Diseño mesas para televisión

Como bien ha hecho Gatto ha abierto este tema para buscar asesoramiento y consejo y que mejor que un foro como este para encontrarlo, ya han hablado de la revista experimenta y me parece una buena revista de diseño en gereral grafico, industrial, arquitectura... asi que te recomiendo que le eches un vistazo (eso si no la conoces ya :))

Soy arquitecto (bastante novato todavia) y durante el siglo pasado numerosos arquitectos han diseñado muebles incluso de alguno solo conocemos sus muebles y no sus edificios, yo particularmente estoy muy interesado enn el diseño de muebles y la verdad es que no creo en el intrusismo profesional, si yo diseño un mal mueble pues no pasa nada, simplemente desaparecera por donde vino, no creo que haga falta un papel que diga que soy diseñador grafico para hacer un buen diseño (vale, aqui los aquitectos estamos mas protegidos legalmente, pero si te fijas en la arquitectura que se ve por la calle, te das cuenta que estamos en las mismas) "simplemente" que sea eso lo que te apasione y que trabajes duro (si ya se que por ahi hay algunos cabritos que con poco esfuerzo hacen cosas acojonantes, cosas de la genetica supongo :))

bueno siento la parrafada, a mi me encanta la multidisciplinareidad (uff) por eso me he metido en este foro "domestico" y espero aprender muchas cosas de vosotros..... :)

pedro_fm dijo:ostia Gatto, igual nos puedes contar porque son escasísimos los productos de tele que usan bien el diseño gráfico (que horror de cabeceras, especialmente algunas de A3)

Bueno, pasa una cosa: la tele ha bajado la calidad en todo. Absolutamente en todo empezando por la programación y acabando por los grafismos. Todo es de usar y tirar. Lo de hoy mañana no sirve. Todo se hace deprisa, "para ayer". Nada puede esperar.

Antena 3 es un claro ejemplo de cabeceras horrendas, programas cutres, despidos salvajes y presentadores casposos. Sin embargo Tele 5 creo que lleva una linea mas cuidada. De telemadrid no hablo porque me dá risa su "linea". En fin que te doy parte de razón. PERO las cadenas de pago son otra cosa. Vease Canal + Me parece la caña. Por otra parte ten en cuenta que un diseñador hace un diseño muy bonito de un cartel (por ejemplo) Nosotros no solo hacemos un diseño muy bonito, lo animamos, lo coregrafiamos, le damos vida. Es muy muy complicado. Partir de un concepto, plasmar la idea, y ademas darle movimiento y que quede del copón. Tenemos que manejar mil herramientas distintas según el look que queramos dar, tenemos que buscar musicas y encajarlo todo, debemos tener nociones de diseño, de 3D, de tipografia, de musica, de flash, de animación tradicional, de arte..

No es porque me dedique a ello, pero defenderé esta profesión con uñas y dientes porque es muy muy compleja. Y desde luego que se ven basuras ( yo he hecho muchas) Pero igual que en cualquier otro sector del mundo creativo (pelis, carteles, anuncios, logos, webs, etc...)

De verdad, cuando veais una promo cutre de Antena 3 pensad en la cantidad de curro que lleva eso. ¿Te imaginas un proyecto de fotosop con 120 capas? bien pues ahora animalas todas.

Venga, un saludo! Cualquier duda que tengais, me encantará responderla.

Juer..je,je,je... no habí aleido el post de leis pero hace la misma comparación que yo sobre los medicos generales... je,je,je

Algo de razón habrá, ¿no?

Je,je,je

Saludos

Y dale.... Que yo no estoy en contra de la pluridisciplina... tan solo digo y me reitero...

Aprendiz de mucho, maestro de nada.

Seamos sinceros por favor... ¿cuantas veces alguien dice que NO ante una propuesta, sea del tipo que fuera aunque no sea su campo?... La gente se apunta a un bombardero.

Esto me recuerda un poco a los médicos de medicina general... al final solo se reducen a diagnosticar lo que incluso el paciente ya sabe; resfriados, gripes, etc... cuando necesitan una solución o un diagnóstico más concreto, más certero te envian a un especialista.

