora mi reflexión es?..

CUANTOS DISEÑADORES SE CREEN COMPLETAMENTE ORIGINALES?, cuantos se creen a salvo de las influencias? Cuantos creen que el 100% de sus elementos son exclusivamente propios?

*/ yo tendría mucho cuidado al responder.. y sobre todo recordemos que estamos en INTERNET, mundo de la libre información, y paraiso del pirateo.. [y algunas cosas que no defiendo]

la culpa la tiene el diccionario de la real academia

creatividad   

1 f. Aptitud para crear o inventar tr. Criar (producir). 
2 fig. Instituir [un nuevo empleo o dignidad]: ~ el oficio de condestable. 
3 Tratándose de dignidades muy elevadas, gralte. vitalicias, hacer a una persona [lo que antes no era]: fue creado papa. 
4 Establecer, fundar; hacer nacer [una cosa] o darle vida: ~ una industria, un sistema, un derecho, etc.. 

5 Producir una obra,           IMITAR         , componer

ja,ja... copiones por definición.. no es mala excusa

defini____tivamente copiar

Vaya, ahora que iba a meter caña, veo que el tema se ha calmado.
Pues nada, lo dejo, que tampoco es manera de estrenarme en este foro en plan guerrillero.

Se les saluda por primera vez (y espero que no sea la última). Ja.

Artesonado