Desesperante problema de impresión

Muy buenas dvictoria

Como profesional del sector de la impresión, puedo comentarte de que ese problema tiene fácil soluciones.

1- La impresión debe de ser siempre en CMYK por lo tanto el archivo a imprimir debe de ser CMYK
2- Debes de mirar el perfil que tienes puesto tanto en Ilustrator como en pantalla.
3- Debo de comentarte que a la hora de exportación de archivos idóneos para la buena impresión en cualquier tipo de maquinaria tanto sea Offset, Digital, Analógica o de Impacto, debe ser exportado en .EPS o .PDF, ya que dichos formatos guardan los perfiles de color, tipografía y demás. Recuerda que la calidad recomendad para la impresión es de 300ppp

Si sigues teniendo ese problema después de haber revisado perfiles y el formato de creación de archivo, ponte en contacto conmigo hacemos algunas pruebas de verificación de color y de archivo. Por ello no vamos a cobrarte ni nada por el estilo.

Un saludo!!!

Te iba a comentar pero ya e visto que @pley_digital ya se me a adelantado jajaja
También hay un factor que a veces pasa en las impresoras domésticas; para ahorrar un dinero se elige tinta no oficial del fabricante, lo cual hace (no siempre) que la impresión de degrade en el sentido técnico, por temas de incompatibilidad o simplemente por que la tinta es de calidad patatera..
Un saludo! :)

@pley_digital hablando del punto 3 y orientado a offset, en que opciones aconsejas EPS y en cuales PDF? es una duda que he tenido siempre. Por ejemplo yo "coloco" planos en InDesign, preparados en Illustrator, cual es la mejor opción de exportación desde Illustrator en este caso?

Gracias por adelantado

Indesign acepta archivos Illustrator y Photoshop nativos, con todo tipo de efectos, capas, etc. Es lo que yo siempre uso, así siempre tienes enlazado el archivo master a Indesign, puedes editar los .ai o .psd y se actualizan, ahorras espacio en disco duro y no te lías buscando qué versión es.

Yo solo utilizo eps (un formato a desaparecer, es muy antiguo) cuando tengo que entregar algún archivo vectorial simple (tipo logo) a alguien que no sé que programa usa, tipo Coreldraw.

haciendolo como tu dices, si también hay imágenes y tipos, el ai no las incrusta, no? pdf si. O quizá no estoy en lo cierto. Muchas gracias por tu respuesta @chic8stra es la eterna historia.
Lo que comentas de los logos eps, nose si soluciona el problema de los degradados que da cuando escalas "copy paste" en indesign. Siempre tengo problemas con esto...

haciendolo como tu dices, si también hay imágenes y tipos, el ai no las incrusta, no? pdf si. O quizá no estoy en lo cierto. Muchas gracias por tu respuesta @chic8stra es la eterna historia.

Normalmente yo no incrusto nada, todo enlazado. Por ejemplo, yo coloco un documento ps en illustrator y este en indesign. O un documento ai en Photoshop como objeto inteligente y luego lo paso a Indesign. Puedes liarlo como quieras que no habrá problemas y todo editable e independiente.

Los tipos solo se incrustan cuando generas un pdf.

Cuando guardo como eps elimino cualquier efecto de ai rasterizando como foto o vectores, tienes que simplificarlo al máximo al ser un formato antiguo (te aconsejo que lo vayas abandonando).

Hola, muchisimas gracias de antemano por las respuestas de todos.

Primero quisiera decir que la impresora con la que trabajo tiene toners originales enviados por Konica Minolta, ya que trabajo como diseñadora en una empresa en donde se encuentra esta impresora. Con lo cual por ese lado todo correcto.
Saque una prueba de impresión desde el panel de administrador de la impresora y sale correctamente. En el papel impreso sale RGB con una muestra del 10 al 100% en cada canal y al lado CMYK expresado solamente en cuatro especie de estrellas. (Esto me da a entender como que en la impresora prevalecieran más los valos RGB, no entiendo por qué).

Como mencione en mi publicación inicial, es evidente que el problena está en la configuración del paquete de Adobe, sean los perfiles de color u otra cosa.

