El por qué del diseño

sin transfondo no hay diseño bueno...
Todos, con nuestros diseños, pretendemos comunicar algo, dependiendo del campo, corporativa, señaletica, carteleria, etc... si no pensamos en el target y en el cliente (a parte de muchas otras cosas) el diseño que llevemos a cabo no tendra mucho sentido...

Al fin y al cabo, en todo nuestros trabajos tenemos o queremos comunicar algo... sin entender ese algo no podremos comunicar nada...

saludetes

Nuestra profesión es hermosa, al menos así lo veo yo, pero no es perfecta y uno de sus grandes inconvenientes es el hecho de tener que comunicar siempre las ideas y mensajes de otros, algo que en ocasiones puede ser una especie de prostitución. Pero pensemos, ¿qué hacemos con esas ideas?, ¿las transmitimos tal y como nos las cuenta el cliente, o las transformamos, embellecemos y convertimos en obras de arte?.
Por otro lado está el tema de comunicar mensajes con los que no estamos de acuerdo. Bueno, depende de la seriedad del tema, yo nunca haría un diseño para un partido de derechas o algo defendiendo el consumo de drogas duras, por ejemplo, pero si he hecho trabajos cuyo mensaje me era del todo ajeno (como todos nosotros). Eso depende de cada cual.
Creo que ahora los diseñadores somos tan cortesanos como lo hemos sido desde que existe el diseño, ni más ni menos, ejercemos un modelo de prostitución hermoso, creativo y artístico, una continua contradicción maravillosa, al menos a mí me lo parece

Si, lo somos. Hay excepciones, claro, pero lo somos. Al menos, si intentamos dar lo mejor de si, arrastramos modas y efectismos, vicios, vamos, q se repiten en nuestro trabajo sin razon de ser.
Si tratamos de hacer lo q nos de la gana (en el buen sentido) como en mi caso, obtengo lo q quiero, pero llego justisimo a fin de mes...

Diseño cortesano, sí, existe. Pero cuidado, hay que considerar otras cosas: debes comer, debes pagar tu piso, deseas ahorrar, viajar... Deseas PASTA. Ok, esta situacion tiene sus consecuencias: Tanto diseño cortesano y servicial nos corroe por dentro, asi q hay q buscarle salida de alguna forma.

Yo, de momento, en el ambito del diseño web, creo q una web propia donde dar rienda suelta a tus ideas, o el trabajo en equipo en un proyecto guapo, o el trabajo de diseño para ayudar a otros, es buen comienzo.

Me ha salido un post serio, no? Ya no soy el q era, me hago mayor, jejeje

AndyT: no se trata de una discusión diseño con contenido vs. diseño por el diseño, sinó la implicación del diseñador en la campaña, producto o filosofía de la empresa que contrata. Como en el ejemplo que pone el artículo:

«Ellos son los diseñadores de lo cool, aquellos que mueren por trabajar, por ejemplo, maquillando a MTV para disimular su verdadera esencia: la de un medio conservador, populista y autoritario.
Estos profesionales con frecuencia sostienen que las consideraciones éticas no forman parte de nuestra actividad. Prefieren no enterarse de qué manera serán fabricados los productos, ni qué tóxicos estarán incluidos en su composición, ni cuántas mujeres perderán su salud en maquiladoras y otros sweatshops para imprimir ese logo tan bonito que salió de sus ordenadores.»

¿Hasta qué punto colaboramos, siguiendo con el ejemplo, a que MTV tenga una imagen moderna, vanguardista, joven, etc., cuando es un medio que aplica una abusiva censura según la moral norteamericana (moral cristiana + moral <em>de lo políticamente correcto</em>)?
--

Erredé: ¿hasta qué punto son mensajes de otros? ¿Y cuándo esos mensajes <em>son importantes</em>? Por ejemplo, ¿harías una campaña a favor de la reducción de los salarios mínimos y la violación de los derechos humanos de las ZPE (zonas de producción para la exportación) de Indonesia? Probablemente no. ¿Y para Nike, que se vale de esas zonas, y paga en China una quinta parte del salario mínimo? Probablemente sí.

