Hiperrealismo

Yo sigo prefiriendo al 400% el estilo de animación de, por ejemplo, monster inc o la ardilla de ice age, eso es tener personalidad no los "monigotes" de FF, eso si, en materia de calidad de escenarios, luces, texturas, etc, FF marcó un hito, por su detalle y por su "clima".

El hiperrealismo no lo veo atractivo en el 3d, al menos, desde mi punto de vista, hasta que todo cuaje, animación, modelaje, texturización, pero sobre todo dirección y guión. Al fin y al cabo, la historia es la que "influencia" al espectador. Si la historia es mala o simplemente "extraña" al que vea la pelicula la atención se le encaminará necesariamente hacia los "fuegos de artificio", = FX/calidad del 3d.

Salud

A mi, personalmente, también me gusta más el tipo de animación de Monstruos ... de hecho soy un fan de Pepe.

Pero eso es un gusto personal, y me parece que el hiperrealismo tiene sus cualidades, que son distintas a otro tipo de 3D, pero igual de respetables.

Estoy también muy de acuerdo contigo en que los guiones, la historia, son el alma de cualquier peli (3D, 2D o real), pero ojo, no hay que confundir bueno con comercial.

A mi la historia de FF me parece buena, pero poco comercial, es una buena peli manga, que es un estilo difícil de digerir para nosotros.

estoy con orange en el tema de la repercusión mediatica y las distorsiones de la prensa (con la prensa hemos topado!) pero creo que el guión de FF era un poco lío, incluso para un manga, creo que intentaban contar muchas cosas a la vez, y sí es cierto que como no estes un poco metido en el tema manga... pues todo te suena a chino, pero los personajes eran muy planos (en cuanto desarrollo de personalidad y tal)

con respecto al hiperrealismo de la peli echo de menos un poco de personalidad, tanto en la manera de acometer el caracter del personaje como en el resultado final. Siempre me viene a la cabeza el ejemplo de Antonio López cunado se habla de este tema, es un pintor realista pero tiene personalidad, hay una intención que va más alla de intentar reflejar con precisión milimetrica la realidad de las cosas.

es cierto que en todo proceso de aprandizaje de una nueva técnica primero te centras en aprender con rigor para luego poder liberarte de ella y poder expresarte con naturalidad, pero incluso al inicio de este apredizaje todo el mundo va mostrando un personalidad, una manera, un estilo o llamale como quieras... y yo es eso lo que me incomoda que hay un ansia de ser tan fieles a la realidad (luces, texturas, miles de capas, filtros, esfectos, etc, etc,etc) y demostrar que la la técnica y el proceso es tan potente que se pierde de vista q el resultado final es malo

bueno paro ya q menudo roollete

Ya JM, tienes razón cuando dices que le falta personalidad, y yo creo sobre todo que es por la mala animación.

Una peli no es una cuadro, y la vida la transmiten los personajes, y el punto débil de la peli es precisamente ese, que los personajes no son capaces de transmitir demasiado, porque, aunque se acercan a la realidad al verlos, no lo hacen al moverse.
FF es como una sucesión de fotografías geniales, pero sin vida.

Eso cierto, reconozco los fallos, pero me parece un primer paso impresionante. No hay que olvidar que es la primera incursión en un género como ese, es la pionera. Y creo que si tenemos en cuenta eso ha rayado a gran altura.

orange, por lo que has visto del corto de animatrix, crees que supone un avance, que progresan en esta línea? o se han quedado donde ya habían llegado con FF

Pues por lo que he visto creo que han mejorado algo, pero no me fío, porque para los trailers pueden haber afinado, pero luego, con todo el corto, fechas de entrega ... puede que la calidad global no sea la misma. Además siempre hay escenas (enlaces y cosas así) en las que se nota peor calidad.

De todas formas creo que todavía no podemos esperar demasiados avances en lo que creo que es la piedra angular del asunto, la animación facial.

Mover una cara tan real es mucho más difícil que crearla, porque implica que en muchos mulagres que en la fotografía se solucionan con textura o modelado, al animar se complica la cosa, porque implica que ya no ha de parecer real, sino que tiene que más o menos serlo (lógica muscular, posibilidades de animación y esas cosas).

No sé, habrá que esperar a verlo, pero aunque sólo de un pequeño paso respecto a FF, creo que merecerá la pena verlo.

Cuando vi la pelicula de Final Fantasy la verdad es que me dejo bastante impresionado por su calidad tecnica, pero como pelicula no me intereso demasiado, mas bien diria que no me motivo lo mas minimo.

Es una autentica pena que un esfuerzo tecnico y de desarrollo tan acojonante no se viera respaldado por una historia mas contundente.

Quiza sea lo que comentaba orange, de la tematica manga ( que a mi en general no me va demasiado), lo que le impidio ser un autentico rompe taquillas.

Personalmente soy seguidor desde los inicios de todo el trabajo de Pixar y las ultimas producciones digitales de Dreamworks, que apuestan por dar vida a los frios poligonos a base de personalidad y calidad en las animaciones.