Yo por lo que he leido y por lo que he visto en la impresora, pareciera que deberia recibir los datos en RGB, y creo que ella luego hace el proceso de conversión a CMYK.

Tengo el monitor correctamente calibrado. Lo he hecho con una configuración manual-visual, dejandolo en sRGB. Los perfiles que tengo seteados en todo el paquete de Adobe son sRGB (de la calibración) para visualización en pantalla y FOGRA39 para el CMYK.

El tema de la resolución la tengo clara como el agua, 300ppp siempre, con eso no hay problema. Los documentos salen impresos con una resolución correcta.

He probado de imprimir desde todas las aplicaciones, incluyendo por supuesto el Acrobat DC, y en todas tengo exactamente el mismo problema.

Además una cosa que me intriga inmensamente y que no encuentro nada en internet que me sepa responder, es por qué al imprimir con la impresora PostScript sale todo sumamente oscuro o con el negro muy denso. Me instale esta impresora porque creia que podia solucionar la diferencia de color al imprimir en PCL, y porque se supone que las impresiones tienen más calidad en general. ¿Esto es asi en teoría?

Primero la parte offtopic que no es del problema original.

Por favor, no usen EPS. Es de esas cosas donde la gente prolonga la agonía, (como toda la gente que seguía usando explorer 6). Es un formato que todavía no se muere porque la gente lo sigue usando "por si".

La manera correcta de tener un contenedor vectorial es un PDF. Para Corel, Ilustrator, o lo que sea. El otro formato sería SVG para Inkscape o para internet. Fuera de eso mantengan siempre sus formatos nativos. AI si están en el ecosistema de adobe al 100% con indesign.

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Ok al problema.

1. La calibración del monitor la haces visual. Solo confírmame. ¿Los grises medios están bien? Usando estos targets deben de estar en el 2.

http://www.simpelfilter.de/farbmanagement/images/gammatest.gif
http://www.footootjes.nl/Various/Gamma_line_pattern_MIT.png
http://pawprint.s3.amazonaws.com/images/components/calibration/gamachart.gif

Ya luego cambiaré los links por mis propios targets.

2. Tienes la boca llena de razón cuando comentas que

deberia recibir los datos en RGB, y creo que ella luego hace el proceso de conversión a CMYK

Toda impresora casera, o de oficina hace eso. El único momento en que se debe de mandar en CMYK es para impresión offset. (Tal vez en menor medida para algún plotter donde el proveedor realmente sepa lo que está haciendo. Este es un tema para discutirse aparte).

2. Fogra 39 es un formato que en general sobresatura los colores. Tiene un índice TOC (Total ink coverage) de 330%. En offset es curioso que la gente lo recomienda y luego dice que más de 300% es mucho. Por eso una primer opción es cambiar de peril de visualización, tal vez Swop2 que tiene un toc de 300%)

(Pero en este caso me regreso, ya que como comento en el punto 1 habría que enviar el proyecto como RGB)

3. Evidentemente hay un problema de incopatibilidad de la salida. Un gris neutro RGB, Negro solo al 50% o un gris medio con perfil CMYK debería salir neutro.

En general trata de generar un PDF pero exportado desde Indesign, no uses un controlador intermedio PS ni impresora virtual PDF, para minimizar las variables. Para imprimir usa Adobe Reader, no uses aplicación de terceros ni lo abras desde ilustrator ni nada.

Ahora... No hay un solo "sabor" de PDF. Hay un montón.

a. Si tu archivo esta ya en CMYK la primer opción es sacarlo como PDFX1a. Saca una prueba con él y llamala... PruebaX1a. Luego haz una prueba PDFX3.

b. Si tu archivo está todavía como RGB (o haz una prueba con unos cuantos parches de color en RGB) Puedes usar un PDF1b o alguno que diga PDF archivado RGB, o preparar uno con compatibilidad PDF9 con la salida RGB esto lo vez en la configuración del PDF dentro de Indesign.

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Revisa si estas salidas, más controladas te resuelven el problema.

En el caso de que no, una solución de emergencia sería exportar un PNG... Ouch. Si trabajas en Windows puedes "imprimir" un PNG desde PDF Creator. Sácalo a 600ppi.