Lo que me pregunto es: ¿es una postura hipócrita o es parte misma del trabajo de diseñador?
--

Joshua3: bueno, como ya he dicho en otros tantos topics, ¿bajarse los pantalones es realmente bueno? ¿Es bueno a corto plazo? ¿Es bueno a largo plazo? ¿Es bueno para el cliente y/o el mensaje que se transmite?

¿No podemos llevar el ámbito de la creación, y de la estrategia y proyecto del diseño y la experimentación, que son los pilares de un buen diseñador, fuera de proyectos independientes, a nuestro trabajo?

Hola a todos, es la primera vez que participo en el foro. Me pone muy contento que se debata sobre este teme por que me interesó desde que comencé con el diseño.

Pregunto (para armar un poco más de polémica):

<em>?... Un diseñador que sólo se preocupa por "comunicar" ideas que no son propias,...?</em>

¿Carson no se preocupa por "comunicar" ideas que no son propias?

Si es que a Carson lo consideran un diseñador... Sus trabajos no responden a ningún reglamento ni convención, es más, son las empresas las que se adaptarse a su estilo ¿no?
saludos
Cesar

http://www.juridica.com.ar/alternativo

Quién es Carson?

http://www.davidcarsondesign.com

el es carson...

"He changed the public face of Graphic Design" -Newsweek, "The art director of the era" -Creative review London

Hombre, que digan eso de tí está muy bien para tu ego, y para compartirlo con coleguillas, familia y demás, pero ponerlo en tu sitio... *tos* En fin, así son los gurús... :P

Es el tema de siempre............ te prostituyes porque quieres o porque lo necesitas. Depende de cada persona el aplicar la ética y su moral a cada encargo. Los diseñadores somos comunicadores, y como tales comunicamos las cosas de la manera más clara posible para que el mensaje que retransmitimos llegue a donde tiene que llegar. El cómo llega depende de cada uno de nosotros, de nuestro estilo, que es lo que nos diferencia, es la "subjetividad" implicita en nuestros mensajes lo que hace destacar nuestro trabajo. Las bases de un diseño deberían ser las mismas para todos los diseñadores que emprendan el mismo proyecto, pero los medios de transmitirlo siempre serán diferentes, por la forma que tenemos cada uno de expresarnos.
En cuanto a la parte etica/moral, muchas veces no tenemos más remedio que afrontar proyectos que son de dudosa moralidad. Yo nunca he tenido que hacer un trabajo que no estuviera de acuerdo con mis valores, pero en caso de que llegara me plantearía un serio conflicto:

por una parte, como profesional de la comunicación, debería afrontarlo de la mejor manera posible

por otra, como persona, no estaría dispuesto a dar semejante comunicación.

Entonces no podría afrontarlo, ya que mi ética me impediría ver objetivamente el encargo..........¿por eso sería menos profesional???
jejeje

la pescadilla que se muerde la cola

creo que diseño y moralidad deberían ir de la mano, aunque a veces, te tienes que tragar tu ética si no es lo único que quieres cenar esa noche...................

Elektro

En fin, así son los gurús...

a pesar del smilie noto cierto tono despreciativo cada vez que usas el término 'gurú'...

no todos los diseñadores que crean escuela son ´gurús', pero aunque lo fueran... en fin, eso no significa nada si su trabajo es bueno

en el caso de Carson, a mi particularmente me parece un buen ejemplo de talento bien aprovechado (teniendo en cuenta que su origen es el surf).

Si al empezar tienes la suerte de no depender unicamente de lo que diseñas, te puedes permitir ser más libre y no 'bajarte los pantalones' para comer mañana. Te puedes permitir hacer propuestas +arriesgadas y personales que no dependan del éxito que vayan, o no, a tener. Te puedes permitir agregar tu propio mensaje junto con el del cliente. Simplemente tiras el anzuelo y a ver qué pasa. Claro que eso pasa poco, la verdad; pero pienso que, aún no siendo 'gurús', todos los diseñadores deberíamos experimentar y lanzar anzuelos, no con el fin de entrar en el libro-de-oro-de-los-megadiseñadores, sino como algo más 'gratuito'.
La búsqueda del éxito y el reconocimiento a través de la eficiencia parece la meta de todo diseñador (y de cualquier actividad en la sociede¡ad actual), sin embargo no creo que ese deba ser el motor principal de nuestro trabajo.