En cualquier caso el debate no puede ser riguroso en medida en que no podemos evaluar como esos que se denominan pluridisciplinares trabajan. Igual si hacen cosas que nos les toca.... ¿pero que nivel alcanzan? recordemos de nuevo, que nada es tan fácil como parece.
Igual trabajar en otros campos si lo hacen, pero... ¿a donde llegan? ¿que nivel alcanzan?

Aquí el problema es la aparente facilidad de las cosas.... en diseño todos se meten, para otras cosas, nadie es pluridisciplinar.

Saludos.

P.D.: Recuerdo aquí a una persona que ha sido un poco olvidada, quizás intencionadamente y que su olvido puede llevar a error y puede hacer ver que un diseñador gráfico emprende proyectos de diseño industrial. PEPE CORTES, es diseñador industrial y trabajaba con MARISCAL, era el que le realizaba los muebles en los ´80... En fin, sin esa figura detrás, igual que las que tiene ahora, sus proyectos seguramente no serían lo mismo....

Otra cosa, es que tras la gran experiencia de Mariscal, adquirida en cada proyecto, él ya pueda generar un proyecto de forma autónoma, pese a que aun se asesora y de los mejores especialistas (que paradoja, verdad). Pero en sus inicios, él se asesoró muy bien, pero mucho!... aunque ahora esos asesores hayan quedado desterrados.

Gatto: Yo no hablo en tu caso en concreto, creo que para hacer una mesa tampoco hay que llamar a un diseñador industrial (en este caso).

A mí me gusta también hacer un poco de todo, diseño, vídeo, animación, web... No estoy en contra de ser multidisciplinar, pero creo que para hacer algo de calidad no basta con saber un poco de todo.

Aunque me guste la animación, un animador profesional lo hará mil veces mejor. Si me piden una pequeña animación para un banner, no voy a llamar a un animador, lo haré yo, pero si me piden hacer un vídeo de animación hacerlo yo es quitarle el trabajo a quién realmente lo hace bien, y el cliente igual prefiere pagar poco y que se lo haga un matao como yo, que contratar a un equipo de animadores, ahí está el intrusismo.

Y creo que ser muy buen comercial, programador, diseñador, animador, haberlos los hay pero son cuatro, los demás hacemos 1 o 2 cosas muy bien y las demás medio mal.

Es un poco como en la medicina, verdad que hay médicos de cabecera que saben un poco de todo y luego los que están especializados en algo en concreto, pero no cojas a un médico de cabecera para que te opere de la vista aunque él tenga algunos conocimientos.

pedro_fm: Por lo mismo, conozco a gente que hacen cabeceras y en su empresa no hay ni un diseñador, todos son gente que sabe usar programas de 3d y tal pero diseñador no tienen porque, ellos ya lo hacen bonito poniendo cuatro efectos.

ostia Gatto, igual nos puedes contar porque son escasísimos los productos de tele que usan bien el diseño gráfico (que horror de cabeceras, especialmente algunas de A3)

Fuiiiiu.. no sabia que este post fuese a dar tanto de si. Siento no haber aparecido antes.

Vereis chicos, en principio solo me han pedido una idea de como podría ser. Al fin y al cabo yo me encargaré después de hacer el decorado (virtual, por cierto) por eso me lo piden a mi, para que luego tenga una relativa coherencia con el fondo que diseñaré.

Si aceptan lo que les he enseñado seguramente se lo lleven a un constructor de decorados que aqui en la empresa tenemos algunos y lo haga él dando las pautas oportunas y desde luego quitando y poniendo lo que el considere oportuno pero siempre basandose en mi boceto.

Leisdesing tiene razón, aqui tienes que hacer de todo, pero a mi eso, en parte me gusta. Un biologo dijo una vez: " La especialización es cosa de insectos" No creo que lo mio sea intrusismo, solo he dado unas pautas como diseñador que soy. Por otro lado no creo que el cliente quiera gastarse la pasta en un diseñador industrial para hacer una simple mesa de televisión ya que aqui es todo de carton-piedra, es decir que reina la estetica sobre la funcionalidad. Tened en cuenta que estas mesas son solo la parte delantela, por detras estan huecas para ocultar cables, micros, etc...

