Me fui de España y no sé si puedo volver.
Buenas,
He estado leyendo topics en este foro similares a mi cuestión, pero no terminan de aclarar mis dudas. Dejadme explicar brevemente mi situación.
Estoy estudiando mi segundo año de diseño gráfico en el Leeds College of Art y al terminar el año que viene me gustaría mudarme para trabajar en Barcelona. Como bien sabréis, la diferencia de salarios es notable para un puesto de diseñador gráfico junior: unos 1700 euros de media al mes en UK y 1000 euros en España (con suerte).
Mi pregunta puede parecer un poco pretenciosa, pero necesito saber en qué posición me encuentro. Por tener una titulación superior específica en diseño gráfico y en una entidad de tan buena fama como el Leeds College of Art, ¿debería tener más facilidades para encontrar un empleo mejor remunerado? No pretendo cobrar lo mismo que en UK, soy consciente de las diferencias en el precio de vida (llevo 4 años viviendo aquí) pero si tomo la gran decisión de volver a España estando ya acomodado en UK tengo que planearlo bien durante mucho tiempo y quiero que valga la pena.
Por ahí veo que el nivel de inglés es importante en estos puestos, al menos en Barcelona. Supongo que el haber estudiado la carrera en el corazón de Inglaterra debería ser un plus...
Como datos adicionales, decir también que tengo 28 años y desde los 21 he estado haciendo algunos trabajillos de freelance. Además, sé que al mudarme de vuelta a España no ganaría tanto dinero como aquí... pero no me importa renunciar a cierta cantidad de dinero por volver, siempre y cuando el cambio sea razonable y no un abuso.
En resumen: ¿Es mi situación beneficiosa o estos datos no destacarían en absoluto? Se sabe que en los estudios de diseño gráfico muchas veces hay que echar horas extras... ¿cómo se lleva este asunto en nuestro sector? ¿Se pagan debidamente?
Tengo más preguntas, pero tampoco quiero volveros locos.
Muchas gracias por vuestro tiempo. Un saludo.
tonescapel
@ale_lp1988 el sector está muy tocado. No tienes más que echar un vistazo a las ofertas de empleo.
Ojo, no juzgo a los estudios; no dudo de que les gustaría pagar mejores sueldos, pero el diseño en España se sigue viendo en gran manera como algo accesorio y no está valorado económicamente. El país, quitando 4 o 5 ciudades, es un erial en cuanto a oportunidades. Lo más probable es que acabaras a media jornada y complementando como freelance, echando más horas que un reloj. Lo del nivel de inglés y si es posible francés, y alemán, y nociones de cantonés... te lo piden hasta para puestos de tractorista.
Yo aguantaría un poco en UK. Aquí te vas a amargar porque es una situación de abuso continuo y es muy complicado progresar tanto por cuenta ajena como por freelance.
Usuario desconocido
Hola Ale
El sector va estupendamente bien. Yo te animo a marchar a BCN, además es la ciudad más puntera en comunicación. Donde sabrán valorar tu perfil academico.
Ahora bien, también te digo que en este mundo y tu lo sabes bien lo que importa es lo que ofrezcas, y tu portfolio. Ésto es más relevante que la formación.
Comentarte también que después, están los que se quejan todo el día. Escucharás algunos pesimistas para ellos realistas.
Cuando te ocurra ésto mira sus portfolios y lo entenderás. Y te sonreirás :)
Respecto a las horas extras en las agencias y estudios, bueno... En realidad el que se quiera marchar cuando toque la campana puede hacerlo. Muchas veces es una actitud vocacional, son éstos los que siempre llegan a tener los puestos que han soñado.
Hay gente que esto no lo entenderá nunca.
Mucho ánimo y suerte, que seguro que la vas a tener.
tonescapel
Muy elegante. En fin, ya nos conocemos todos por aquí.
Echa un vistazo por Infojobs @ale_lp1988 . Compara con ofertas de Creativepool, por ejemplo. Lee este documento de la Asociación Profesional de Ilustradores de Madrid. Habla con la gente de este foro.
