DISEÑO

Siempre me imaginé a los diseñadores deslizandose cual histriónicas heidis por verdes laderas tipográficas, entonando dulces tonadillas al tiempo que retozan alegremente con enjutos 'clientes' por el verde manto del Pantone 354 cv.

yoleroleropipú leropipú leropipú (este último leropipú dos octavas más alto)

DPRz (todos conmigo yolerolero....)

duprez esos chococrispis que tomas te sientan de maravilla, a ver si me das la receta.
Bueno coñas aparte, diseño si, diseño potito, diseño me gustaaaaaaa, y yo entiendo por diseño coger lo que sea y sin cambiar su esencia, ponerlo de una forma bonita, y que esta forma bonita no haga que sea menos funcional, ni menos util, ni menos atractivo. Y si puedes tener lo de siempre pero de una forma mas agradable para los sentidos ¿quien dice que no?
Luego aparte estan los experimentos, las idas de olla y las pajas mentales, que tb son diseño, pero si alguien pierde el sueño por esto, seguramente tiene mucho tiempo libre y se aburre.

P.S:creo que esta manera de explicarme de niño de parbulario es la mas simple y directa. :-P

bueno. no se. tampoco estoy 100% de acuerdo con hartum, el diseño no tiene que ser necesariamente una cosa util. un adorno
<fieldset>Y si puedes tener lo de siempre pero de una forma mas agradable para los sentidos ¿quien dice que no? </fieldset>
lo de siempre? y las cosas que hacemos desde cero? posters que no son para clientes, sino simplemente para adornar) imagenes, no se.. se podria considerar esto como arte?

marc.

A los diseñadores me los imagino como tios/as ultrapijos, q salen y beben cocteles en bares mu caros con tios/tias mu caras tambien :OOO, fashion victims y de pelos de coloretes, q viven entre NYC y Roma y UK y Alemania, q conducen coches como el A2 de Audi, q visten estilo "q me inmportaaaaa, me levante y me puse lo 1ro q pille osssea, tia" y tal y cual...

Como el yosua deivis, aghhh (Si, si, estoy monotematico, pero es q no lo soporto. lo siento, me pongo radical :D)

O eso me vendieron esos imbeciles q actuan asi. Los odio, xq me obligan a explicar q yo no soy asi ni me interesa, aunque curre en el mismo gremio. Como si por diseñar automaticamente pasaras a ser cool! Por que? Y si no quiero? Y si me visto en Carrefour, como en Pans, escucho Kraftwerk y Enya y Nirvana y Sumo y Depeche Mode y Front 242 y Police y Ramones, que??? Y si no me da la gana afeitarme? Y si me gusta ser normal y/o pasar por persona normal? Por que tengo q ser diferente, si todo el mambo del diseño esta en mi cabeza?

Me quedo con una frase de un productor musical, q dijo: "La gente cool, distinta, no me interesa. La gente normalita, es la mas alucinante, porque esconde talento q te cagasss"

Bueno, algo asi. Me gusta esa idea :D

Lo siento Josua3 pero no entiendo esa postura tuya. Si no quieres que te clasifiquen por la musica que escuchas o por tu apariencia, por tu vestimenta, no lo hagas tu primero. Que una persona beba cocteles, se vista de marca o conduzca un coche caro no tiene por que ser un imbecil. Cada persona es un mundo y merece todo el respeto posible independientemente de los factores externos que lo clasifiquen. Yo puedo estar de acuerdo con un diseñador o no, independientemente de su apariencia o de su forma de vida. Un ejemplo este foro, personalmente no conozco a nadie pero hay muchos en este foro a los que admiro por su trabajo, y no tengo ni idea ni me importan si tienen un coche o dos, si visten de Raph Rauren o de Zara, que mas dara todo eso. Es anormal que te gusten las ropas de un diseñador? Yo soy normal y no clasifico a la gente. Por que lo haces tu?, No se que es peor... piensalo bien. Tu haces tu propia clasificacion y todo el que no este en ese grupo no vale, o sea para ser normal, a partir de mañana me ire al carrefour por cojones a comprar la ropa y ya no me puedo poner mi camisa de Donna Karan porque si no me puede ver alguien por la calle y pensar que voy de cool y por tanto un imbecil. Ver un negro en Escandinavia no es normal, tampoco lo es ver un blanco en el Congo. Con que "normal" me quedo???

