Ahora que existe el título oficial de Diseño

A pesar de que nuestro país está enfermo de titulitis, creo que en nuestra profesión importa lo que hacemos, no como lo aprendimos.

Yo también tengo tu opinión, sin embargo no logro entender porque en un abogado o en un ingeniero sí importa el como han aprendido su profesión.

¿Significa eso que el diseño gráfico no es tan importante como loas demás mencionadas y poco importa si alguien es titulado o no? ¿O es que no pueden haber buenos ingenieros sin estudios oficiales?

Saludos.

Con respecto a los ingenieros, deben acreditar su capacidad ya que tienen lo que se llama "responsabilidad civil" ( que no se te caiga el edificio o estructura, instalación eléctrica...) . De ahí y de la legislaciones de urbanismo, industria, etc... viene la obligación de estar colegiados para poder ejercer, los diferentes Colegios de Ingenieros supervisan que se cumplan las leyes. A grosso modo.

Lo de los abogados no sé, pero imagino que irá por el estilo, el colegio de abogados supervisará que los abogados actúan según las legislaciones que se apliquen al tema jurídico.

Si eso lo trasladas al diseño... pues no existe ninguna ley que nos indique como diseñar, con lo cual se puede ejercer sin haber estudiado o avalado tus capacidades como diseñador.

Sobre todo, conociendo lo que hace la gente que sale con uno de esos 'títulos'...

+200

un tema importante seria establecer tarifas y salarios Un abogado, por ejemplo, tiene unos precios minimos a los cuales debe regirse. Lo mismo un notario o un ingeniero, y del mismo modo existen salarios y condiciones establecidas por ley. A ver si se acaba con la competencia desleal, como con las imprentas que "regalan el diseño"

Pues yo creo que tener estudios reglados y con título tiene también su lado positivo. Hay muchas profesiones que no tienen la responsabilidad de un médico o de un ingeniero y no por ello dejan de necesitar un título. Como dice Einstein, es un paso a acabar con la competencia desleal; también es una manera de tener unas bases conceptuales y lo de estabilizar los salarios tampoco está mal.

Es verdad que igual un título no garantiza que salgan todos buenos diseñadores, pero por lo menos tendrán unas bases de conocimiento (hoy en día hay muchos diseñadores que no son buenos y tampoco tienen título :))

El otro día presenté un presupuesto de 700 euros frente al que una imprenta presentó uno de... 32. Que creo que no les van a dar por desconfianza de mínimos, les está bien empleado.

Dejando aparte esto, creo que está muy bien explicado lo de ahí arriba. El diseño es importante, sí, es nuestro trabajo, sí, pero la vida de personas no depende de nosotros en nuestra obra.

Que yo sepa, un ingeniero no tiene un salario mínimo distinto del que tiene un asalariado cualquiera. Los ingenieros que acaban de salir de la universidad cobran una mierda, por lo general.

Al tener un título reglado tienes más oportunidades y ventajas de las que en un principio puedan parecer.
Por experiencia, al ser unos estudios "no reglados" oficialmente, hay problemas para completar la formación con otras carreras. Nuestros títulos no sirven para convalidar créditos. Lo que significa que estás obligado a empezar cualquier carrera de 0, lo que dificulta ampliar tu "currículo escolar" y con ello limitarte a estar siempre fuera de la "ley". No soy amiga de masters del universo, pero carreras como comunicación, audiovisuales, incluso bellas artes nunca sobran si la dicha es buena.

Luego equipara nuestro esfuerzo (y dinero) al de otros estudios, dejamos de estar a parte del sistema educativo y nos abre fronteras más allá de nuestra profesión y de nuestro país. Becas y otras ayudas vendrían al ser títulos oficiales.

Finalmente, los mataos que por saber abrir programas de diseño se creen diseñadores se verán relevados a un segundo plano. Una escuela de diseño no hace a un diseñador, pero tampoco un tutorial de Internet.
Siempre existirán excepciones, claro está. Aunque he trabajado con ya algunos colegas autodidactas y al final se nota quien fue formado en artes y el que no.

