Los trabajos a bajo precio matan diseñadores
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Hola, vengo de ver la web del diseñador Eric collet y me ha parecido interesanta reseñarlo por aqui (el diseño de su portada) mas que nada porque desde la sección concursos muchas veces se viven trifulcas que se podrían simplificar de esta manera...
Saludos...
ivanv
no entiendo a que te refieres?
Erredé
Supongo que se refiere a la frase que da título a este hilo.
La verdad es que es un problema con el nos enfrentamos a menudo, los precios bajos, que no siempre vienen de la competencia sino de nosotros mismos que por mil y una razones, sobre todo por no perder un trabajo, acabamos rebajando el precio.
fernandocalleja
Que si lo de Domidcine, que si lo de las botas Martens... y un largo etc...
raulleiva
yo creo que más que el problema de los concursos (que sí, son abusivos), el problema real son los famosos 'sobrinos'. aquella gente que realiza trabajos 'profesionalmente' por dos duros: bien porqué están comenzando, por hacer un favor o porqué no tienen ni idea de lo que es diseño y hacen 'cuatro dibujillos' en una tarde.
yo participé en dormirdcine ya que no me parecen del todo mal estos concursos, sabemos con toda seguridad que el presupuesto que tienen no da para pagar 90 ilustraciones. como no soy ilustrador y no pretendo que nadie me pague por mis 'ilustraciones' me hace ilusión que alguien ponga uno de mis garabatos en su hotel y me conformo con una semanita de alojamiento gratis... me parece mucho peor el concurso de lory meyers y notodofilmfest, 2000e por hacerles el videoclip, ellos si que tienen pasta para contratarlo a alguien.
por tanto, lo chungo es cuando la empresa tiene medios y sale el sobrinillo de turno que a costa de arruinarse él arruina a los demás.
MrFly
Se presentan mil, escogen uno y se quedan con los derechos de 999. Y se extiende la idea de que el diseño se hace gratis. Eso no ayuda mucho que digamos... e implica a mucha gente.
markshock
Es el pan de cada día, sobre todo cuando vienen a pedirte algún diseño para imprenta, papelería o un logo.... les dices que diseñarles un logo son 500 euros y a la que te das la vuelta te ponen una media en la cabeza....
en fin... yo soy anti participar en concursos, son unos explotadores de ideas y cuanto mas grande es una marca, mas explotadora es.
markshock
bombeta
yo creo que más que el problema de los concursos (que sí, son abusivos), el problema real son los famosos 'sobrinos'. aquella gente que realiza trabajos 'profesionalmente' por dos duros: bien porqué están comenzando, por hacer un favor o porqué no tienen ni idea de lo que es diseño y hacen 'cuatro dibujillos' en una tarde.
yo participé en dormirdcine ya que no me parecen del todo mal estos concursos, sabemos con toda seguridad que el presupuesto que tienen no da para pagar 90 ilustraciones. como no soy ilustrador y no pretendo que nadie me pague por mis 'ilustraciones' me hace ilusión que alguien ponga uno de mis garabatos en su hotel y me conformo con una semanita de alojamiento gratis... me parece mucho peor el concurso de lory meyers y notodofilmfest, 2000e por hacerles el videoclip, ellos si que tienen pasta para contratarlo a alguien.
por tanto, lo chungo es cuando la empresa tiene medios y sale el sobrinillo de turno que a costa de arruinarse él arruina a los demás.
muerte a los sobrinos... a la hoguera con ellos!!! Tienes toda la razón....
Viala_4
Los precios dependen de los gastos de cada profesional, alquiler de local, amortización de equipos, software, gestoria, impuestos y un largo etc...
Pero que ocurre cuando estos gastos no existen, un tio con un pc en su casa
con todo ilegal y pirata.. pues muy sencillo, rompen el mercado. Ese es el problema de esta profesión, un intrusismo aceptado por casi todos.
Ahora nos rasgaremos la camisa cuando diga esto, la gran mayoria de los que estamos aqui hemos utilizado alguna vez soft o fuentes piratas, realizamos trabajos en B y un largo etc...