Joshua3, si tan mal te cae, canviate el nick no?
Yo nunca me pondría jose maria aznar de nombre... por ejemplo.

Debemos buscar definiciones exactas para todo¿?
siempre se puede aproximar y acotar, no¿?
por ejemplo, podemos decir,
diseñador no es tal ni qual, sino algo intermedio.. etc
y así aproximando podemos llegar a una definicion razonable.

Yo soy de los que odio decir "Soy diseñador" cuando te preguntan a que te dedicas, pq creo que el termino esta demasiado maltratado (Ahora que peor es decir "Soy arquitecto de la información" XD).
Realmente para ser diseñador hace falta dos cosas: Creerlo tu y que los demás lo reconozcan. Y como todo en la vida, hay diseñadores que se creen la élite y diseñadores accesibles. Además la autocomplacencia es muy mala para la creatividad.
Para mi no hay nada mejor que diseñar en calzoncillos en verano al lado del ventilador XD

para mi diseñar es dar una respuesta visual a una pregunta, la más de las veces, práctica. Un buen diseño puede ser sencillo o complicado, útil o inutil, pero "seduce". Si, creo que algo asi, el diseño es una manera de comunicar, casi siempre, de forma atrayente. Claro que existen diseños "desagradables", pero entre comillas...atraen, sea de la manera que sea.

diseñar???...mmmmmmmm para mi es una necesidad...todos diseñamos hasta en el w.c. lo peor es que moldeen y mercantilicen mi necesidad.

Diseño????, es dificil. Os pongo un ejemplo y espero que con ello me entendais. Por mi trabajo, a menudo debo seleccionar diseñadores para determinadas campañas. Cuando tengo una entrevista con cada uno, pido su portfolio con sus trabajos anteriores. Aquellos que tienen un portfolio alucinante, realmente originales, son los primeros que elimino de la lista. Por que???, Van Goth murio pobre, entendeis???, admiro mucho a esas personas pero no estoy capacitado para limitar su trabajo a las caracteristicas del proyecto. Muchos de los trabajos que veo en los portfolios pecan de exceso de diseño o demasiado creativos para ser usados. Nosotros, los diseñadores, estamos acostumbrados a ver trabajos, podemos de alguna manera entender en proceso de creacion o juzgar, en definitiva comprender el trabajo, sin embargo, muchos diseñadores olvidan que su trabajo va destinado a profesores, dentistas, comerciantes, conductores, vendedores... que no tienen, en la mayoria de los casos, suficientes conocimientos como para entender dichos diseños. Estas personas utilizan la tecnica de la comparacion, por norma general, comparan los anuncios de refrescos, por ejemplo, y teniendo en cuenta el mas bonito para ellos, asi seran los demas. Si partes un poco los esquemas los dejas sin referencia para la comparacion. El pensamiento siguiente ya lo puse en un post anterior pero desde que lo lei, creo que es el mejor para definir hacia donde se ha encaminado nuestro campo: Darwin dejo muy claro que no es la especie mas fuerte, ni siquiera la mas inteligente, la que sobrevive a la seleccion natural. Es, sin duda, la que mejor se adapta a los cambios, la que consigue mantenerse y dominar a los demas. Parafraseando dire con respecto al diseño, que hoy en dia, el buen diseñado no es el mas creativo ni el mas original, sino el que mejor se adapte a las necesidades y exigencias del mercado actual, que dentro de unas directrices marcadas, sepa destacar unos objetivos con su trabajo.

wassa siempre tienes respuestas interesantes para todo!!!