Ahora lo que más me preocupa es cuanto nos cobrarán por adaptarnos al marco educativo europeo. Dinero amiguitos y amiguitas esa es siempre la cuestión.

Estoy muy de acuerdo en que haya un estándar en este sentido, me mata el intrusismo como al que más, aunque como dice N. luego "los mataos" que creen de diseño se verían relegados a un segundo plano... Pero no solo los mataos, sino tooooodos los diseñadores que no tengan esa carrera, incluidos los diseñadores independientes que no se ven como intrusos sino que realmente se intentan dedicar a esto de forma perfectamente respetable e intentan hacerse un hueco. ¿Tendrán que meterse a estudiar todos ahora para tener acceso a esas becas, ayudas, reconocimientos varios, cuando igual llevan años y años diseñando sin problema? Se podrá notar quién tiene formación en artes y quién no -que en eso también estoy de acuerdo- pero también es muy cierto que hay diseñadores maravillosos que en su vida han pisado un aula (para formarse en este campo, se entiende). ¿Qué pasaría con toda esa gente?

Supongo que formalizar una formación oficial no impedirá que diseñadores con talento y buenos trabajos se abran paso en el mercado laboral. Pasa en otros sectores, donde la valía personal suple las carencias formativas. Y menos mal que es así.

Reciclarse o morir.

Aunque todos tranquilos, los cambios nunca son tan rápidos como parecen.
Dale unos 2 años para que las escuelas de diseño se aclaren (nunca seais la primera promoción de nada, mejor la tercera, yo fui de la segunda promoción de un graduado en diseño y fue una tortura). Entonces, para el curso puente tardas unos 2 años o más, ya que no le vas a dedicar todo tu tiempo, tienes que ganarte el pan. Con la tonteria y con suerte nos plantamos en 4 años para los que ya trabajamos en esto pero no hace mucho, antes saldrán los novatos del cole con todo completo.
En unos 6 años el cerco se empezará a estrechar y se empezarán a desechar a todos los no titulados.

Aunque vivamos en la era del Make it easy, Make it fast, las reformas educativas van despacio e imagina lo que tardarán las escuelas españolas en ponerse de acuerdo con los criterios de homologación de los estudios. Buuuuffffff!!!! Suerte a las primeras generaciones, ya me contareis, que yo dos veces no vivo lo mismo.

Me parece que la idea de que exista una formación reglada, tal y como comenta N. no está de más… Totalmente de acuerdo. Al igual que cualquier tipo de formación adicional, reglada o no, cualquier aporte cultural (en general), o de conocimientos… cualquier cosa que intelectualmente te hagan ser ‘mayor’, suman al diseñador/a que es la persona.

Pero en mi opinión (yo sí hice una carrera que me obligó a colegiarme para firmar recetas…), una titulación en España no garantiza en absoluto ni un sueldo mínimo, ni un puesto de unas características u otras. Te buscas la vida siendo buena o mala en cualquier campo y en cualquier nivel.

No estoy de acuerdo en eso de que: “los mataos que por saber abrir programas de diseño se creen diseñadores se verán relevados a un segundo plano”. Por desgracia, no lo tengo tan claro en un país donde una titulación universitaria, del carácter que sea, tiene tan poco valor en el mercado laboral.

Y os digo, igualmente, que yo sí que pagué por una de estas ‘diplomaturas’ que el Ministerio de Educación va a ‘empezar a considerar’. Y me quedo, de todo esto, con LO QUE APRENDI. Los títulos enmarcados para las salas de espera de los dentistas…

Y menos mal, cucumelo. Bastante penosa es la situación que algunos tenemos como independientes -dificultad para encontrar clientes, tener que diseñar como actividad secundaria o para mantener la práctica, sin tiempo ni medios para formarnos más y mejor, etc.- como para que ahora se nos pudieran cerrar más puertas. Ya de por sí me parece frustrante visitar ciertas webs donde participa gente de países como México o Argentina y si no tienes carrera te sientes poco menos que como un mocoso que pasaba por allí, cuando sabes que algunos de los mejores diseñadores del mundo han aprendido a diseñar en su dormitorio y todavía tienen granos en la cara, como quien dice.