Yo soy Broadcast Designer, es decir que diseño todos los aspectos de una producción para televisión, desde la cabecera al decorado. Muchas veces hago decorados virtuales en 3D, otras me piden hacer bocetos en 3D para decorados corporeos.. hago desde cabeceras para informativos a efectos especiales digitales, integración de imagen real con 3D, tambien diseño logos o lo que sea. Pero es lo que hay, es por lo que me pagan. Por solucionar marrones y por hacer lo que antes hacian 4 personas. Asi esta el mundo audiovisual.

En fin.. aparte de todo esto me ha encantao abrir el post y encontrarme con este interesante debate.
Gracias por todo.

recuerdo un post en el que creatiu decía que diseñador es el que junta las fotos o ilustraciones que hace otro, componiendo un diseño a base de recursos de otros (tipografías, etc.) y esa opinión yo nunca la he compartido porque es una vision muy limitada y muy "de oficio". los buenos diseñadores hacen sus pinitos en fotografia o tipografía y los genios son quienes consiguen conjugar todo.

oz tio, te veo cerradito en lo tuyo :)

en algunos casos por necesidad y en otros por placer. es como la diferencia entre lo artesano y la produccion en cadena.

yo he currado unos cuantos años en empresas gigantes de esas en las que la gente se "encierra" en sus responsabilidades y en vivir lo mejor posible... y acabé harto de absurdeces, de piedras en el camino y palitos en las ruedas. por eso ahora creo tanto en la mezcla como la mejora. el mundo ha tocado techo y la evolución ya no está en lo vertical sino en lo diagonal (mezcla de campos) por poner un ejemplo, vuelvo a mencionar la bioquimica o en casos de diseño, cualquiera que englobe conocimientos artisticos y tecnicos (como puedan ser tDR, Tomato, Yugo Nakamura, Joshua Davis...) que son los que han aportado mucha innovacion en el estanco mundo del diseño de toda la vida (quitandole la merienda a diseñadores pasados a teoricos, que marcaban tendencia en los tardíos 80's y 90's)

pedro_fm: Lo que pasa es que en España somos unos mataos. Aquí el diseñador ha de ser creativo, programador, comercial, publicista, copy, fotomecánico y así van las cosas. Cuando en una empresa hay un buen comercial, un buen diseñador y un buen programador que se complementen la cosa va genial.

No digo que cada uno ignore totalmente lo que haga el otro, el diseñador ha de saber como se programa para hacer las cosas pensando en como las solucionará el programador, pero algo básico. Igual que el programador ha de saber como trabaja el diseñador y el comercial, como lo hacen los demás para vender de una determinada manera el proyecto.

funcionario=maestro de todo (de todo su despacho... y que no haya muchos cambios, no vaya a ser que pierda su comodo estatus jeje)

oz, a ti te escanea las fotos un fotomecánico y te prepara los artefinales un artefinalista? no, has tenido que hacertelo tu solo por necesidades productivas del mercado. pues en otros sectores sucede lo mismo. solo hay que levantar la cabeza y dar un vistazo a como cambian las cosas

Aprendiz de todo, maestro de nada.

oZ,

¿Y arregláis también televisiones? Es que se ma ha roto la mía, je,je,je,je Es bromaaaaaa. Hay que amerizar los debates, je,je

hombre, si el problema es "de imagen"... :)

para leis: los motion graphics exigen que el diseñador sepa programar, o al menos conocer las posibilidades que la programación aporta al diseño. la programacion a nivel de datos es de programador, la que toca temas visuales, creativos o experimentales no es para nada terreno de informáticos sin intuición.

para mystral: el diseño y la metodología del diseño no tiene un limite marcado. De hecho hay grandes genios multidisciplinares con Leonardo como máximo exponente, y muchos de los grandes avances se deben al intercambio intersectorial (la biologia se junta conla quimica formando la bioquimica, por ejemplo) La metodología proyectual es algo abstracto aplicable a cualquier objeto, no sólo a la web o lo impreso. A mi al menos me la enseñaron así y disfruto ante "ctril+N" ya sea para un escaparate, una web, un guión para un anuncio de radio o tv, textil, copywriting, etc. hasta alguna que otra canción me ha tocado hacer. No me considero maestro de nada (aunque haya impartido clases de flash y de diseño gráfico) pero me gusta poder moverme en muchas especialidades. Eso si, en temas web e impreso se que estoy más cualificado ya que es en el que he dedicado la mayoría de mi tiempo.