Para mí este debate encierra el eterno problema del diseño. Nos debemos a los clientes, trabajamos para los clientes bajo unas pautas y estrategias más o menos clara y con unos objetivos. Este, es para mi, el trabajo de un profesional. tan claro como siempre wassa lo ha explicado de la mejor de las maneras.

en mi opinión, con todo lo subjetivo q conlleva, me planteo lo siguiente: me puedo pasar horas, horas, horas y horas viendo portfolios y trabajos personales de todos los domestikos y resto del mundo mundial, alegrar mi vista, llorar y hasta sentir como se me ponen los bellos de la piel observando un clip, un interface q me supera con creces....(me toy emocionando y tó)....sin embargo la página de inicio de mi navegador es google.com, cada vez q voy al cine las entradas las compro en www.cineentradas.com y cuando kiero enterarme de alguna noticia entro en www.iblnews.com.

Supongo q el diseño para un diseñador es expresión, sentimiento, un estado de ánimo, una actitud, una filosofía, una forma de pensar y en definitiva de ser...Hay una forma de trabajar, pero también hay una forma de pensar q alimenta a la primera y las hace existir.

Salu2 gente, sois la leche.

wassa, unas cosillas

La palabra ironia no se encuentra en tu diccionario, no?
Toda esa sarta de palabrerias que yo mismo escribi no t las deberias tomar tan en serio, es un poco como un guiño. En diseño, como en cualquier otra actividad, dudar de lo q alguien afirma es un buen paso, asi q no t comas el coco con mis afirmaciones tomandolas tan litearlmente. Si lees bien, es una tonteria odiar a Joshua Davis porque te da la gana, no crees?

Aqui, creo yo, me doy cuenta q no pillas lo q digo:

<fieldset>Yo soy normal y no clasifico a la gente.</fieldset>

Pues yo no me considero normal, todo lo contrario. Pero aqui ya nos iriamos muy lejos. Quien decide si alguien es normal o no? Que es normal? La gente q se viste en carrefour? Pero wassa, hombre, q las cosas q afirmo con tanto aire de autoridad en la materia no son tales.

<fieldset>
hoy en dia, el buen diseñado no es el mas creativo ni el mas original, sino el que mejor se adapte a las necesidades y exigencias del mercado actua</fieldset>

Tu, como responsable de seleccionar diseñadores para un determinado trabajo, deberias saber q el diseño tiene un par de directrices q sirven para las necesidades y exigencias del mercado actual, del que viene, y del otro tambien. Y me parece perfecto q selecciones a gente q se adapta a cambios, pero quizas no dejas a alguno q diseña con "exceso de diseño" q te sorprenda. Y personalmente, disiento (eso entendi de lo q has dicho) q se diseñe siguiendo lo q hoy se cuece en la calle, en la tele, en el cine. Cuidado, eso no es adaptacion, sino el generar una imagen para borregos, algo q dijo microbians en otro post. Y la monotonia. Y para esos casos, un diseñador demasiado original podria dar con algo rompedor.

Volviendo a lo q quise decir: Precisamente Josh lo ha puesto mucho mas claro q yo en el siguiente post: No me gusta q me llamen "diseñador" porque me pone de muy mal humor. Aunque esa seria la palabra q define la actividad, la veo tan manoseada y con el sentido tan cambiado, q me provoca molestias.

Pero no creo haber escrito solo palabrerio. El considerar a esta actividad algo glamoroso y cuestion de imagen personal, u ostentacion, o fama, o dinero o todo junto, eso es lo erroneo. Eso si q lo veo mal, xq mas de una vez me he cruzado con algun personaje asi, q en el fondo no distingue diseñar de comer sushi. En realidad, le da asco el sushi, pero claro, es "in". Comer un bocata de calamar es "super out"! Pero q tiene q ver eso ehh? Quizas siga sin hacerme entender, en ese caso ya sera cuestion de q me lo hagais saber, q no tengo problemas en tratar de ser mas claro o dejar mas o menos comprensible mis palabrerios ;)

Y yo no conozco a Van Goth. Sí a Van Gogh, pero bueno, eso queda para otro dia.

Ah! theMartix, desgraciadamente me llamo Jose Maria, asi q no me recuerdes al tocayo, aghhhh. No tengo el nick de joshua por el Davis, sino por un juego de palabras, pero bueno, q me cuelgo...
Quizas sirva esto de (burdo) ejemplo: Chaplin y Hitler usaban el mismo bigote...