Estoy de acuerdo con Li Genzken en que en España el título universitario es cada vez menos relevante en muchas profesiones, pero desgraciadamente en muchas ofertas de trabajo es el primer requisito que ponen, por mucho que ellos mismos sepan (que lo reconozcan ya es otra historia) que lo mejor es hacer una prueba, no pedir un diploma.

Perdonar si "me paso de entusiasmo", pero me cuesta horrores encontrar clientes ni trabajo como diseñador y tener un entusiasmo total por la profesión no significa que no se vaya uno quemando.

Supongo que la empresas adolecen de esa "titulitis" porque así aplican un primer filtro a los candidatos. Cuando está la cosa como está y reciben miles de solicitudes, es comprensible que de un sablazo se queden con la mitad. Quizá así se estén privando de ver trabajos mejores, pero es probable que les compense.

Por otro lado, si yo fuese el responsable de la selección (en esas me he visto anteriormente) y buscara un número uno, daría prioridad al talento y la capacidad de trabajo sobre el conocimiento teórico. Es más, creo que quien realmente se sale los tiene los tres, aunque los conocimientos se los haya buscado por vías "no oficiales".

N., respecto a lo de "reciclarse o morir"... supongo que todos los grandes diseñadores españoles que conoces, de los cuales ni uno tiene -ni se va a molestar en sacar- esa titulación, van a caer como moscas, ¿verdad? Lamento comunicarte que esta carrera es creativa. No documental, como podría ser derecho, o técnica, como una ingeniería. Esta titulación va a facilitar cosas, o al menos organizarlas un poco, pero, sinceramente, si creéis que va a bloquear la aparición de personas que saben, o quieren saber, o simplemente pretende saber, por arte de magia... lo lleváis claro. Es como pretender que un pintor que no ha hecho bellas artes no pueda tener cabida en el circuito comercial porque jopé, es muy bueno, pero no ha estado en Cuenca o Barcelona como yo, de juerga... perdón, estudiando como un loco, durante unos años.

Esto empezará a dar sus frutos dentro de bastantes años, no menos de diez, diría yo. Para entonces estaré más cerca de la jubilación que de ponerme a estudiar cosas que ya he tenido que estudiar por mi cuenta, sólo para que me den un papel firmado por el presidente de la república (nunca se sabe). Porque en la universidad se leen libros que se pueden leer sin estar allí. Que mucha gente cree que es como un lugar mágico donde sólo por entrar los conocimientos te entran por la piel. Y no. Por experiencia lo digo.

En este país muy nuestro para ser dependienta necesitas un master en relaciones públicas y 4 idiomas, por así decir.

Partiendo de eso, tener un estudio reglado es un mínimo para hechar currículums no para conseguir trabajo, ni menos uno decente. Sólo eso. Simplemente, es para limitar más el crecimiento laboral / económico de las personas que no tienen pasta a raudales para costerarse estudios o dicho más claro, joder a los que no tienen pasta y necesitan ser esclavos para llegar a algún lado.
Crear élites laborales, que son élites económicas ya que no se cuantos os podeis permitir una carrera, un postgrado, un master, saber 4 idomas con menos de 25 años y ser becario no remunerado des de hace 2 años. Todo sin trabajar y sin vivir debajo un puente.

El problema es más grande... en fin, me hago viejuna y me sale la roja que llevo dentro. 1984 me marcó.

Kanu soy bastante antimitos, respecto a algunos "mamuts del diseño" ni todos són tan buenos ni menos necesarios. He concoido a unos cuantos premiados y demás. Hay que decir que unos buenos ayudantes hacen crecer más a un genio que sus propias ideas.

En fin... dentro de poco tengo que ir a comer y me pongo muy difusa. Dejo de divagar que ya he perdido el hilo. Como dice Kanu, cuando todo esté totalmente en marcha estaremos preocupados con las inexistentes pensiones (yo ya lo tengo en mente ahora)

No digo que sean necesarios. Digo que no necesitan renovarse para no morir. Saben ya lo que les pueden enseñar en la carrera... y es más, éstas los llamarán para impartir clases magistrales y gaitas. Los que estamos unos cuantos niveles por debajo y ya lucimos alguna cana cabrona, tampoco vamos a dejar de ver a los críos en las pocas horas que nos deja libre el trabajo para que nos expliquen la teoría del color, la Gestalt o nos pongan trabajos de acuarelas.