Espero impaciente que Pixar acabe su 5 y ultima pelicula "Finding Nemo" para Disney, y pueda desarrollar su propio estilo narrativo, despegandose del estilo algo mas de ese estilo infantilon, a pesar del cual me encantan todas sus peliculas.

Vaya rollo que he soltao.....|¬)

Creo que una película ya sea de imagen real, animación ó cualquier otra técnica se basa en su narración y su guión, y esto está sustentado por la credibilidad de esos personajes (actuación). Si alguno de estos dos componentes no está acertado falla sin concesiones, ya puedes echarle técnica y medios, que lo mismo dá.
Si en algún momento la que ves en la pantalla te llama lo suficientemente la atención para que esta se quede en ese punto de la peli, la curva de atención del espectador sufre un parón narrativo, si a estos detalles técnicos visuales les añades un guión pobre o confuso, pierdes la atención del público directamente.
En mi opinión esto es lo que le pasa a final fantasy, que por un lado técnicamente es muy buena, pero con algunos fallos molestos, que hacen que se te queden grabados en la retina y la historia no es lo suficientemente buena como para arrancarte de ese instante, con lo que te quedas ahí y te pierdes de la historia y deja de gustarte. Es justo lo contrario de porqué funcionan las pelis de pixar. ¿No creéis?

Hay historias anime que no les ocurre esto. Por Akira después de verla un montón de veces en el cine cuando la estrenaron, no la entendí mucho mejor, pero el conjunto me funcionaba bastante bien, lo suficiente como para querer volverla a ver, ya que la animación es tan genial, que me centro en la historia y flipo con los planos espectaculares.

DPRz

Estoy totalmente de acuerdo con tu análisis Duprez (y con tus gustos icaro), y eso es lo que yo creo que es el gran fallo de FF.

No creo tanto que la historia sea mala, sino rara, pero no me parece mala. Sino que los personajes no te los crees nunca, y esa es la gran baza de cualquier película.

Por supuesto que en Akira me gusto más la historia, pero estás hablando de una técnica de producción absolutamente dominada, todo lo contrario que con FF.

FF ha sido un hito técnico, y espero que sea una futura herramienta para poder contar mejores historias. Lo que han hecho es decir "Ey chicos! Mirad lo que se puede hacer ... ¿qué podeis contar con esto?"

Y por ahí espero que siga el camino, sabiendo aplicar los desarrollos técnicos al viejo arte de contar cuentos.

Dios te oiga borjorange, a ver si se animan las cosas, y las distribuidoras empiezan a traer más cosas que la peste que nos tragamos ahora en animación.

DPRz

Amen

Sigueindo el hilo de este post, creo que habría que se puede incluir en el mismo saco a la peli 'metropolis' otra pena. Una vez más con un gran derroche técnico, pero falla desde el principio en lo más básico, la historia y la narración. Lenta a más no poder y desagradablemente lenta, los personajes mal construidos e incluso la animación en algunos momentos es pésima.
Ha sido otra gran decepción, porque tenia muchas ganas de verla. Metrópolis es una joya del expresionismo y del cine de ciencia ficción y esta basada en el libro de Thea Von Harbou que era mujer del própio Fritz Lang.

una pena...

Pues he de decir que no he visto la peli de Metropolis, a ver si la pillo por ahí y le echo un ojo

Otro caso flagrante y reciente ha sido El Bosque Animado. Varios y variados han sido sus defectos, y ya se han discutido muchas veces sus carencias técnicas, que mucha de la gente que trabajaba de operador allí ha contado que se debieron en parte a las presiones de Miramax con la fecha de entrega ...

Pero, por mucho que podamos comprender ese tipo de excusas, lo que no tiene perdón de dios es el guion de la peli, y en eso no me valen rollos de fechas, ni carencias de dinero, que para escribir no hace falta una RenderFarm ...

Una historia que no transmite nada, hilvanada a base de gags inconexos y que en ningún momento consigue ni emocionar ni divertir, una auténtica pena.

La verdad es que este fin de semana, vi la pelicula de animacion metropolis y me encanto, ¿porque? porque una hora antes habiamos comido setas mexicanas y parecia que los personajes se salian de la pantalla, pero reconozco que en ocasiones es extremadamente lenta, ¿osea que al final los personajes estaban pintados asi de raros? no era yo con mi psicodelia, jejejeje siempre esta bien saberlo

Si bueno, bajo efectos psicodelicos seguro que mejora la cosa, o igual empeora y te dá más paranoia, nunca se sabe jejeje

Al hilo de final fantasy... para el reportero de el pais o de cualquier medio pseudo-especializado (no digamos ia a la gente d a pie) ver una peli komo FF es ver komo el 3D se acerka a la realidad progresivamente. Incluso es dificil d diferenciar en algunas kosas.... el publiko más educado visualmente en este kampo (no hace falta k sea especialista) ve las muchas kosas wenas... pero tb las malas... y que obviamente se diferencia a la realidad xDD

Un crítico de cine... ve FF y se fija en el guión... el "rodaje"... y la expresividad de los personajes x poner un ejemplo.