Hemos de pensar que con el trabajo que hacemos podemos influir, no ya en aspectos puramente estéticos, sino en el estilo de vida de las personas. Aun en la modestia de un trabajo pequeño puede haber una gran intención comunicativa, y puede funcionar. Porque nuestra función principal no debe quedarse en el 'poner bonito/dar estilo', sino en expresar (y aqui se puede abrir un pequeño debate acerca de las fronteras entre diseño-arte-publicismo-...).
Ultimamente me está empezando a mosquear lo cerrados que somos a veces cuando emprendemos un diseño. Nos ceñimos al patrón de la funcionalidad, efectividad, de ... uf; y es lo que pide el mercado , no pide gente que tenga intenciones, simplemente creativos-solucionadores-de-problemas-para-mi-empresa.

weno. tengo que dejarlo aqui.esto son pensamientos en voz alta. sigamos pensando :)

estemmm..perdón "cø" que me "salga un poco de lo que planteas", pero es que queria comentar un par de cosas que quizá no tengan mucho que ver con esa cuestión del "ser o no ser diseñador cortesano". Quería contestar a Elektro..instructivamente, jejej :-)

Elektro, David Carson (más allá del link) era precursor en los comienzos del diseño noventero del collage ruidoso y la rotura tipográfica, generó un estilo propio que influenció a casi todo el mundo del diseño. Claro está, su estilo marcó moda y como tal, puede que esté bien en una época y ya no tanto en otra, pero bueno....como muchos otros (Brody, UK)...dieron pautas..que muchos tomamos o dejamos (en el camino).

Salud!.

Interesante entrevista en español -Carson- http://www.informatica.clarin.com/diario/especiales/Carson/home.htm

Neville Brody: http://www.sonria.com/design/personajes/brody.php

pd: lo curioso del caso es que CARSON nunca se titulo ni estudio DISEÑO GRAFICO -al menos hasta donde yo c es sociólogo o algo asi-, jejejeje :-)

Ah!..quería decir algo (aunque suene a comienzo de offtopic.batalla ideológica)...

A mi me gustan mucho más este tipo de "gurues" porque simplemente los veo más cercanos al concepto real de "diseño gráfico" que un yugop o un joshua davis...jejejej :-)

Pero bueno, tampoco voy a iniciar una polémica, lo que si, sta claro es que todo esto se metamorfosea según los medios aplicables y como estamos cambiando...en fin...igual, me quedo con los primeros...

pd: Una compañera de curro estuvo en los archivos de la Bauhaus en Berlin (http://www.bauhaus.de/english/) y quedó maravillada...había réplicas (copias) de trabajos de la escuela, collages en papel, etc. Estos si que eran "precursores", jejeje

cø

Joshua3: bueno, como ya he dicho en otros tantos topics, ¿bajarse los pantalones es realmente bueno? ¿Es bueno a corto plazo? ¿Es bueno a largo plazo? ¿Es bueno para el cliente y/o el mensaje que se transmite?

¿No podemos llevar el ámbito de la creación, y de la estrategia y proyecto del diseño y la experimentación, que son los pilares de un buen diseñador, fuera de proyectos independientes, a nuestro trabajo?

Claro que si! Es mas, yo lo hago. Me importa una m** si al cliente le gusta o no. Yo se que esta bien. Es bonito? es wapo? Es fashion? A veces, a veces no, pero me la suda. Yo hago lo q se.

Eso si, los clientes me aparecen con cuentagotas, y no tengo clientes q me paguen 3000 euros por una web. Ni la mitad. Mas de las veces, no llego a cobrar ni el cuarto de esa cifra. Pero claro, yo elijo currar asi. Sin pasta, pero satisfecho de hacer lo q se hacer. Hay gente q preferira morderse los labios, cerrar el pico y volver a proponer una idea para la campaña del cliente X. Y cobrar su pasta en alguna agencia guay. O si es "freelander", tener muuchos clientes insoportables pero q pagan su dinero.

Entonces, ese es el caso de cuando la utopia o los ideales se cambian peligrosamente por la practica del diseño mercenario.
Antidoto?
Pues pasarlo chungo xq no tienes pasta pero vives feliz (bohemia? o situacion en el medio un tanto jodida? no se...) O la superacion personal, o el trabajo q gratifique, como el q se puede hacer para ayudar a otros.