Eso si, te doy toda la razon en que el "artefinal" o como cojones se llame el plano a escala y detalles constructivos para pasar al carpintero, deberá hacerlo alguien cualificado técnicamente.

yo más que intrusismo, lo veo como una colaboración.........pero impuesta..... Si Gatto trabaja en broadcast (¿no?, corrígeme si me equivoco, que seguro que meto la pata hasta el fondo) y edita una línea para una cadena, luego le encaloman semejante marrón..... dado que para los que no saben da igual diseñar unas cortinillas que una mesa.......

El caso es que GAtto, haga un diseño aproximado (medidas de la superficie, aspecto general) y luego un pofesional del sector montaje de mesas le aconseje o adapte su diseño a la funcionalidad....... eso sería como cuando vas a realizar un trabajo en determinado papel, y le pides consejo al impresor para el uso de tintas, tramas, etc.......

Realmente, no te "entrometes", sí que pisas un poco otro terreno, pero lo gordo lo tiene que hacer el diseñador industrial (carpintero de plató en este caso)...... multidisciplinaridad si, pero solo en la parte que nos toca....... (no me veo yo distribuyendo cargas........ ¿que es un compás? jejejeje)

gracias Leis...

Claro, mi opinión está fundada en la quemazón que me propinan muchos intrusistas.

Pero se que la gente inteligente sabe quedarse con la sustancia del mensaje más allá de lo que aparente o literalmente pone.

Saludos

Yo entiendo las dos opiniones, por un lado ser multidisciplinar es algo que está muy bien y enriquece a cualquiera, pero por otro lado el intrusismo también hace mucho daño. ¿Cuantos de nosotros no hemos criticado a programadores que diseñan webs? También para ellos será ser multitidisciplinar.

¿Y arregláis también televisiones? Es que se ma ha roto la mía, je,je,je,je

Es bromaaaaaa. Hay que amerizar los debates, je,je,je

Saludos.

Si, a nosotros nos pasa lo mismo

Diseñamos muchos stands, con mucha presencia de marca, y luego los construye otra empresa, con la que ya estamos "engrasados"

en mi estudio tenemos interioristas con formacion y experiencia en diseño de muebles, y para muchas cosas que requieren pensar en el usuario en terrenos más que los estéticos o ergonomicos, les ayudo. el encargo de gatto es muy global, visual, iconográfico y tiene hasta valores de marca al tratarse de un decorado (de un programa con marca propia dentro de una cadena con marca propia) por lo que de intrusismo ná de ná.

tambien he creado propuestas de escaparatismo (que es venta visual pura y dura) y no me considero para nada intruso, eso si, cada tecnico sabe de lo suyo (iluminacion, maniquís, montaje)

de hecho creo que la multidisciplinaridad enriquece y la "funcionaritis" (tu haz lo tuyo y no te metas en lo mío) es el tipico handicap de empresa grande o de personal desmotivado individualista, aro por el que yo no paso.

en todo caso decir Oz, que me parece bien que te pongas fino con el asunto, porque si que hay demasiado intrusismo interdisciplinar

Saludos para ti tambien

Si te entiendo, os entiendo. Yo pienso igual pero también soy riguroso en mi pensamiento. Porqué bajo ese prisma otro podría decir:
Si es quepara hacer un logo...
Si es que para hacer una web...
Si es que para hacer un vestido....

Aquí el problema es que pagando todos cantan aunque no tengan ni voz... Pero bueno, vuelvo a repetir, estáis en lo cierto, una mesa no conlleva mayor problema. Y si, creo en la pluridisciplinariedad.

Saludos.

Yo creo que depende de qué hablemos Oz. Por supuesto si es una estructura que pueda conllevar riesgos para los que la usen, no me metería. Pero estamos hablando de una mesa. O crees que la mitad de los diseñadores que hay (Agata Ruiz de la Prada, Armani, etc) que tiene mobiliario lo diseñan ellos.. aportarán ideas, se rodearán de aquellos que entienden pero la idea, el estilo o como quieras llamarlo lo ponen ellos.

