¿El SEO como excusa?

¿2500€ por la web + SEO?

SEO como excusa si, si almenos hicieran trabajo de posicionamiento ...
o que la web sea una buena carga de curro totalmente a medida

poner analytics y correctament los h1, metas, titles y demás no tiene ninguna complejidad.

Es un presupuesto que me ha llegado de rebote y, la verdad es que veo mucho humo. En ningún momento hablan de qué o cómo van a plantear la web, o que paleta de colores o si dispondrá o no de una pequeña base de datos para poner un buscador, o si se diera el caso, si la harán basada en algún CMS. Sólo hablan de un diseño moderno…

El resto, tal como está explicado, lo entiendo igual que tú, PHPNINJA, por qué no hablan de contratar ningún servicio de publicidad u otras técnicas avanzadas de SEO que a mí se me escapen.

Sinceramente, parece que estén vendiendo el posicionamiento como un manual de supervivencia post-nuclear. El problema es que el cliente ignora por completo si está pagando por servicios gratuitos o por un acojonante estudio de mercado en pdf que le salvará la vida.

Un saludo.

es una pena que unos pocos profesionales buenos del SEO que hay en España tengan la competencia de miles de vendehumos, pero es lo que hay, estamos en el pais de la picaresca, y muchos se han apuntado al carro del SEO sin tener ni idea.
La unica forma de distinguir un buen SEO de un vendehumos es que te indique detalladamente el trabajo de SEO que va a realizar. Si te dice que "te va a poner analytics, cuenta de Facebook" y cuatro chorradas mas, es un vendehumos. Sin embargo si te habla de linkbuilding, utilizar microformatos y distribución de contenidos en la maquetación, lista de palabras mas favorables para posicionar, etc.. entonces seguramente va a hacer un buen trabajo.
Aun asi creo que está sobrevaloradísimo su trabajo, lo mejor es pedir mas de 10 presupuestos y quedarse con el más económico que parezca más profesional.

Ese precio puede ser normal pero habría que ver que tipo de web es y como habéis dicho, que es lo que van a hacer realmente en el Seo.
El problema también es que hay mucho embustero suelto y lo pagan las empresas que no cuentan con personas con un mínimo de conocimientos en esas materias.

Por otro lado creo que tendrían que desglosar el presupuesto y explicar mas detalladamente lo que van a a hacer. Aunque creo que hay varios tipos de vendehumos, los que te dicen que van a instalar g.analitycs, cambiar títulos, etc y es eso únicamente lo que hacen, dicen más o menos lo que van a hacer realmente, distinto es que el precio sea excesivo para el tiempo que deben dedicarle. Luego están los que te explican todo como auténticos expertos, te cobran un dineral y te hacen lo que los primeros. Estos últimos son los peores.

Haciendo un poco de abogado del diablo, solo diré que en el SEO no hay más vendemotos ni menos que en cualquier otra disciplina, como por ejemplo el diseño. Y no es que sea yo precisamente muy fan del SEO en particular, pero tampoco creo que haya que usar un tono despreciativo hablando de una disciplina que no es la nuestra, de la misma manera que no me gusta que gente de otras hable así del diseño.

Vendehumos hay en todas las disciplinas, pero no podrás negar que las disciplinas "etéreas" como el Seo son las que tienen mayor número de este tipo de personas. El cliente después de pagar una pasta en Seo, redes sociales, etc, ve que no vende.

Creo además que el Seo está muy sobrevalorado y que con una buena estrategia de ventas y una optimización web normal se pueden conseguir muy buenos resultados sin que el cliente haga una gran inversión económica. Además el Seo no te asegura que el cliente vaya a vender mucho más y a recuperar su inversión. Es algo muy arriesgado.

JCMartínez: Vendehumos hay en todas las disciplinas, pero no podrás negar que las disciplinas etéreas como el Seo son las que tienen mayor número de este tipo de personas.

Yo no creo que sea una disciplina etérea. Es más, es mucho más medible que, por ejemplo, el diseño. Se optimiza para buscadores, así que luego se puede comprobar en los buscadores el resultado. Cómo eso deriva en un aumento de ingresos, pues cada uno hace sus cuentas. Ahí también depende mucho el ratio de conversión de visitantes a compradores. Pero el SEO no afecta a las ventas, afecta al resultado en buscadores.