Bueno, ya ta. La discusion me sigue interesando, pero me parece q se esta restringiendo al diseñador como alguien q solo trabaja en desarrollos relacionados con la publicidad. Y los diseñadores editoriales? Y los q se dedican a la señaletica? Esos no cuentan? Pregunto.

Bueno, toca currar, x mas q sea domingo, un saludo a to er mundooo

Pido disculpas a todos por irme de mambo y escribir un post tan tocho. Ya se sabe, "si es breve, dos veces mejó". O algo asi :P

Creo que hay personas que confunden el termino de "creativo" con el termino de "diseñador". Si alguien tiene tiempo que mire en el diccionario y vea la diferencia. Para el que no tenga tiempo intentare explicar lo que es un diseñador: Un diseñador es aquella persona que es capaz de determinar una solucion ante un problema que se nos plantea, teniendo en cuenta los recursos disponibles. La funcion del diseño grafico es mucho mas materialista y concreta que el deleite estetico que produce el arte. La funcion del diseño grafico es la de COMUNICAR de un modo visual y que este resulte perfectamente comprensible y persuasivo para el receptor al que va dirigido.
Podia seguir mucho mas pero creo que con esto queda suficientemente claro.
Solo espero que aquellos que se llaman diseñadores sean un poco mas profesionales. Me revienta todo aquel que se siente rebelde, vanguardista y que piensan que porque saben hacer la o con un canuto son guais. Espero que ahora algunos se planteen si son diseñadores o creativos y que cambien su denominacion. A los que siguen pensando que a los trabajos profesionales se les deberia dar mas libertad a los creativos y no convertirlos en diseñadores (uso ya esta denominacion porque supongo que esta clara ya la diferencia) por mi perfecto. Yo, que me dedico al rediseño tendria mas trabajo. Si hablo de esto no es por gusto ni porque piense que soy mas listo que nadie. Llevo mas de 12 años trabajando como diseñador, cuando empece los ordenadores eran primitivos con respecto a la actualidad, aprendi como todo el mundo, a base de practicar, comprar libros y equivocarme cientos de veces. Me fui a EEUU donde encontre una nueva formula de trabajo: ante tal cantidad de diseñadores y empresas, surgio un nuevo tipo de empresas que se dedicaban a corregir los fallos de otras empresas y diseñadores, rediseñar web que no funcionaban comercialmente, campañas de promocion inapropiadas... Comence en una de ellas, he estado muchos años preparandome para ello, estudiando, me he reciclado, comence a estudiar la carrera de diseño grafico para tener el titulo y aprendi muchas cosas que no sabia, todos los dias aprendo algo. Creo que tengo criterio suficiente para hablar del tema y creo que mas de uno, por lo menos deberia documentarse un poco antes de escribir en los post acerca de algun tema. Creo que mas de uno deberia empezar por la diferencia entre diseñador y creativo, cuando tubiera las definiciones suficientemente claras, decantarse por uno o por otro. Aqui hay muchos profesionales que saben perfectamente a que me refiero. Por ejemplo, ahora dirijo la campaña publicitaria "Corona Tour" en EEUU de la cerveza que en españa se conoce como Coronita. Una campaña como esa no la podemos dejar a que llegue un tipo, haga un bonito (para el que no sepa lo que es, en el mundo de los diseñadores un bonito es algo creativo "muy bonito" pero que no sirve para nada) y reviente la imagen de Corona en USA con el perjuicio economico que ello supone. Hoy en dia nada es improvisado. Espero que os deis cuenta, un saludo.

