La eterna discusión: Resoluciones y tamaños
Se que todo depende de donde vaya destinado el trabajo final, no es lo mismo un póster que un cromo, pero cuando empiezo un trabajo destinado a un formato relativamente grande me surgen las dudas.
Pongamos de ejemplo que quiero trabajar para finalmente imprimir algo a tamaño de 100 x 75 centímetros. Estaríamos hablando de una ilustración. Expongo varios casos para, si sois tan amables, digáis cual creéis que es el correcto:
1. ¿Si creo un documento con resolución 300 y ese tamaño estaría bien?, es decir, saldría un archivo con bastante peso y seguramente al ilustrar se ralentice el PC. ¿Daría igual para el caso trabajar a 150 y el mismo tamaño? ¿Se notaría en algo?
2. ¿Estaría bien escalar ese 100 x 75 cm a una resolución relativa pero menor como 80 x 60 cm sin bajar la resolución de 300?. La idea sería trabajar más cómodo para a la hora de enviar el trabajo hacerlo a 100 x 75 sin que pierda calidad. ¿Esto sería correcto?
Definitivamente las dudas que me asaltan en resumen son comunes pero no encuentro nada definitivo: ¿Es ideal trabajar a menor tamaño final pero a gran resolución? o por el contrario ¿sería mejor trabajar a menos resolución (150) pero siempre con el tamaño final que quieres obtener?
Espero haberme explicado, gracias compañeros.
selibre
Si el mayor tamaño al que lo vas a necesitar es 100x75, puedes trabajar a 80x60 a 300pp, luego remuestreas al tamaño final, es solo un 25% mas grande asi que no se notaria en exceso. Pero de todas formas siempre es recomendable trabajar a tamaño y resolución final; es decir, 100x75 a 300ppp. De base te sale un archivo de 300Mb que no debería ralentizar un PC/Mac
selibre
También influye la distancia a la que se verá el cartel; si normalmente lo ves a 1 m de distancia probablemente no se note a 150 ppp, pero si te acercas seguro que no tendrá la misma definición que si fuese a 300ppp (partiendo de la base de que la impresión se hace de calidad, claro)
gatopanah
Gracias Athanor.
Normalmente, si me pongo a ilustrar algo con esos tamaños que antes de comentaba, y voy realizando capas al final me queda un archivo de 600 megas (lógicamente si lo uno todo en una capa se rebaja).
¿Esto es normal? ¿Es factible trabajar así? ¿Los profesionales guardan sus trabajos por capas por si vuelven a editarlos o solo el resultado final? ¿Es normal tener un disco duro lleno de ficheros con trabajos con ese peso?
Otra vez gracias.
selibre
Bueno, en archivos grandes es mejor ir guardando "fases" o iteraciones del proyecto para minimizar el impacto. Yo he trabajado con archivos de 2 Gb sin problemas (con 24 Gb de RAM, tarjeta grafica vieja, de iMac 2013). Si ves que se te sube mucho el peso guardalo como gran formato en Photoshop (PSB).
rafael_o Mod Plus
Puf. Yo sigo sin acabar mi mega video explicando esto.
Para preparar una ilustración en Mapa de bits: Olvídate completamente, y lo digo tal cual, completamente de los ppi.
Más bien toma un lienzo y déjalo por ejemplo de 6000px de su lado más largo. Por ejemplo, si mantienes la proporción de una cámara Reflex, te va a quedar un archivo de 24Mpx (6000x4000) Ese es un buen tamaño para dos cosas, para imprimir en grande y para que tu computadora no se trabe, y fluya bien.
Ese es un buen tamaño a usar por ejemplo en PhotoLoUsoParaTodoShop, Corel Painter, SaiTools.
Ya después te preocupas por el tamaño de salida. Este archivo de salida se prepara ya no en PhotoLoUsoParaTodoShop, sino en Illustrator, Corel o Indesign.
Esta resolución en ppi es cambiante, pero el tamaño absoluto de tu archivo sigue siendo de 24Mpx. A 300ppi tienes una salida de 50.8cm de largo, y a medida que te alejes esta resolución podrá ser menor directamente proporcional.
Este tamaño de 24 Mpx es buen parámetro también para Renders de alta resolución.
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El límite mínimo yo lo pondría en un equivalente a 10-12Mpx, que en una cámara reflex son como 3800x2500, digamos que el lado más largo, como mínimo déjalo de 4000px.
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Con ganas de tener paranoya, el lado largo déjalo de 12,000 px, pero esto ya, en una ilustración digital te va a causar problemas de rendimiento. Sería el equivalente a 12,000x8,000 o 96Mpx.
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Ya más adelante explicaré como es un mito lo de los 300ppi. En una revista por ejemplo no estás viendo un archivo de 300ppi sino una trama de 150lpi, o sea estás viendo más o menos el equivalente de una imagen a 212ppi. Pero por el momento no voy a entrar en detalles.
Einstein Mod
El punto de Rafael es la clave. La mayoria de los diseñadores tiene una confusion terrible con el tema de la resolucion. Y se confunde la resolucion de imagen con la resloucion de impresion, y para añadir mas leña al fuego, ambos se miden en dpi. Por su fuera poco, la traduccion al español (ppi, puntos por pulgada) se confunde con "pixels por pulgada" que en inglés es ppi (pixels per inch).
Lo primero es entender como es una imagen. Como todos sabemos (o deberíamos saber), una foto es "un mapa de bits", es decir que está compuesto de pequeños cuadraditos llamados pixeles, como un tablero de ajedrez. Un tablero de ajedrez es un mapa de bits monocromático (blanco/negro) de 8x8 bits (8 bits de cada lado).
