El futuro de Flash

aparecerán herramientas que conviertan archivos Flash a SVG+Javascript?

http://smokescreen.us/

BuenAS:

SmokeScreen tiene buena pinta pero está aún muy verde. Sólo permite migrar aplicaciones publicadas para Flash player 8 y anteriores, con un ActionScript 2 bastante básico. Para temas de banners, o animaciones en el timeline puede dar buen resultado.

Ahora, por la agresiva campaña de Apple, parece que todo se mueve alrededor del iPhone/iPad (es un mercado importante, no lo niego); pero hay vida más allá de Apple, por ejemplo, se me ocurre Android 2.2, que soporta la plataforma Flash (Flash Player 10.1 y AIR 2).

Un saludo, y si muere Flash, nos reconvertimos, y punto :)

Flash tiene muchas lagunas como todas las demás tecnologías y herramientas, pero a corto plazo no hay ninguna capaz de compararse. Atención, compararse en igualdad de condiciones; seguridad, flexibilidad, capacidad, tiempo de desarrollo, ejecución, destino y resultado objetivo.

Personalmente creo que Flash evolucionará más deprisa y mejor que muchas otras alternativas. Lo que me parece obvio es que no desaparecerá, ni se puede prescindir a medio plazo. Pero el que tenga una bola, que la lea y nos lo cuente.

Sobre Apple y en mi humilde opinión, sólo está ejerciendo su derecho al pataleo. Corregidme si me equivoco -no soy Maquero-, pero creo que aún no han sacado al mercado un Mac sin soporte para Flash aunque de momento les presionen no integrándolo -de serie- en su iPad, y por el bién de todos me parece justo y necesario que lo hagan para que espavilen y no se duerman en los laureles.

Amén.

Apple tengo entendido que se lleva un 30% de cada aplicación vendida en appStore, esto significa si no entiendo mal, que si permite que corra flash en su periféricos (iphone/ipad) se podrían hacer aplicaciones sin pasar por ellos, afectando sustancialmente a sus ingresos. Creo que estas es una de las principales razones por la cual no se han planteado nunca la alternativa, no parece mal, tienen derecho a decidir aunque esto suponga remover el mercado. También creo q flash puede que no sea la mejor herramienta para desarrollar en estos periféricos cuando existen lenguajes nativos para ello.

BuenAS:

Las aplicaciones AIR, de haberse seguido admitiendo en el iPhone/iPad, hubiesen pasado también por la AppStore (hablando de forma legal, sin recurrir al pirateo, claro). Creo que la política de Apple al respecto va más bien en contra de las aplicaciones multiplataforma. Lo que no quiere Apple (y en este sentido es extensible a otras opciones de desarrollo, como Unity3D -para juegos-, por ejemplo) es que la misma aplicación/juego corra en un iPad, en un futuro tablet basado en Android, en otro basado en Window 7 mobile, en la futura tablet de HP... Es una forma de quitarse la competencia de un sólo golpe.

Un saludo.

¿En serio creeis que Apple es quien va a decidir el futuro de Flash? ¿O que las decisiones que tome Adobe serán, en parte, por esta guerra que mantienen?

El principal problema de flash en plataformas mobiles no es Apple, es el consumo de batería. En Android por ejemplo, solo podrán acceder a flash determinados terminales, con la versión 2.2 del SO, que ni siquiera han sacado oficialmente todavía (de momento solo la tiene el Nexus One y no la definitiva). El resto tendrá una versión lite para ver vídeos y punto (y no todos). Y esto es así porque Flash consume muchos recursos y las baterías se van al carajo en minutos. Apple ya lo vió y decidió que no le convenía incluirlo. Como Android es libre y el mundo lo quiere todo en el movil, pues lo intentan.

Tengo q recordar que hace años, cuando apareció Flash, muchos decían que el .gif animado iba a desaparecer. Como es lógico no ha desaparecido, otra cosa es que se use más o menos. Si aparecen nuevas tecnologías que puedan quitarle el mercado a Flash, pues acabará en la papelera (no lo creo, la verdad). O si al final se impone el estandar y todo se hace en vídeo (no me veo haciendo un 468x60 en after effects, la verdad, aunque no sería la primera vez).

