CAMBIO EN LAS FORMA DE TRABAJO
Me gustaria comentar que he notado de un tiempo hacia acá, que ha cambiado las condiciones de trabajo en el ámbito de la ilustración editorial, me refiero a los plazos de exigencia de entrega que se han reducido considerablemente, a veces incluso difíciles de afrontar cuando no imposibles, también a la constumbre que se ha tomado de corregir sobre las imágene terminadas, cuando antes se corregía el boceto, yo entiendo que el ordenador ha facilitado el proceso pero igualmente es complicar las cosas, ya que lo que se ha hecho es relajar la exigencia de los autores de texto a la hora de pasar sus descripciones, con la mentalidad de que ya lo cambiará el ilustrador si hace falta.
Eso unido a un reducción de precios, ha hecho que haya que producir el triple o el cuadrúple que hace años para ganar la misma cantidad.
Ya no se paga la creatividad, si no la producción.
Y unido en algún caso con la falta de seriedad que algunos clientes que no asumen la puntualidad de los pagos, como si restrasar un més o dos el pago de una factura no ocurriera nada, está llevando a esta profesión a mal lugar.
Ya ni siquiera hablo de derechos de autor, porque eso es algo casi utópico.
Hay asociaciones de Ilustradores como la de Catalunya que siendo seria, quizá peca de exceso de reglamentación con respecto al trato con editor¡ales, porque seamos realistas no se pude ir a un cliente con todas la exigencias que ellos plantean ya que como digo es casi utópico conseguir todos lo que ellos defienden.
Creo que la cuestión es la de tener algo de mano izquierda y saber negociar con los editores, defendiendo nuestros derechos pero si nos cerramos en banda argumentando todos nuestros derechos, que los tenemos, pero siendo realista estamos lejos de conseguir, ya que por más que se pide, no hay una legislación aplicada.
Entonces creo que lo mejor un plantamiento de mejorar los plazos de entrega respeto al trabajo y condiciones y puntualidad en el pago.
Porque si esto no se consigue mucho más difícil será los de los derechos.
No sé cual es vuestra opinión y experiencia pero me gustaría lerla.
Un saludo, Tenllado.:)
ketodico
Yo hace poco he tenido una experiencia pareciada a la que dices tu con las correcciones y plazos de tiempo. Tenia que hacer unas ilustraciones sobre comportamientos en el trabajos y me pasaron las descipciones completas de cada situación con su vestuario etc etc... Los primeras entregas si fueron bocetos pero rapidamente me dijeron que no se hacian una idea y tal y cual. Las siguinetes ya fueron totalmente terminados con color etc.. y cual fue mi sorpresa que querian cambiar en todos los dibujos algún detalle...
- ¡En este mejor sin espátula¡ ¡ En este otro ponle gorro¡ En el otro.....
Todos detalles que anteriormente me habian puntualizado que pusiese. Otra vez cambios cambios y cambios y termino el trabajo, lo imprimo, lu guerdo en un Cd y lo entrego. Respuesta:
- Perfecto ahora lo tenemos que pasar a otros 2 departamentos para que lo vean por si quieren cambiar algo.
Total que despues de un tiempo de rotación de los dibujos me traen otra nueva lista de cambios y otra y otra poniendo y quitando cosas constantemente.....
Todos estos cambios e indecisones por parte del cliente, creo, que influyen en la calidad final del trabajo porque disminuyeeee muuuuchooo. Pero bueno pa otra vez he aprendido.
TENLLADO STUDIO
Aunque desmoraliza lo aprendido no sirve de nada, porque eso lo seguirán haciendo, la única forma de hacerles ver que el trabajo tiene que estar correctamente entregado es cobrar las correcciones, entonces empiezan a ver la diferencia.
Un saludo y ánimos, Tenllado.:)
Surt
Eso de las correcciones en exceso es un jaleo y una perdida de tiempo.
La perfeccion es imposible y encima "el ojo del amo engorda el caballo".
A mi por cualquier tonteria tengo encima al director pidiendome que suba una linea aqui, baje otra aqui (PERO INCLUSO CON DOCUMENTOS DE WORD PARA INTERIOR!!!!) pierdo tiempo con las correcciones y tengo que esperar su visto bueno de todo todo todo. Ademas si uno dijera que son correcciones utiles, pero no son mas que detalles que no tienen importancia mas alla de "detallitos" en el gusto superficial.
Eso me quema....musho
manu_02mac
yo no soy ilustrador, pero siento eso como si lo fuera!!
*es el PAGO a esa peazo de INCULTURA GRAFICA q nos toca vivir hoy en dia, la gente no entiende q trabajamos para hacer un producto, altamente personificado y q el "gusto personal" es algo q tiene q intervenir lo menos posible... {se trata de entender el guion y q el concepto comunique lo q esperamos y creo q esto es aplicable al diseño o a la ilustracion x igual}... o al menos asi lo veo yo... pero mientras otros... que estan en puestos de poder, intentan justificar sus sueldos haciendo CAMBIOS CHORRAS, q en vez de mejorar, suelen empeorar lo q se edita al final!!
VAYA SI MOSQUEA!!
Usuario desconocido
Exactamente eso, no entiendo esa cantidad de opiniones de un mont´çon de filtros, de reuniones donde opinan sobre formas, colores, dando su opinión como si fuera la más válida.
Entonces me pregunto para que nos solicitan como profesionales si al final el criterio que vale solo es el suyo, y no atienden a propuestas de los que supuestamente sabemos como se realiza el prodcuto, eso se llama ningunear.