Jeje, me gusta este tema, estan saliendo unos posts de lo mas interesantes

por fin en este foro se habla de cosas 'jugosas' con respecto al Diseño. (junto con '¿como darse cuenta?)

sigamos asi :)

Es curioso que los diseñadores tengamos nuestra ética a la hora de hacer/ o no hacer lo que los clientes nos piden, y valorar quienes son estos. El artículo al que se hacía inicialmente referencia está muy bien, pero creo que no hay que olvidar que el cliente no solo es nuestro motor económico sino tambien nuestra razón de ser (viendo el diseño como arte aplicada). Ahora puedes aplicar tu diseño con diferentes fines, ahora puedes hacer una campaña de nike (sabiendo cual es su política de producción) para ganar dinero, pero tambien puedes hacer gratis una campaña para amnistía internacional. Digamos que podría ser como una especie de "Juramento hipocratico" de los diseñadores, algo así como diseña bien independientemente quien sea el cliente.
Luego está la frontera personal que es lo que te hace feliz a tí respondiendo a la pregunta: ¿por qué diseñas? -simplemente te gusta, por dinero, por la "fama", te divierte, crees que tienes algo que decir... la respuesta a estas preguntas dará lugar a nuestro modo de diseñar y comportarnos, pero es posible que contestemos que si a varias preguntas, con lo cual habrá contradicciones, pero esto es parte esencial de todas las cosas.

Que buena reflexion, migraña! Sublime :D

Alguien q me diga: como puedo guardar este tema de una sola vez? Con todas las opiniones, hay alguna forma? Que wapo post , si señor :D

esta muy bien eso de hacer lo que uno quiere, diseñar lo que a uno le viene en gana y todo eso... pero si te dedicas profesionalmente a esto, y este es tu unico medio de vida (hablo de no compaginar empleo de 'cajero de supermercado' y 'diseñador en los ratos libres') a veces tienes que pasar por el aro... lo que intentamos hacer en mi agencia, y hablo de las directrices que he dado, es en caso de tener que hacer algo que no nos gusta, o trabajar con un diseño pre-establecido, pre-diseñado, etc... es intentar cambiar la mentalidad de dicho cliente mediante una buena exposicion de nuestras sugerencias para dicho cambio, pero las veces que no podemos llevar a cabo dicho cambio, valoramos entre todos si es bueno para la agencia hacer ese trabajo, y no hablo economicamente, sino profesionalmente...

hay que bajarse los pantalones, efectivamente, y eso lo sabemos todos, pero intentamos no bajarnoslos mas alla de las rodillas... :)

un saludo.

Migraña, a mi diseñar bien independientemente de quien sea el cliente me cuesta mucho, básicamente porque uno no es el q define completamente dicha "actitud" o "comportamiento profesional" frente a un proyecto. Existen muchos condicionantes que hacen que lo que puedas hacer o pretendas hacer diste mucho de lo ideal y se acerque a lo real -impuesto por pautas casi.fijas del cliente.

El cliente me influye, y mucho. Si el producto es malo, tenemos que darle un pack bonito, mejorarlo, pero es que muchas veces al ver cómo estos personajillos que aportan dinero me limitan, quedo desesperanzado...la lucha continúa.- :-)

Salud!.

pd: además, hace tiempo (años) que no escucho a alguien decir "vas a tener un tiempo prudencial para hacer esto". Entiéndase prudencial a: tiempo profesional &gt; tiempo comercial y no al revés....pero es tan imposible que todos estemos de puta madre en este negocio.....?..quejas, muchas quejas, habrá que encontrar la solución.

Supongo que eso es un gran reto, el saber hacer bien tu trabajo sea cual sea la situación. Esta claro que si te mandan hacer un flyer para una disco, puede molar mucho, y harás un buen diseño, pero tambien hay que intentar diseñar bien aunque nos manden hacer una web de una fábrica de armarios e intentar "disfrutrar" haciendo este diseño.
Yo creo que un médico aunque odie a Operación Triunfo, si le viene a la consulta Bisbal con la pierna rota se la curará igual que si le vine Bono y le mola mucho U2 ¿no?
Cada uno debe buscar su camino y encontrarse cómodo en el.