Y también, aunque parezca menos importante, la de becas de formación que te quedas sin poder pedir por no tener unos estudios reglados. A mí me ha pasado este año, he intentado pedirme varias para formarme en el extranjero pero en todas pedían una titulación oficial, y cuando yo empecé mis estudios no oficiales (2005) se podían contar con los dedos de la mano las escuelas de diseño gráfico con título oficial (que no diplomatura ni licenciatura).

Esta conversación se está dispersando demasiado.
Las escuelas no son más que centros en los que se facilita el acceso a los conocimientos bien sean de ingeniería, medicina o diseño como es el caso. Un equipo docente cualificado facilita una serie de trabajos, bibliografía y horas lectivas para formar de una forma más acelerada al alumno. Buena prueba de ello es que muchos alumnos compaginan sus estudios con el interés particular por un determinado tema sobre diseño, asisten a conferencias, exposiciones etc. Las escuelas son 100% BENEFICIOSAS y permiten que sus alumnos no tengan las lagunas típicas de aquellos que han ido picando de un lado y de otro sus conocimientos, establecen una base sobre la que tú puedes y debes expandirte.
En cuanto a que el título esté homologado a nivel no solo nacional sino Europeo supone un gran avance en la movilidad dentro del marco Europeo pero tampoco es un gran cambio para las empresas privadas, al menos no lo es a corto plazo. Con el paso del tiempo este título debería servir como requisito para presentarse a concursos públicos, adquirir cuentas como ayuntamientos o demás... esa es la parte realmente beneficiosa del título, sirve y servirá como una medida de presión a las propias instituciones para que dejen de convocarlo a "todos aquellos mayores de 18 años residentes en España" y pase a ser "Graduados en patatín y patatán". NO QUITA EL PAN A NADIE, me aborrece el miedo que tiene tanta gente por su pan cuando aquí no se toca el pan de nadie sino que se procura establecer un poco de orden entre tanto caos. YO CONSIDERO UN GRAN AVANCE QUE seamos Graduados, en lugar de que el título ponga equivalente a Diplomado es algo que también repercute a nivel social, un reconocimiento.

Lo que muchos temen es que vaya a aparecer el tipico recien egresado de un curso de seis meses diciendo "soy diseñador gráfico, yo tengo diploma oficial, en cambio usted apenas hace diez o quince años que se dedica a esto pero no tiene diploma oficial"... o que al buscar trabajo la empresa ponga como condicion un titulo oficial, sin importar la experiencia personal

Good mornig!!

Estoy medio sopa aun, pero... ahí va mi aportación!

Miedos, dudas, preguntas siempre surgen ante los cambios, que traen cosas buena y malas. Aunque no cabe olvidar dentro de que engranaje vivimos y trabajamos, y al final todos seremos medidos por la misma injusta medida, más títulos = más profesional. Que cabe decir que eso sólo es una escusa para estrechar el embudo.

Always look at bright sight of life, siempre podremos empezar de nuevo que no es lo mismo que de 0 con otros proyectos.

Sigo creyendo que en vuestra obsesión por los abrephotoshop de cursito del INEM os olvidáis de mucha gente con mucha experiencia y muchos trabajos y mucha fama y mucho de todo... no tienen ni tendrán ese título. Y van a marcar también la forma de contratar y de guiarse. Por no hablar de lo lenta y torpe que suele ser la administración a la hora de aplicar, y aplicar con criterio, este tipo de cosas. El título no va a evitar, en nada, que los primeros se sigan llevando trabajos para pifiarla por cuatro duros, del mismo modo que los segundos no van a perder su empuje por carecer de ese papel. Porque, insisto, la nuestra es una profesión basada casi únicamente en la creatividad. Y eso no se certifica.