Yo de FF destacaría a parte de la técnica... la buena ambientación. Siempre me fijo mucho... xo cuando algo esta ambientado y tiene un guión malo y un peor ritmo... la peli no funciona obviamente.

Pq un guión tan malo? El videojuego daba para mucho... cualquiera que le haya echado unas horas stara de acuerdo vamos.

en fin dejemos FF...

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Yo quería ver Metropolis con unas ganas enormes despues d ver el trailer... y me costó horrores encontrarla en un cine d bcn.... tanto que cuando lo encontre no pude ir i tuve k verla en kasa.

Si un defekto tiene metropolis es que es lenta. Pero en exceso. Hay pelis lentas a las cuales les va bien k lo sean.. pero a metropolis la mata. Ademas los personajes no son redondos... son en espiral xDDD son muy raros. Es un intento d hacer algo grandioso que se quedo en bien poco. Hay escenas muy destacables, xo mas bien teknikamente.

Finalmente... hiperrealismo si o no?

Pues como el 3d... si o no?

el 3d... el 2d... el rodaje tradicional... el cepillo d dientes... son herramientas, que si no las usas bien no sirven para nada.
No cuestionemos el uso de una tecnología sino su aplicacion.
Si cuestionamos el uso de una tecnología debería saber para decir... es valida? sirve para algo?
Caramba... generar realidad es un poder enorme... Es la libertad para pensar libremente, para crear guiones maravillosos... que ironía que sea lo contrario.

en fin, siento haberme enrollado chikos :P

Yo diría hiperrealismo si, pero cuando no se queda a medias, poruqe entonces queda raro.

DPRz

todavía me acuerdo cuando salió el primer sistema de captura de movimiento, jejeje, todos pensaban que el resultado sería el despido de miles de animadores 3d o tradicionales, jejejej. Lo mismo paso con la rotoscopia, etc...y bueno, todo se utilizó, pero para bien, multiplicando las áreas profesionales, en vez de eliminarlas.

y la cantidad de aplicaciones que posibilitan hoy: http://www.vicon.com/

acabo de ver el corto del ultimo vuelo del osiris (piratilla y en el trabajo, jejejej, mañana vacaciones, jejeje) y tengo q admitir q con respecto a FF supone un pequeño avance. en cuanto a expresiones y tal... vale... un poco mejor, movimientos? algunos cantan menos q otros, y como el guión y producción es de los brothers pos mucho más dinámico, mu espectacular (a veces un pelín de +, para mi gusto) lo que hace que el conjunto sea notablemente más interesante q FF

de todos modos (y esto ya es algo mu personal) me rechinan los productos donde se alardea de "un despiporre tectnico, señora!!, pasen y vean!! la mejor tesnologia y los mas cojo-ordenadores puestos al servicio de mi pequeña idea, q a ver si a base de chicha tesnologica la engordamos!!"
lo q decía... es algo q tiene q ver con el gusto y la manera de entender el trabajo... prefiero pocas herramientas y exprimirlas al máximo, poder controlar el "producto" en lugar de q este te controle a ti (jo, q mal me explico)

¿Captura de movimiento?
En Gery's Game no se utilizó MoCap y mira los resultados ... ¿dónde dejan a FF?

por ahora solo hemos hablado de de FF, pero... q´me decís del gollum del señor de los anillos?, para mi mejor q FF, no?

Tienes toda la razón, cuando se habla de hiperrealismo se tiende a imaginar producciones íntegras en 3D, sin darnos cuenta de que el 3D se utiliza ya en otro tipo de campos de forma "cuasi real"

A mi personalmente Gollum me impresiono, sobre todo por el trabajo de postproducción más que por el de 3D.

Lo digo porque ya que ya se habían conseguido cosas buenas en integración imagen real - 3D, pero la interacción del personaje con los "elementos reales" fué brutal.

Ahí sí que se utilizó Motion Capture a saco.

independientemente de ser fan de tlotr creo q el gollum es lo mas logrado q he visto en animación y es, sin duda, el mejor personaje de la peli, tiene lo q le falta a FF: transmite emoción (y menudo abanico de expresiones q tiene el monstruito! ;))

bueno, FF tambien hace mas tiempo que se ha hecho, creo que esto avanza muy rapidamente, si hay una segunda parte de FF (creo haber oido algo, quizas me equivico :D ) va a ser bastante mejor que la primera en cuanto a aspectos tecnicos se refiere, creo yo, vamos.

Mi Tessssssoro
http://a1022.g.akamai.net/f/1022/8158/5m/images.latimes.com/media/photo/2002-12/5896313.jpg

Impresionante video de la animacion de Gollum (6 mb)
bringinggollumtolife

Entrevista
Cara a cara con Gollum