PD: Joshua, no tengo en contra nada contra ti, pero desgraciadamente nuestro trabajo se ha convertivo en algo parecido a lo que tu decias. Un ejemplo que os puede sonar a risa. Tuve que hacer una campaña publicitaria para Jamaica y la cague. Por que???, porque use demasiadas palabras en la publicidad en un pais con un indice de analfabetizacion muy alto y la gente que leia se quejaba de que las letras eran pequeñas, cuando habia usado el tamaño normal, y es que en ese pais, tener gafas es casi un lujo (hablamos de la poblacion normal). Eso me paso por no hacer un estudio adecuado del usuario final. Espero que este ejemplo le sirva a muchos. A mi os lo aseguro me sirvio de mucho, un saludo.

y yo creo que tener la mente cada vez más abierta como la tiene por lo visto todo el mundo desde que hace años internet permitió mostrar (es decir, hacer) diseño a todo el mundo, es un tiro que está saliendo por la culata.

ese "cada vez más investigar, cada vez más fusionar, cada vez más nuevas modas" quizá no sea el único camino. bueno, de quizá nada. por supuesto que no es el único camino.

hay que comprender que un trabajo de diseño es un trabajo de diseño, y que hay que cumplir lo que requiere. se plantea un trabajo y ya estamos pensando de qué original manera vamos a resolverlo. pues no, un trabajo es un trabajo y puede requerir no irse por peteneras y para que lo entendáis mejor pongo un ejemplo: si un diseño para que sea efectivo requiere, por las razones que sean, COPIAR íntegramente otro diseño, *sin aportar nada por parte del diseñador*, pues así sea!. quiero decir con esto que el siempre presente e inevitable ego del diseñador nos lleva siempre a pensar aunque sea sólo un poquitín en hacer algo original, algo por lo que se nos reconozca, o simplemente algo bonito para no tener sensación de haber hecho un mal trabajo. y no es esa la cuestión. diseñar es diseñar, no diseñar algo agradable para los ojos (¿del diseñador?).

esto es aplicable 100% a lo que podríamos llamar trabajos "profesionales"; me refiero a aquellos con clientes reales que no saben ni les interesa el diseño y cuyo objetivo está bien alejado del diseño en sí. ahora bien si nos metemos en proyectos personales o clientes más relacionados con nosotros, that's another whole story... (es cuestión de cada uno qué "estilo" escoger en su diseñil vida...)

en definitiva yo creo que los diseñadores, en estado puro, lo que hacemos es resolver problemas y más concretamente los problemas de los demás. pero por otra parte el cómo veo yo a la gente del diseño de hoy es "mamá voy a revolucionar el mundo del diseño ya verás".

pd: sorry si soné muy crítico pero para eso estamos ¿no? para un sitio en internet donde todavía no hay censura...

Diseño....que es? para que sirve?....

la pregunta de siempre, y yo sigo pensando lo mismo que siempre: dar soluciones a problemas concretos de comunicación, basandose en dos aspectos: funcionalidad y estética.

creo que al final casi todos los trabajos o encargos, se reducen a estos aspectos, y el porcentaje de cada uno depende de los usuarios finales y del margen que te permita o consigas que te de el cliente

yo personalmente apuesto por la versatilidad, el no ser ultrafuncional olvidando por completo la imagen, ni hacer cuadros-web que son innavegables. como decia, Nosequien: en el equilibrio esta la virtud

en fin, a seguir trabajando.....|¬)

P.D.: este foro cada dia esta mas interesante

[inciso]

Wassa te sigo bastante en los post y me gusta como piensas, hay cosas en las que no estoy de acuerdo pero tus razonamientos siempre están fundados en algo.

Te quiero pedir un favor, separa un poco los párrafos macho, porque me dejo los ojos ;).

Si es un estilo que utilizas adrede lo retiro.

[/inciso]

Coincido con el ultimo post de wassa y de luis g camino: diseñadores superoriginales y proartistas por cojones, no, eso es un extremo. Un diseñador curra una solucion de comunicacion para llegar al publico lo mas rapidamente posible. No valen los delirios, vale q el publico entienda en muy pocos segundos q se le comunica.

Eso si, por ahi hay algo en este tema q me hace reflexionar: pareciera q en diseño, el fin justifica los medios, y en eso, de verdad, disiento. Quizas la originalidad sea una cuestion de todo un grupo q comunique un mensaje, no solo tarea del diseñador. Quizas el romper moldes no deba supeditarse solo a una pata de la mesa, sino a una clara declaracion de intenciones en un mensaje de todo un equipo.