Vuelvo a repetir...hay condicionantes (presión del cliente, comentarios de diseño de gente que no entiende -pero hay que obedecer- y muy poco tiempo) que hacen que eso que planeabas para que salga muy bien y con un poco de gusto propio se opaque. Es mi caso, ahora si vos podés trabajar genial porque intentás poner lo máximo de vos y no te influyen demasiado, debo decirte, que te tengo envidia sana. :-)

Pues sí, a veces se disfruta más y otras menos, el caso es que tenemos la necesidad de diseñar, porque nos gusta, es como el sexo todo el mundo quiere a la mas buena/o pero no siempre se consigue.
Lo bueno que saco de todo esto es que el diseño está vivo y los diseñadores también, jejeeje, y ademas hacen bien su trabajo, que para mi es observar el mundo y criticarlo, para así comprender lo que vemos y explicarselo a los demas, llega hasta tal punto este trabajo que es el primero en criticarse, y poner en duda lo que hace.
no está nada mal el replantearse estas cuestiones, solo por el mero hecho de no estarse quieto con una idea permanente de lo que uno hace.
Eso es lo que se supone que el diseñador del siglo 21 tiene que hacer, estar a la ultima y ser el mejor en actualidad, el innovador , el mas moderno, el vanguardista del diseño actual, pasa de si esta bien hecho por los canones de la teoria del siglo 20, sean cuales sean, el milenialismo ya llegó... joder es para replantearselo tambien, que cada uno haga lo que crea y pueda, que coja el dinero y corra...
todos esperamos que esto se calme y todos sigamos al profeta del diseño pero mucho me temo que este mundo no espera a nadie... eso, eso coje el dinero y corre, corre...

me quedo con esto:

"mucho me temo que este mundo no espera a nadie..."

¿Y si no podemos entrenarnos en nuestras cualidades lo tan rápidamente solicitado?....¿estamos perdidos?...la competencia es bestial y muyyy ambiciosa....eso lo se, pero creanme, espero no "morir" en el intento.

Salud!.
y más que nunca..
Salud mental!.

pd: interesante reflexión Ale.

«muchas veces no tenemos más remedio que afrontar proyectos que son de dudosa moralidad»
<em>Mystral</em>

«esta muy bien eso de hacer lo que uno quiere, diseñar lo que a uno le viene en gana y todo eso... pero si te dedicas profesionalmente a esto, y este es tu unico medio de vida (hablo de no compaginar empleo de 'cajero de supermercado' y 'diseñador en los ratos libres') a veces tienes que pasar por el aro...»
<em>AndyT</em>

Mystral, AndyT, me parece muy derrotista vuestra postura, y muy quejica. No estás obligados. Podéis hacerlo, pero porque queréis. Os recomiendo que os leáis un post que publicó Kapa (Huevoluciona.com) en su web hace un par de días sobre el concepto de responsabilidad vs. el modelo de sociedad de la queja.

Migraña, muy interesante lo que dices. Precisamente yo quería plantear esa duda: ¿debemos de diseñar igual independientemente de para quién? O dicho de otra manera, ¿es nuestro diseño un servicio vendible al margen de nosotros mismos, o el diseñador se implica en aquello que diseña? A lo mejor esto en el diseño gráfico actual, y más en el diseño para internet puede parecer muy abstracto, porque estamos acostumbrados a trabajar para multitud de clientes, y quizás en diseño industrial el ejemplo sería más claro.

Pero más allá de discriminar clientes, o diseñar o no en contra de nuestros ideales, ¿creéis que debemos informarnos, documentarnos, y ser parte de nuestros clientes? Por decirlo de alguna manera, ¿si yo trabajo para McDonald's, sabiendo que es una empresa que explota a casi todos sus empleados en condiciones pésimas, puedo desmacarme de McDonald's y decir que yo no tengo nada que ver? ¿No estoy colaborando con ellos? ¿No soy empleado de McDonald's mientras les diseño algo?

Eso es como el tema de si "presento lo del PP que hice -una web- o no en mi curriculum"..que vimos en otro post, ahora no lo encuentro, pero valí la pena ese post, la verdad....si alguien puede ponerlo como referencia, mejor. Pienso que si hacés un trabajo pa McDonalds no tenés porqué compartir ningun tipo de ideología con el mismo, de lo que se habla es de dinero y yastá. No c si contesté adecuadamente o estoy tan mal de la cabeza que leo todo mal y contesto "cualquiera".

Salud!. :-)