¿Que dentro de 5 años todo será vídeo y el flash ni lo oleremos? La verdad, lo dudo mucho, pero quien sabe.

De acuerdo con todo lo comentado.
A Adobe, una pataleta de Apple, respecto de Flash (con o sin razón) le jode pero ni de lejos le hace peligrar su producto.

Personalmente creo que flash puede coexistir perfectamente con cualquier otro sistema/metodo/servicio/aplicación que lo imite. Por ejemplo con HTML5.

Creo que el lanzamiento de HTML5 en este caso enriquece las opciones de los desarrolladores, diseñadores y creativos y que no hace mas que colocar en el sitio al que corresponde cada tecnología.

Hasta ahora Flash ha tenido a veces un uso indiscriminado (antes de que el posicionamiento en google tomara tanta presencia), ahora se ha limitado mas el uso de flash a proyectos que no dependen de si mismos para posicionarse y que detrás tienen una buena o gran campaña de marketing, y por supuesto a todos aquellos a los que se la trae floja aparecer en las busquedas de google el primero.

Esto ha hecho que mucha web anteriormente potente a nivel gráfico por su uso de flash, haya pasado a ser mas estática y menos animada, pero que con HTML5 esto se va a solucionar.

Los que siguen pagando burradas por webs puramente publicitarias y que tienen tanto renombre como para poder decir "me la suda google" seguirán usando flash por que es una herramienta potentísima para su función, dejar a la gente flipando.

Para los demás, tenemos HTML5 y su versatilidad.

Ahora bien, el tema creo que también va por "los palos a nivel de presupuestos" que vaya pegando la gente por implementar algo en HTML5, que evidentemente a día de hoy, un gestor de cuentas o un departamento de marketing tiene mas controlada la inversión que han de hacer en flash por que ya existen precedentes.. en cambio con HTML5 el camino está virgen...

No se si me he explicado bien, pero creo que HTML5, como flash como lo que salga, pueden coexistir sin problemas.

"cada oveja en su corral" :P

Yep. Si Flash desaparece para dejar de ver las burradas de usar Flash 'para-cualquier-cosa', vamos por el camino...

El futuro es el tam-tam y las señales de humo. Dejaros de gilipolleces.

Aun considerando que el html 5 es una buena alternativa al flash, aun esta muy muy verde.

En cuanto a Apple, yo soy mac-ero. Aprecio mucho sus productos, pero creo que la pataleta con el flash no ha sido más que un ataque de sobervia que se deberian replantear seriamente. Además, todos aquellos (especialmente programadores puros y duros) que gritan a los cuatro vientos que flash ha muerto, les invito a recordar la cantidad de veces que se ha "enterrado" el flash en los últimos años debido a la aparición de tecnologias "supuestamente" superiores ... (flex, silverlight... )

El flash ha muerto!! Viva flash!! ( y ellos que se lo creen.,, jejeje)

Mi opinión es esta:
El único problema de Flash en Mac o en los dispositivos móviles de Apple es un player que va para el orto, se come las baterías como si nada y no presenta ninguna innovación en su manejo (Que yo sepa, el aspecto táctil es una característica de flash muy limitada hoy por hoy) .

También creo en "la otra campana" que dice que Apple le dió varios tirones de oreja a Adobe con el tema, hasta que al final pasó de su culo. Y claro, ahora Adobe está escaldada.

Y después está la cuestión de que Flash pone en peligro la appstore, ahí veo más que una pataleta. Veo la estrategia del avestruz por parte de Apple, pero bueno, ya se verá en qué acaba todo.

BuenAS:

No sé quién dijo que una imagen (o un vídeo, en este caso) vale por 1000 palabras:

Introducing the MultiDraggable Touch API

Multi-Touch Water Simulation Example

Yo me hubiera dado con un canto en los dientes si me hubieran dejado -de forma legal, claro-, hacer esto en un iPad, for example. Pero bueno, qué se le va a hacer :)

Y para una tecnología, esta del multitouch y de la navegación con gestos (Apple se puso a patentarlos no hace más de 2 años), que apenas si tenía dispositivos comercializados en el mercado hasta hace poco y SO's que la soportasen, a mí me da la sensación de que Adobe ha corrido bastante para ponerse al día. Es la impresión que tengo, seguro que equivocada.