Yo creo que ahora que los buscadores filtran los resultados de manera distinta para cada usuario, igual el SEO empieza a perder fuerza con el tiempo. Aunque de momento no parece que eso esté pasando.

Lo que sucede es que hace cinco años te decían que si no estabas en Google no existías, y ahora te dicen que si no estás en la primera página de Google no existes.

Ese es uno de los miedos con los que pueden jugar las empresas de diseño web cuando encuentran un cliente inexperto. Hoy en día hay otro sector de clientela que ya ni siquiera se plantea hacer una web corporativa. Les sale muchísimo más rentable y “moderno”abrirse una cuenta en Facebook y darle caña. Sin embargo, siguen habiendo clientes que lo que no quieren es estar pendientes a diario de la web, sino tener un escaparate bien montadito y recibir un e-mail de vez en cuando, y estos querrán oír que estarán arriba de todo cuando escriban la palabra mágica en Google.

Es ahí donde, como han dicho Enrique Gonzalez y JC Martinez se debería explicar qué medidas se van a aplicar con el tema del SEO y después desglosar el presupuesto concretando un poco más el resto de trabajo que conllevará el desarrollo de la web. Por lo menos para saber que si están pidiendo 2500€, que parte se dedicará a tal cosa o a tal otra, porque igual el sobrinito que tiene el frontpage les puede ahorrar todo el tema del diseño, escaneado de fotos y corrección de textos, ¡ah, y poner un gif animado!

Un saludo.

Una cosa es como funcione y otra muy diferente es como lo vea el cliente. El cliente lo que quiere es vender y si no vende da igual que esté teniendo más visitas porque el pensará que la inversión no le está saliendo rentable y te aseguro que su mosqueo será directamente proporcional al dinero invertido en el Seo, Social Media, etc. Por eso mismo creo que está sobrevalorado.

Tal vez has hecho una inversión de 1000- 2500 euros en Seo para conseguir aumentar con suerte un 10% las visitas.

No estoy de acuerdo contigo, tengo mi propia forma de ver estos asuntos y me continua pareciendo algo etéreo y dificil de cuantificar al cliente.
No tiene nada que ver con el diseño, un cliente acepta un diseño que ve previamente, ve el resultado. Pero en el caso del Seo no es cuantificable. ¿Cuanto aumentarán las visitas, un 20%, un 12%, un 4% o 0%?.

Personalmente creo que hay unos niveles de optimización necesarios o básicos que debe tener un sitio web y que se consiguen de forma natural gracias al posicionamiento orgánico. Todos sabemos que muchos cms tienen sistemas similares y que indexan correctamente sus contenidos.

Finalmente pienso que en muchas ocasiones se perjudica la Usabilidad del sitio en favor del Seo y no me parece que sea algo positivo.

Disculpa por la discusión pero tengo una visión diferente y nunca la había compartido.

JCMartinez: El cliente lo que quiere es vender (…)

Eso pasa mucho, que se alimenta la codicia del cliente (o la ambición, que no tiene por qué ser algo negativo), cuando ni mucho menos se controla todo el proceso. Me explico: que un cliente venda o no depende de su precio, de su posicionamiento en el mercado, de la percepción de marca, de lo atractivo que sea cada producto o servicio en concreto, y en el caso de vender online (además de lo anterior), de si su target está más o menos dispuesto a comprar online, y en qué canales, y la influencia que puede tener en esos canales, desde buscadores (genéricos y especializados, incluso los comparadores de precios) hasta redes sociales, y del trabajo de diseño en la propia tienda, y la experiencia de usuario, y lo bien que funcione a nivel entrega y servicio post-venta. Vamos, que depende del marketing de una manera muy amplia, y a no ser que la misma empresa pueda llevarte todos esos elementos, o coordinarlos (teniendo en cuenta que elementos como el precio o la diversificación raramente se deja influir por alguien externo, tenga la empresa o no departamento interno de marketing), pues no puedes esperar un cambio dramático en las ventas controlando sólo uno de los elementos.