Un saludo, Tenllado.
Surt
<< Ningunear >>
No podria haberlo expresado mejor. Eso te hace sentir a veces cierta falta de orgullo por tu trabajo.
Usuario desconocido
"Ya no se paga la creatividad, si no la producción. "
esto resume todo lo que opino....es una lástima....
muy buen análisis chavón! (tio) :-)
clkwise
supongo q con el tema de la liustracion pasa mucho lo se porque me lo han comentado gente q hace currillos de eso...
pero en web no os ha pasado eso tb? despues de 15 revisiones y pasar por 7 departamentos aora queremos que haga esto y que quites esto....
creo que con la aceptacion del trabajo se debe de enviar un documento que enumere el protocolo a seguir. es decir, que no se hacen a la idea... bueno pues entonces por cada modificacion es mas dinero.
tenemos que empezar a hacernos valorar como los arquitectos, los obreros... tu no te haces a la idea de como sera la casa? pues mas o menos pero si ya esta construida y quieres modificaciones pagalas porque no voy a hacer el trabajo eso no me lo has pagado. creo que los clientes tienen que empezar a ver eso y si no somos nosotros los que se lo hacemos ver creo que se nos seguiran subiendo a la chepa.
(hay q ser diplomatico, tener mano izquierda.. babablalbabla, pero la idea es esa)
no se que pensaid vosotros :P
migraña
Lo curioso es lo siguiente: Acaso nosotros vamos a un restaurante, pedimos una tortilla de patatas y cuando nos la traen hecha le pedimos que la repita porque "yo no la quería exactamente así " o cualquier otra excusa.
Os imaginais la cara de un constructor cuando nos haga una casa, y una vez terminada le digamos " es que yo por los planos no me hago una idea y así no me gusta, hazla de nuevo"
Y la cara de un peluquero cuando le pidamos un corte de pelo y no le paguemos porque "no nos gusta y queremos ver otra cosa diferente".
¿Porque a nosotros se nos presupone con paciencia infinita y sin otra cosa que hacer que hacer mil cambios ? (que no piensan pagar desde luego).
Hay que ser diplomático, pero a veces es desesperante. Y lo triste es que al final la calidad del trabajo se ve muy mermada.
Como yo digo el problema de muchos de los clientes, o cadenas de mando, etc. es que SE ABURREN :P y entonces se dedican a proponer cambios.
Usuario desconocido
Realmente, se está llegando a una banalización de los trabajos, bárbara.
El que pide cambios por dar una opinión, o corrige sobre el trabajo terminado a falta de un desconocimiento de su puesto de trabajo y una falta de respeto profesional.
Yo no entiendo que en una agencia publicitaria o editorial, la persona que contacta con el grafista, no sepa nada del meddio, como si no fuera su obligación saberlo, para encargar un trabajo deberían tener conocimientos básicos del sistema de producción de esos trabajos, porque últimamente me doy cuenta que no son conscientes del coste en tiempo y económico de un cambio por haber dado mal el texto explicativo o por un cambio de parecer de última hora, y lo peor es que parece no importarles esa falta de conocimiento.
Hace años los editores eran más conscientes de su medio.
Mucho niñato con mucho título es lo que hay, pero yo lo considero una falta de respeto al puesto de editor y por supuesto de los grafistas.
Lo malo es que cada vez se hacen peores productos gráficos por esa falta de criterio que hay.
Un saludo, Tenllado:)
Mystral
yo estoy de acuerdo en casi todo. Creo que uno de los mayores problemas radica en la paersona que realiza el encargo. Normalmente no tienen preparación y creen que porque lo hagas con un ordenador, es dar dos teclas y arreglao. POr eso es nuestra labor la de dejar bien claro el trabajo desde el principio y el sobrecoste que tiene el efectuar un cambio. Hay que educar al cliente en todos los aspectos, y aunque trabajemos con alguien "que debería saber", tratarle siempre como si no supiera de lo que habla.
Desde que el ordenador entró en los procesos de creación, se han disparado los tiempos de entrega. Por un lado el ordenador debiera abaratar costes y tiempos, pero eso no significa que haga magia. Y eso hay que dejarlo bien claro.
Creo que igual que educamos al posible publico objetivo al realziar un trabajo, debemos hacer lo propio con el cliente, porque sólo así conseguiremos un trato equitativo y profesional.
Lo jodido del tema es que tienes que estar demostrando tu profesionalidad constantemente, mientras que los demás no lo hacen nunca........
Erredé
Y a mi que se me había pasado por la cabeza plantearme esto de la ilustración desde un punto de vista profesional cuando acumulase algo más de trabajo para mostrar. Se me quitan todas las ganas.
Estoy de los clientes hasta los mismísimos, siempre dando el coñazo con sus exigencias ridículas.
javito
hola yo soy arquitecto y puedo aseguraros que tambien ocurre en la construcción, es mas, al haber tantos intereses implicados: constructora, cliente, arquitecto, aparejador, aseguradoras etc... tienes que estar mentalizado de que lo que diseñastes junto al cliente no se parecera en nada a resultado final, como alguno ha comentado, la introduccion del ordenador en los procesos creativos a cambiado las reglas del juego, el problema es que ya no volvera a ser como antes, asi que creo que debemos adaptarnos a ellas y aprovecharnos de las nuevas herramientas...
PD hace poco que descubri estos foros y la verdad es que estoy enganchado...
Usuario desconocido
¡Hala! otro adicto más para la causa. Bienvenido ;)