Un saludo.
P.D.:La lentitud de respuesta en el primer vídeo es más debido a esa "patata multitouch" que es Windows 7, que a otra cosa.

Igual que hay lenguajes que van comiendo terreno a AS, Flash se va orientando hacia otros campos.
Vamos, que no lo tengo yo tan seguro que vaya a desaparecer, creo mas bien en lo que dice Markshock, un futuro con mas alternativas y la posibilidad de darle a cada una de ellas un uso mas apropiado.

Multitouch en flash existe desde hace tiempo, por defecto en CS5 en flash player 10.1 (documentación)
en la práctica

Casi cada semana van documentando nuevas librerías incluidas en esta nueva versión, (multi-screen, optimización...), para mantenerse informado de las nuevas características esta bien ir mirando aqui

Además por temas de memoria y consumo de batería se estan haciendo pruebas externas a adobe pero que estan dando buenos resultados FRASH

En cuanto al consumo de batería, estaría bien que alguien hiciera un ranking de aplicaciones vendidas en appStore que deboran la batería, por ejemplo tomtom, aplicación gps para iphone/ipad que es capaz de dejarte seco en menos de 30 minutos, como esta muchas otras.

También es interesante conocer la evolución de la denuncia que esta preparando la UE contra apple, teniendo en cuenta que se preve que en 2011 controlen el 75% del mercado mundial de tablets.

BuenAS,

Solo aclarar que Flex es flash solo que en otro entorno, IDE/framework... Silverlight seria lo mismo o eso intenta pero como producto de microsoft y como tal con su lenguage propria.

Pero bueno creo que como todas las tecnologias tienen sus puntos malo y buenos, no obstante hay cuestiones de mercado y hacer pasta $$ que también llevan a que ciertas empresas como el caso de Apple opten por un camino o por otro...

Adobe se ha relajado con el mundo mac y eso ha cabreado ha Apple. Les doy total razón porque no son pocos los problemas de estabilidad/performance que faltaban al CS4 y ahora al CS5.
Pero lo veo hipocrita tanto juego de Apple sobre que Adobe no espavila cuando ellos mismo en sus paquetes, y siendo directos en FinalCut studio aún en el día de hoy no han sido capazes de que trabaje a 64BIT's!

Si es cierto que HTML 5 está muy verde tiene un largo recorrido...
Basta con que entre en www.vimeo.com en un ipad o un iphone y verais el potencial del html5 pero también sus problemas...No va de todo suelto y puede que no veias los videos correctamente en algún momento.

A nivel de presupesto para el cuentas no creo que aún esté virgen con el tema. Quizas algunas agencias/estudios pero a la hora de hacer numeros les suman... lo que puede ocurrir es que no le salen en cuenta desarrollar en html y html5.

El tan criticado tema de batería como dice Ochio y bien vaya chupón que te llevas en algunas app's en el iphone hasta mirando páginas con safari hechas en html5...

SI html5 está verde y tiene que ser desarrollado también el uso de flash en el iphone e el consumo de bateria, y en otros moviles presupuesto.
El tema de exclusividad de apple para que estos productos pasen por app store es uno de los motivos fuertes por lo que no hay flash es sus phones pads y los $ hablán más alto.

Flash y html5 y otras tecnologias pueden vivir, en mi humilde punto de vista, juntos perfectamente.
Se suman y cada uno a su "sardina" o "pulpo" que está de moda :) .

(me he liado con los "quotes")

Saludos!

Flash, tiene un GRAN problema, y eso le esta persiguiendo como fuego al demonio.
Es un TRAGÓn de recursos, esta es la principal pega y por supuesto hay que PAGAR, para poder integrar flash en los navegadores.
Otro problema añadido.

Porque Adobe no deja gratuito FLASH?
Va a morir FLASH, en su afán de Adobe de amasar dinero?

Steven Jobs, el abanderado de HTML5, tiene toda la razón.

Al final FLASH, que en eso es muy bueno. Será una herramienta para animación. Pero descenderá, como lo esta haciendo en el mundo del diseño Web. Sobretodo, para la gente que sabemos programar, desde cero páginas Web. Preferimos el HTML5.