Ahhh, coincido con Orange: wassa, pliz, usa parrafos :D

Venga, salu2 y good show!

...bueno para sumarme a la discusión del sexo de los angeles, solo aportar una matización propia sobre lo que dice joshua3 y es que en mi opinión el diseñador no curra necesariamente una 'solución de comunicación', sino que precisamente 'pinta' esa misma solución.
La comunicación la puede aportar o interpretar el diseñador (ó grafista en muchos casos) pero lo normal es que venga dada por la interacción de diferentes perfiles y de mentes de lo que llamamos creativos, que es un perfil muy abierto en el que caben diferentes disciplinas. Generalemente un diseñador es 'creativo' pero eso no quiere decir que esté necesariamente preparado por su condición de diseñador para preparar la comunicación para un cliente.

¿SOLO 17 votos? caray... long life to designer's community juasssss

DPRz

ya ves duprez...

al foro le ha sentado mal el parón...

.... interesante discusión.
Comparto las opiniones de Wassa, y la de otros, a mi también me fastidia decir muchas veces que soy diseñador gráfico, y es que cada día me gusta menos la palabra, creo que tiende a englobar muchas profesiones y muy distintas en un solo término.

Hace tiempo en otro foro hablando sobre este mismo tema llegué a la conclusión de que el termino de Comunicación Visual es mucho más hacertado. Yo particularmente en mi trabajo es lo que hago, que no deja de ser el darle forma a las ideas que la gente no sabe expresar o como sabe hacerlo.

Se habla mucho del diseño Cool, ¿se tiene en cuenta al cliente? en muchisimas ocasiones caemos en el error de plasmar nuestro estilo en los trabajos que realizamos, pasando del cliente y sobre todo (y algo muy importante) hacia quien va dirigido su mensaje.

Hace tiempo realizando la intranet para un banco llegamos a una conclusión: <em>hacer que funcione... y si encima es bonito mejor que mejor</em>. El fin principal de un diseño es el comunicar algo (da igual lo que sea) y como toda forma de comunicación ha de ser entendida y asimilada por la gente a la que va dirigida, y para ello como expresaba Wassa primero es estudiar quien es esa gente.

Saludos.

Dependiendo de para que se diseña es como debemos definir lo que se quiere lograr.

Aunque claramente, lo fundamental es comunicar algo, emitir una idea, una sensación (o sensaciones), además esta emisión debe ser clara, concisa y entendible cuando se trata de algo comercial; contrario a todas luces a un diseño artístico, a una expresión que requiera ser estudiada, analizada, en donde queramos que el que visualiza, reflexione y excarve un poco (o mucho) en las ideas que se han plasmado.

Conozco diseñadores que creen que son la última palabra y afortunadamente, conozco a muchos otros que además de tener un estilo y una tendencia personal, son excelentes artistas... y defino a artista (personalmente y exclusivamente para este tema) como alguien que conoce al mundo, que sabe de la belleza que hay ahi perdida en algun lado, pero que tambien conoce a quien va a enviar este mensaje... ya sea para fines comerciales o estéticos...

En fin, el asunto está en saber lo que se hace y para que y quien se hace... si para nosotros mismos, o para alguien mas.

El que logra discernir esto, tiene el éxito asegurado. Eso pienso yo...

Peter Martínez.

... completamente de acuerdo contigo Peter.

La gente se parece estar olvidando de que lo que estan haciendo, el otro día leí una historieta en BELIO muy interesante acerca del tema. Decía que cuando se diseñan carteles ahora se ponen colores e imágenes que no vienen a cuento, letras minúsculas muy pequeñas...etc

Al final lo que sucede es que la gente no se entera donde es el evento ni a que hora... eso, si todo va bien, terminará por desaparecer porque de lo contrario dejaremos de informarnos en internet...

Yo creo que el gran reto es hacer algo que primero sirva y luego que sea bonito, lo dificil es quitar no poner, en muchos de los casos al quitar elementos se consigue mucha belleza y claridad...