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En caso de que no, tal vez hay que comprar un Color Munki.

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P.S. Pero he de decir que me extraña que los colores salgan tan mal. ¿Trataste de imprimir directo, sin PLC o PS? Trata de cambiar el sRGB por Adobe 1998.

Una nota adicional.

PDFX1a aplanará todos los efectos de transparencias. en Indesign no se trabaja con tanta transparencia como en PhotoShop o Illustrator. Si tienes transparencias aplana una copia, por ejemplo convierte tu multicapa de Pshop a un TIF y usa el TIF. Cosas por el estilo.

Lo mismo si tienes pantones... por el momento.

Buenos días,

Muchas gracias Rafael por el tiempo que te has tomado en responderme.

Respecto al punto numero uno, de que manera exactamente debería comprobar los grises medios con los que me has pasado tu? ¿Volviendo a entrar a la configuración de calibración de mi monitor? o colocando unos grises en illutrator por ejemplo y hacer la comparación visual?

2- Según me he informado o me han pedido en algunas imprentas es que les envie en FOGRA39, no sabia lo del TOC de 330%, de ser asi usare el Swop2 aunque me temo que luego finalmente en la imprenta lo cambien al FOGRA39 y se produzcan cambios más inesperados, ja! Pero eso tema aparte ya que en este caso hablo de la impresión en la oficina.
De hecho el tema está en que si por ejemplo tengo un proyecto y quiero hacer pruebas de color en la oficina antes de enviarlo a la imprenta, mi documento de InDesign por ejemplo debería tenerlo preparado en RGB tanto imagenes como planos de color etc y después cuando ya vaya a enviarlo a la imprenta pasar a perfil de destino CMYK al exportar a pdf?

3- Grises neutros impresos me salen solamente cuando lo imprimo con la impresora PS, que quisiera aclarar que con esto no me refiero a que al imprimir genere un archivo PostScript para luego abrir ese archivo en otro lado. Sino que directamente he instalado los drivers de la impresora PS y lo imprimo directamente asi.
Probare las opciones que me dices, eso si...una pregunta, el espacio de fusión de transparencia afecta a la hora de imprimir? el hecho de que esté en RGB o este en CMYK? Las imagenes que tengo colocadas en InDesign están en RGB y todo el resto ya sean planos de color, tipografia etc lo tengo en CMYK, debería tenerlo todo en un solo modelo de color?

Lamentablemente he probado lo que me decis pero sigue saliendo mal el magenta.
Ha venido un técnico de Konica y dice que no se puede hacer nada, claro él saca las pruebas de la impresora y salen correctamente. Nos ha querido vender otro sistema que vale un pastón. Yo creo que esto tiene que tener una solución, no puede ser que no salgan los colores correctamente!

Solo salen correctamente al imprimir con los drivers PostScript pero sale sumamente oscuro, las imagenes espantosas, super cargadas, zonas como si estuviesen "manchadas" de grises. Los planos de grises especificamente, salen como si estuviesen impresos en una impresora antigua que solo tiene toner negro y que se está por agotar...en fin...

Bueno, llego tarde a este hilo (a veces uno tiene que trabajar...)
Vamos por el principio: si tienes drivers Postscritp y PCL, naturalmente los PS te darán el mejor resultado en cuanto a gestion de color. PCL es para archivos "livianos" (textos, planillas, etc)
Concuerdo con @chic8stra y @rafael-8 en no usar EPS salvo que no haya otra opcion, el PDF es mucho mejor en todos los aspectos, ademas de poder verlo antes de imprimir (y eventualmente, porder corregirlo si es necesario)
En cuanto al equipo en si, no tengo buenas noticias: estuve hablando con un tecnico de Minolta y me dice que ese modelo no tiene una buena gestion de color interna, que para trabajos de cierta exigencia se requieren equipos con un RIP mejor (como minimo la serie 7000 o de preferencia, las 1085 o 1100).
Creo que en algunos puntos estan brindando una configuracion para offset, que no es la misma en el caso de las Minolta.Por ejemplo, los del TOC, que es totalmente cierto y es muy importante en offset pero en una Konica Minolta es absolutamente secundario. Yo en tu caso lo primero que haria sería ir al menu de configuracion de la impresora y en la pestaña "color" ver qué perfil está usando.