Es cierto, aún esta verde. Y ES LA CAÑA. Dadle otro añito !!!

Saludos. Es mí opinión.

No nos olvidemos, que el "gran abanderado" de la manzana mordida esta en contra del flash precisamente por eso.. pq se le come parte del pastel... osea.. PASTA.
El Flash no puede ser gratuito, pq es una herramienta profesional, fruto de una gran inversión de tiempo, y pq no decirlo, dinero.. es como pedirle a microsoft que deje gratis el windows... Sí, podria, pero estaria lleno de publicidad y sería (y con perdon a todos los PCeros) aun peor.
En fin, lo bueno que sacaremos de esto es que esta "sana" competencia generará importantes avances en los dos lados. :D

Toda la razón Lluís...
lo de la competencia, eso si es bueno para todos.

Pero el plugin de Flash, eso puede ser gratuito para llevarlo de fabrica los navegadores. A eso me refiero. No el Adobe Flash CS5, sino el Adobe Flash Player. Que les costaría un dineral a los navegadores si lo pusieran de fabrica.

Aparte que ello saben, que sigue dando problemas....Por cierto, a quien no se le ha colgado nunca una web en Flash?...joer, si son las que más se cuelgan.

Eso sin entrar en problemas añadidos, para el marketing Web.

Saludos.

BuenAS:

Google Chrome desde hace unos meses incorpora el plugin para Flash Player y su instalación es transparente para el usuario; de hecho puedes tener este plugin instalado y además instalar Flash Player debugger -como es mi caso-. Alguna versión de Internet Explorer lo ha llevado (creo recordar que era el IE que había cuando apareció Flash Player 8). Creo que más que problema de Adobe (que le encantaría que todos los navegadores llevaran el plugin y lo actualizaran automáticamente) es de las empresas propietarias de los navegadores. A IE/MicroSoft no le interesa demasiado que se popularice en su navegador Flash Player, ya que está desarrollando, intentando popularizar, etc. su alternativa: Silverlight.

Por cierto, ya que estamos desmontando mitos. Cualquier persona puede compilar un swf SIN PAGAR UN DURO a Adobe. Te descargas Flex SDK (que además es open source) y por línea de comandos y un editor de texto puedes crear el swf más bonito del mundo :) Además, si no quieres castigarte mucho, puedes utilizar FlashDevelop (financiado con donaciones) para escribir el código y compilar.

Si Flash desaparece no creo que sea debido a estas dos cuestiones; sino a otras historias para no dormir :)

Un saludo.

Eso es...Lukánicos, aquí tenéis

Pero ya te digo, esto suena a un movimiento totalmente comercial, sabiendo bien que google esta de guerra con apple, y apple=HTML5.
Porque es bien cierto, que si fuera un chollo poner el plugin, lo pondrían todos los navegadores. ES o NO ES.
No tengo noticia, por cierto, de que IE, es decir la empresa de microsoft haya echo nunca, ningún movimiento de aproximación hacia FLASH, en este aspecto.

De todas maneras, sabéis y tenéis presente. A nivel programación, a nivel SEO. Lo que supone hacer una Web en Flash ;)

Saludos a todos.

Perdón me he dejado el link...Donde habla del Chrome y FLash

http://www.genbeta.com/navegadores/chrome-ya-incluye-flash-en-su-version-estable

Ahí me has dao... ;)

El flash no indexa CONTENIDOS ... Aunque ha habido algunos avances al respecto, ese es el unico punto flaco que yo le encuentro... Eso y el mal uso que se le ha estado haciendo del flash durante mucho tiempo... (intros con musiquilla, efectos aberrantes, animaciones de texto interminables... ) ;)

También seria bueno clavar clavos con el destornillador pero es más sencillo con un martillo. Flash es sólo una herramienta más.
No se que pasará en el futuro con Flash pero sería bueno que se utilizara para lo que realmente sirve, sin machacar el destornillador y creer que lo soluciona todo.

Buena metáfora Athomix,
la gente y sobretodo algunos sectores, se creen que sino hacen TODA la web en Flash...uff

No será porque algunos profesionales están limitados ?
No será porque se le vendió demasiado unas bondades, que nunca cumplio Adobe ?