Estamos seguros todos de querer solucionar este problema, yo tengo algunas ideas:
Como que cualquier trabajo impreso contenga en pequeño la información de diseñadores preimpresores e imprenta, con su CIF o NIF para la rapida localización de los mismos y poderles pedir licencias de soft. impuestos y demas..
Bueno no me quiero parecer pesado, pero las soluciones se empiezan desde dentro
Un saludo
afj
markshock
Es el pan de cada día, sobre todo cuando vienen a pedirte algún diseño para imprenta, papelería o un logo.... les dices que diseñarles un logo son 500 euros y a la que te das la vuelta te ponen una media en la cabeza....
en fin... yo soy anti participar en concursos, son unos explotadores de ideas y cuanto mas grande es una marca, mas explotadora es.
Mmmmmm que dices.... que el otro día le pedí a uno 100 euros por un banner creatividad incluida, (por aquello de que el tio es conocido) y 30 de adaptación en flash, y el tio se me descojonó en la cara por que decía que donde iba.
markshock
afj
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markshock
<blockquote>Es el pan de cada día, sobre todo cuando vienen a pedirte algún diseño para imprenta, papelería o un logo.... les dices que diseñarles un logo son 500 euros y a la que te das la vuelta te ponen una media en la cabeza....
en fin... yo soy anti participar en concursos, son unos explotadores de ideas y cuanto mas grande es una marca, mas explotadora es.</blockquote>
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Mmmmmm que dices.... que el otro día le pedí a uno 100 euros por un banner creatividad incluida, (por aquello de que el tio es conocido) y 30 de adaptación en flash, y el tio se me descojonó en la cara por que decía que donde iba.
pavernos matao vamos... no hay ningún tribunal para denunciar a esa gente?
sergi0ara
El tema es más complicado de lo que parece, porque a pié de calle vas a una copistería a hacer unas tarjetas de visita, le dices al empleado que te ponga un logo y eso no te lo cobran, solo te cobran la impresión de las tarjetas.
* Vale que no te hace un estudio sobre la marca y su aplicación, te mete un clipArt o se inventa 4 lineas, pero ahí es donde empieza el problema de todo esto, la gente (la mayoría) no piensa en un estudio de diseño para que le adapten su marca gráficamente, y eso nos mata al resto cuando a alguien le cobras lo que realmente vale el tiempo, diseño y calidad del trabajo realizado.
Lo mismo pasa en las imprentas, el logo o el diseño de papelería, carpetas... etc, no te lo cobran, lo que les interesa es hacer la tirada, punto y final.
Ahora bien, ¿como le vas a decir tú a estos empleados que no lo hagan?
Ellos necesitan el sueldo igual que el resto, o hacen lo que les dicen el jefe o se buscan otra persona y eso no es tan sencillo.
Yo opté por irme de ambos sitios hace muchos años ya, pero porque tenía otras ofertas, sinó seguiría jodiendo el mercado muy a mi pesar, vivir cuesta dinero.
Es un problema que lleva muchos años ahí y desgraciadamente va a ser casi imposible concienciar al público que lo bueno hay que pagarlo.
afj
Es que te lo juro que me quedé a cuadros.
En realidad eran dos creatividades diferentes, (100 cada una) y luego las adaptaciones que pudiesen surgir, (atención señora, 20 en .gif y 30 en flash)
Estuve a punto de preguntar por aquí, pero sabía que lo que me iban a responder era que echase el calculo de cuanto tardaba... y cuanto quería ganar por hora y blabla... y coño eso ya lo se yo...
Asi que me acogí a eso, al "coño, que el tio es amiguete (y tampoco es que le piense hacer un banner para apple), (logicamente...)"...
Y encima pidiendo factura claro, me pregunto que hubiese pasado cuando le hubiese "aclarado", que el precio obviamente era sin el IVA...
Y encima como no... para YA!
Pos ale, a mamarla... XDDDDD
markshock
afj
Es que te lo juro que me quedé a cuadros.
En realidad eran dos creatividades diferentes, (100 cada una) y luego las adaptaciones que pudiesen surgir, (atención señora, 20 en .gif y 30 en flash)
Estuve a punto de preguntar por aquí, pero sabía que lo que me iban a responder era que echase el calculo de cuanto tardaba... y cuanto quería ganar por hora y blabla... y coño eso ya lo se yo...