Si ampliamos o reducimos un tablero de ajedrez, siempre tendrá 8 bits de cada lado. La "resolución" en relación a la calidad es que si lo ampliamos, cada pixel será muy grande y si lo reducimos será mas pequeño, al punto de no ser visible por el ojo humano. De hecho, un gris 50% es en realidad como un tablero de ajedrez (dejemos de lado que si el punto de impresión es elíptico no es exactamente asi).
Por tanto, en una foto lo que importa es la cantidad de pixeles que tenga. Si es de 2540 x 1800 pixeles será mayor y por tanto tiene mayor calidad que si tiene 1200x740, por mencionar un ejemplo. Eso es lo único que realmente importa a la hora de determinar la calidad.
Decir 300 dpi en realidad no significa nada. Es una forma generica de decir, de modo que cuando pedimos un archivo solicitamos "imágenes a 300 dpi en CMYK" aunque igual no siempre nos hacen caso.
Tratemos de explicarlo de forma sencilla. Cuando se desarrolló el lenguaje Postscript, las primeras impresoras láser (Apple Laserwriter) y las filmadoras de peliculas para offset o "fotolitos" (las filmadoras Linotronic) se estableció una medida estándar de las imágenes segun la calidad de salida. En una impresora Linotronic a 150 lpi (líneas por pulgada) el máximo posible de salida era el doble de ese valor (150x2), o sea dos puntos por cada línea. De ahi surge el valor de "300 dpi" como valor estándar. Significa que eso es lo máximo que se puede reproducir a 150 lpi. Si enviamos archivos a mayor resolucion, simplemente van a salir mejor, solo serán archivos más grandes y pesados . Pero la calidad o resolucion no va a ser mejor.
Hoy dia tenemos CTP que imprimen directo a plancha, pero con una tecnología similar. Se genera una imagen TIF monocromática por cada separación de colores, y se puede enviar a mayor cantidad de líneas por pulgada (si se imprime a 175 lpi, por ej, se puede reproducir 350 dpi, 175x2).
Si entendieron hasta aqui, habrán notado que se refiere a separación de colores para imprenta usando lenguaje Postscript. Es decir, no tiene nada que ver con un plotter, ni con una impresora de chorro de tinta, ni digital. pedir "una imagen a 300 dpi" para un plotter es sencillamente absurdo.
Esperemos que Rafael termine su video para explicarlo mejor
selibre
Se os ha olvidado explicarle a gatopanah como averiguar cuantos pixeles necesita para realizar el archivo que quiere imprimir a 100x70 cm ya que, al fin y al cabo, es el motivo de este post. Como estaba realizando el trabajo en Photoshop, la relacción directa tamaño-resolución era la mas adecuada para resolver su duda.
rafael_o Mod Plus
Un archivo de 100x70 cm a 150ppi está bien.
(5905 x 4134 px, o sea casi 24Mpx)
gatopanah
Gracias a todos, me va quedando más claro como va el tema.
Ha sido de gran ayuda, seguro que más de uno en google desemboca en este tema.
blastius
Lo pongo aquí porque parece que se trataba un tema similar. Hola, resulta que estoy preparando un trabajo para una impresión en una pared de 4x3 metros aproximadamente. Claro, no he trabajado en vectorial, sino que un dibujo del IPAD con procreate en buena calidad lo he pasado a photoshop para crear una composición con él y otros elementos y al final, como partí de un documento con el tamaño de la pared y le metí de primeras 200 ppp me queda un documento guardado como psb de casi 7 gigas. El encargo se entrega a través de una web que acepta solo documentos de 500 megas de tamaño en pdf para imprimir y que me pide además el original en psd también como max en 500 megas, admite documentos de max 4096x4096 px. Estoy tratando de ver como modifico el documento en "tamaño de imagen" de photoshop y no doy con la tecla. ¿Alguna sugerencia de como exportar el archivo para conservar calidad y ajustarme a la solicitud de archivo que me hacen?. También admiten formatos vectoriales, pero al usar el calco automático de AI, aún con max calidad perdía mucho de la idea del original.
rafael_o Mod Plus
Lee el tema, no nada más supongas que es similar. Haz una imaen de 6000 en su lado más largo.
Lee mi post anterior. ;o)
Einstein Mod
Volvemos al viejo problema de querer usar Photoshop para todo. Ese mismo archivo, en vectorial (CorelDRAW, Illustartor, Freehand) seguramente pesaría unos pocos megas. Pero bueno, dado que ya lo tienes y no vale la pena comenzar de nuevo, lo primero sería hacer una copia con otro nombre (para conservar el original, por las dudas, para el futuro), acoplar todas las capas y guardarlo como JPG en una calidad alta, aunque no sea la maxima (calidad 8 está bien). Eso ya te hará un archivo mas liviano y facil de manejar.
Como habras notado, Photoshop no te permite guardar como TIF ni JPG archivos de más de 30.000 pixeles. Y eso es correcto, ya que nadie necesita más que eso (de hecho, no podrias imprimirlo si lo tuvieras) Con 6.000 pixeles como dijo Rafael ya seria suficiente, pero si ellos te indican un tamaño de 4096x4096 maximo, pues ya tienes la respuesta
blastius
Gracias por vuestra ayuda. Al final el peso del archivo ha bajado mucho cuando me he puesto a rasterizar capas que tenía como objetos inteligentes...
ferrimin
Hola, buenos días. Tengo un problema con la cantidad de capas de un documento. He creado un l8enzo de 30cm x 42cm en rgb iec61966 i a 300ppp i solo me deja hacer 7 capas. No deberia ser mayor el numero de capas disponibles? He visto por ahi que deberían salir unas 26 capas.
Si sabeis el porque o alguna solución, agradeceria una respuesta.
Gracias!