Hola Einstein,

No te preocupes, tarde pero con buena información sobre el modelo de la impresora en concreto. Algo que los de Konica no se atreven a decir parece...
Lo de PCL y PS confirmas lo que yo habia leido por ahi...de que es mejor trabajar con la PS, es cierto que en cuanto a color salen correctamente, pero no logro dar con la saturación o configuración exacta en la impresora PS para que no salgan esos grises que comentaba antes.

Por cierto, respecto a lo de la impresión offset, al momento de exportar para enviar a una imprenta, con que perfil debería hacerlo? Swop2? Aqui en Barcelona me suelen pedir el FOGRA39 pero si vosotros decis que no va bien lo cambiare de ahora en más. Además muchas veces mandamos a imprimir a otros sitios en norte américa, asia u otras partes de europa.

Adjunto imagen de la administración de color de la impresora, le he agreado yo esos perfiles, y en la impresora misma desde su panel he cargado también salida en FOGRA39, y sRGB de entrada, pero no me ha solucionado el problema asi que lo volvi a poner en automático a todo.

Gracias!

Esto es el acceso a la información de la impresora via IP. Que sería lo mismo que sale en el panel que comente anteriormente donde habia configurado los perfiles ICC.

Fijate la diferencia con otro modelo de Konica Minolta...

Pfff, ni punto de comparación...ahora entiendo todo... :(

De todas formas, ten en cuenta que en tu configuración está todo como "automatico", lo cual significa, básicamente, que no tienes seleccionado ningun perfil y que la impresora va a utilizar lo que tenga configurado en el equipo. Quiza ajustando esos valores consigas un resultado mejor. Recuerda que en este caso influye mas la configuracion de la impresora que la del archivo, a diferencia de lo que ocurre cuando se envia un PDF a imprenta, ya que se espera que los porcentajes serán exactos y por tanto el resultado tambien lo será. En el caso de las impresoras digitales, y de este tipo de modelos en particular, el mismo archivo saldrá con tonalidades muy diferentes segun la configuracion que uses. Todo lo que te han dicho es correctísimo, pero aplicado a CTP (imprenta) o a impresoras digitales de producción profesional. No es que tu impresora sea mala, sino que está pensada para otro tipo de impresion comercial.

Gracias Einstein, tal vez no me explique bien antes pero, yo probe de configurar eso que ahora sale en automatico. En la impresora misma desde su panel manual, le coloque en lo que decia RGB el perfil sRGB (porque creo que ese es el perfil de entrada) y en perfil de salida le coloque FOGRA39. Como no note ninguna diferencia, volvi a dejar todo en automatico nuevamente. Por eso ahora en esta foto adjunta se ve todo de esa manera.

Igual es dificil de configurar porque hay muchos lugares donde asignar los perfiles. Esta ese de la impresora manual, luego están los perfiles de salida que se configuran en el Adobe Reader justo antes de imprimir el archivo. También está esa sección que mostre en una foto anterior que dice que es para asociar un perfil de color a la impresora y dejar uno como predeterminado o sino en automatico que segun mi deducción la impresora elige automaticamente alguno de esos tres perfiles que le asigne...
Luego esta la parte de "quality adjustment" que se ve en otra de las fotos que colgue aqui y se puede elegir impresión con "detalle" y ahi elegir un perfil ICC.
Me pierdo... :(

Además, ¿de que depende esta división que hace la impresora entre "Texto", "Foto", "Figura/Tabla/Grafico" ?

Tal vez la mejor opción es sacarle un perfil específico.

http://xritephoto.com/colormunki-photo

Lo que no sé es dónde lo tendrías que instalar en el caso de estas impresoras.

Lo del color Munki se ve muy interesante, pero implicaría dinero asi que lamentablemente it's out of the table :(
Nada, en conclusión es la impresora que no es de la mejor calidad.
Gracias igualmente a todos!