Asi que me acogí a eso, al "coño, que el tio es amiguete (y tampoco es que le piense hacer un banner para apple), (logicamente...)"...
Y encima pidiendo factura claro, me pregunto que hubiese pasado cuando le hubiese "aclarado", que el precio obviamente era sin el IVA...
Y encima como no... para YA!
Pos ale, a mamarla... XDDDDD
pues le dices que el IVA desgraba (es con b o con V) jajajaja
sushilove
lo que realmente mata al diseño son los malos diseñadores
germinal
Después de leer todos los comentarios veo que esto sigue el mismo camino que "diseño de provincias" :lol: :lol:
Erredé
Creo que el problema está más en lo poco que se valora el diseño, lo cual da lugar a que mucha gente, pero mucha mucha, se contente con cuatro gurrapatos hechos en word. Donde yo vivo es un calvario para los diseñadores la infravaloración e incluso el desprecio hacia el diseño gráfico y por ende hacia los diseñadores.
Quien tiene word tiene el poder.
germinal
Erredé
Creo que el problema está más en lo poco que se valora el diseño, lo cual da lugar a que mucha gente, pero mucha mucha, se contente con cuatro gurrapatos hechos en word. Donde yo vivo es un calvario para los diseñadores la infravaloración e incluso el desprecio hacia el diseño gráfico y por ende hacia los diseñadores.
Quien tiene word tiene el poder.
Amén hermano
luisgf
pues a mi no me parece que el diseño se muera. Dime un solo diseñador BUENO que no pueda vivir de ello agusto.
repito. BUENO.
Usuario desconocido
Esto es como la ropa, entras en una de firma y 300 euros una camisa. El que quiere y puede lo paga, pero tb hay camisas de 10 euros en carrefour. Al final todo se reduce a con qué camisa quieres ligar (o con que imagen quieres que vean a tu empresa). Hasta que no se entienda que comunicación, imagen, diseño no es un gasto sino una inversión no hay nada que hacer. El nivel de otros países no es tanto (que también) la calidad de sus diseñadores, sino la capacidad de los clientes de confiar y elegir bien las propuestas de comunicación.
También es cierto que toda la teoría es para grandes mercados y clientes y el día a dia hay que tratar con el tendero de turno.
borjaeguia
arketipo
Esto es como la ropa, entras en una de firma y 300 euros una camisa. El que quiere y puede lo paga, pero tb hay camisas de 10 euros en carrefour. Al final todo se reduce a con qué camisa quieres ligar (o con que imagen quieres que vean a tu empresa). Hasta que no se entienda que comunicación, imagen, diseño no es un gasto sino una inversión no hay nada que hacer. El nivel de otros países no es tanto (que también) la calidad de sus diseñadores, sino la capacidad de los clientes de confiar y elegir bien las propuestas de comunicación.
También es cierto que toda la teoría es para grandes mercados y clientes y el día a dia hay que tratar con el tendero de turno.
me siento atraido xD
MiraRuido Profesor Plus
y los trabajos de bajo diseño matan el precio :D
luisgf
MiraRuido
y los trabajos de bajo diseño matan el precio :D
ahí estamos
eRNieB
MiraRuido
y los trabajos de bajo diseño matan el precio :D
Correcto. Acertadisimo comentario. :)
El gran problema es que es un sector que muchas veces se infravalora: ¿cuantas veces hemos escuhado... pero si esto me lo hago yo en 5 minutos? O ¿Es que el primo de mi mujer tambien diseña? Y tras ver el resultado se te cae el alma al suelo.
Es un mercado un tanto complejo, en el que en ocasiones hay que tragar (muy triste, pero asi es).
luisgf
el horroroso y cruel mundo de a pie infravalora a los diseñadores... casi tanto como se sobrevaloran muchos diseñadores del mundo de a pie.
y hasta aquí puedo leer.
markshock
flandepan
el horroroso y cruel mundo de a pie infravalora a los diseñadores... casi tanto como se sobrevaloran muchos diseñadores del mundo de a pie.
y hasta aquí puedo leer.
flandepan es viernes tio... acabo de tener un esguince cerebral.... :S jajajaja