Yo tampoco soy partidaria del intrusismo, pero hay muchos diseñadores consagrados que defienden encarecidamente el ser multidisciplinar. No creo que haya que aprender una carrera cada vez que quieras hacer ciertas cosas. Y repito, depende de que cosas y depende de que conocimientos necesites. Pero para hacer una mesa para la tele....

Pues claro que es un ejemplo exagerado... pero creo que se entiende. De hecho tu lo has entendido, ¿no? je,je,je...

Si, con un simple carpintero bastaría, es evidente... pero me interesa que de mis palabras, exageradas, se destile entre líneas que a cada cual le corresponde un papel profesional, el que ha elegido y por el que ha estudiado y por el que le pagan... respetando la profesión se respetan también a sus profesionales.

A veces incluso, pese a haber hecho cosas es conveniente no decirlas, no nos vayan hacer caso. Es como suele decirse aquello de... "yo lo hago, pero no lo hagan ustedes en su casa, pueden quemarse".

Pero si... era exagerado, je,je,je.... Acepto tu apreciación.

Saludos.

Lo siento Oz, no estoy nada deacuerdo con lo que dices.El ejemplo del medico no es muy afortunado

Para hacer una mesa de televisión no te hace falta un ingeniero industrial, no hay que ser más papista que el papa, con un buen carpintero sería suficiente

Lo que si que estoy deacuerdo es que tienes que ser cosciente de tus conocimientos, y que si eres profesional contaras con las personas que te asesoren para que alli donde tu flaqueas te apoyen.

Sin menospreciar tu exposición Naya, a mi también me gusta la medicina y no me pongo a operar a mi vecino, ni por mucho que lea, ni por mucho que investigue o le lea las revistas a mi hermana (es ATS).

Las cosas no son fáciles, más cuando uno está metido en esa profesión, otra cosa es que tu las vanalices tanto que las veas fáciles o asequibles, o eso creo.

No pretendo ofender, ni ser negativo en este post, simplemente riguroso y objetivo.

Sigo pensando lo mismo... evidentemente contratar los servicios de un D.I. para esto no saldrá rentable, pero un poco de asesoramiento nunca viene más. O simplemente ser justo... No es lo mío, no me dedico a eso.. ¿acaso hay una frase más legal para quedar bien?

En fin.. saludos.

pues mira, en una parecida me metí yo una vez que me encargaron un stand... jeje sólo que a mi me ha gustado el diseño industrial, la decoración, etc desde siempre, asi que algo de idea tenía. Miré mucho, me documenté todo lo que pude y pregunté mucho, a gente que trabaja en ello sobre todo. Y ahora que me acuerdo, otra vez me tocó un plató para un concurso infantil, menos mal que éste no salió...XDD

No es tan complicado, no es una estructura que soporte peso ni en difícil equilibrio. Eso si, piensa que la tele sólo tiene uno o dos puntos de vista, los de la cámara. No se trata de que diseñes algo que vaya a ser visto, en principio, desde todo los puntos de vista posibles. cuenta con ello para hacerla pensando sobre todo para ser vista desde ese punto.

Hay revistas y libros donde puedes documentarte... aparte de Experimenta, por ejemplo, hay una revista que se llama Proyecto Contract que es bastante interesante (diseño de stands, restaurantes, tiendas, oficinas, he visto hasta radios) aunque es complicadilla de encontrar.

Suerte...

Wenas... en el diseño, como en cualquier otra cosa, que bien va siempre la frase de "zapatero a tus zapatos" je,je,je...

Saludos.

Y la pregunta es... ¿como te has metido en semejante berenjenal?

wenas, Uysss, si marroncillo para alguien del mundo gráfico.

Yo te aconsejo que te busques el asesoramiento de un diseñador de producto (diseñador industrial) o bien subcontrates sus servicios. Esa es la opción más legal y racional.

La otra opción que tienes, es una no muy ortodoxa, "fomentar" el intrusismo profesional y hacerla tu mismo, je,je,je.... En cualquier caso podrá ser espectacular, no lo dudo, pero estará carente de cualquier sentido, el diseño industrial es algo complejo.... Sinceramente, te aconsejo las dos primeras opciones.

Saludos.

A ver si se va a desmontar en pleno uso, va a salir alguién dañado y te van a demandar! je,je,je... ojo con el intrusismo en según que campos, je,je,je. Te aconsejo que te asesores por lo menos.