Y aquí es donde estriba el principal error de todo ésto: cuando alguien te dice que controlando sólo un elemento (sea la imagen corporativa o el SEO) las ventas van a aumentar. De la misma manera que las agencias de publicidad serias miden sus resultados en visitas a una web, o en gente que aprovecha una oferta concreta (luego hay casos como la percepción de marca que no es posible, pero normalmente a este nivel las empresas contratan servicios externos que van midiendo la percepción de marca en los consumidores a través de estudios de mercado y demás), cualquiera que te ofrezca una consecuencia a sus servicios, pero no te lo garanticen (unos mínimos), o directamente no lo midan, están mintiendo, aunque sea parcialmente o por desconocimiento.

Yo pienso que cada uno da al cliente el presupuesto que quiera.
Ya depende de la conciencia de cada uno, del tipo de cliente, proyecto, etc...

Si un cliente o posible cliente me va a pedir un presupuesto, y se que es el tipico que te hace mil cambios, ese lleva un PLUS en el presupuesto que de alguna manera se tiene que camuflar. Aunque sería estupendo poner:
+ Plus de Pejiguera - 200€ (iva no incluido)

Respecto a los Señores Omnipotentes Espaciales del SEO. Como dicen más arriba... hoy todo el mundo es SEO por crearte un perfil en Facebook y poner 4 palabras chachis. Pero vuelvo a lo mismo... cada uno presupuesta como quiere.

Estoy de acuerdo con Fran Rosa.
El trabajo de SEO es muy complejo y tiene muchas aristas; como las tiene una empresa.
No es correcto esperar que el SEO haga millonario a cualquiera que lo contrate.

Es un trabajo que requiere una flexibilidad y una habilidad demasiado exigentes
para cualquiera. E incluso, no cualquier proyecto es posicionable.

Lo irónico es que los del presupuesto dirán lo mismo sobre el precio del arte de lqs galeristas. :-p. El precio es como todo, si lo puedes pagar y te dan lo que quieres, estás de suerte. Lo que esta claro es que el de 30 euros no te va a dar lo mismo que el de 300 euros, ni que el de 3000 euros. Lo que también esta claro es el que ha hecho cientos de trabajos sombre X(SEO en este caso) te cuesta más precisamente porque sabe que por menos no tienes las garantías suficientes.

En el precio tienes que valorar los trabajos anteriores, la experiencia y el feeling que te da.

Si el SEO es importante para tu modelo de negocio, preparate para invertir en social media, algún video/canal youtube, y una web dinámica capaz de cubrir las necesidades de tu público que esperas (fruto del SEO). no se si me explico.

La web simple no existe. La web tiene que ser un componente más de una estrategia global de promoción(marketing). Si esa visión global, es complicado sacarle partido a la web, SEO o lo que venga.

Lo de vender humo depende mas de la forma de trabajar que de lo que se vende.
En mi caso, el servicio que ofrezco es el de acelerar webs, revisarlas y corregirlas para que se vean y funcionen en la mayoria de navegadores/dispositivos y que no existan problemas de indexación entre otras cosas.
Lo detallo asi, ya que por optimización se entienden muchas cosas.
Adicionalmente ofrezco las herramientas de terceros necesarias para que sea el propio cliente el que evalue el resultado de todo esto de forma objetiva.
Si no se alcanzan los objetivos pactados ni siquiera facturo.

Con esto quiero decir, que si lo que se vende puede ser medible, deja de ser humo para cualquier punto de vista.
Y si un determinado web del que solicitan mis servicios esta razonablemente correcto, les digo que no necesitan lo que hago, aunque ello conlleve no hacer el trabajo. Trasparencia y honestidad ante todo.

Es cierto que muchos se hacen llamar expertos en SEO y que dicen también tener la mayor experiencia, pero yo me he encontrado casos que simplemente me han dejado asombrado por la forma de timar a la gente. Joder, eso no es posible cuando se hace una buena búsqueda de empresas de calidad. Yo no confio mucho en los que dicen llamarse expertos en SEO en España, pues me traen de los cojones. Por el contrario, he encontrado empresas de otros países que me han servido mucho y ayudado tremendamente, como es el caso de Interficto, de Seo1 y otras pocas.