Yo no te doy mi opinión, yo te señalo datos, independientemente de que a alguien le guste mi portafolio o no.
JBB
Muy buenas @ale_lp1988 , en BCN donde resido hay ofertas, pero muchas son para practicas o becarios y hay mucha competencia.
El tema de las horas extra se suele llevar regular según mi experiencia, hay empresas y estudios que no te las pagan y en otras si. No creo que sea nada vocacional, las horas extras se suelen dar por mala planificación y organización de los proyectos, puede ser algo puntual pero en ocasiones es una norma.
Como dice 5sentidos si tienes un buen portafolio seguro que encuentras un puesto, pero esto vale aquí como en china, lo que tienes que mirar es la calidad de los ofertas de trabajo y es algo que tiene que mejorar mucho en España y BCN.
Compara las ofertas que se publican en Londres con las de BCN o otras ciudades de Europeas y elige sin duda las que te ofrezcan un puesto de calidad.
Usuario desconocido
Y no te olvides tampoco de mirar el portfolio de los que dicen en España el sector esta de puta madre y tambien entenderas muchas cosas, aunque puede que no sonrias
Usuario desconocido
Por cierto Ale, tu eres diseñador gráfico he leído no?
No ilustrador, que son dos cosas completamente distintas.
Del mundo de los ilustradores no tengo ni idea de en que punto están.
Saludoss
luiscaballero_xyz
5sentidos haciendo amigos como siempre...
Lo mejor que puedes hacer @ale_lp1988, es como te han dicho, mirar ofertas y comparar los salarios.
Einstein Mod
@5sentidos
El sector va estupendamente bien. Yo te animo a marchar a BCN, además es la ciudad más puntera en comunicación. Donde sabrán valorar tu perfil academico.
...Yo no vivo en Barcelona, asi no puedo dar una opinion directa sobre el tema, pero conozco gente que trabaja alli como diseñadores, unos viven muy bien y ganan mucho dinero, otros sobreviven como pueden y otros estan pensando en emigrar a América o algun otro pais de Europa, segun sus contactos personales o sus conocimientos de idioma. Hay gente que gana mucho dinero como diseñador, y no solo en Barcelona, pero hay que reconocer que la mayoria es mileurista, y eso en el caso de tener suerte de tener trabajo, que muchos estan en el paro. Claro que de ahi a aconsejar a un joven que deje un salario bueno y seguro por una incertidumbre, donde quizá tenga suerte y gane la la mitad, quiza pueda ganar lo mismo o quiza deba regresar unos meses despues, hay una gran diferencia. Por supuesto que yo le deseo la mayor de las suertes y confio en su talento aun sin conocerlo, pero es una aventura riesgosa y lo primero es tener precaucion. Si tienes un buen contacto (sea personal o familiar) con alguna agencia o estudio de diseño, es muy diferente que aterrizar y salir a buscar lo primero que aparezca.
Es cierto que tener conocimientos de inglés o un titulo especial es un valor agregado, pero la realidad es que la mayoria no lo valora. Prefieren pagarle menos a alguien con poca experiencia. incluso con ese sueldo le pagan a dos personas.
Es decir, la idea de regresar es, en el mejor de los casos, muy riesgosa. Otra cosa es que por razones personales o familiares debas regresar a Barcelona, en tal caso el problema es diferente, pero aun teniendo talento, experiencia y titulos puede ser dificil. Para algunos el sector va estupendamente bien, es más, para algunos el pais entero va estupendamente bien. Pero la realidad muestra una situacion muy diferente para la mayoria. Ojala puedas tener exito y obtener un buen trabajo, pero debes ser muy cauteloso y no dejarte llevar por el optimismo o por un impulso.
alejandrozorita
Buenas a todos,
Muchísimas gracias por todas las respuestas. Me alegra que me hayáis dado puntos de vista tan diferentes y algunos tan elaborados. No os imagináis lo que me ayudáis.
Comentáis mucho el portfolio. Yo soy alguien que ha tocado muchas ramas, pero que me estoy especializando en diseño gráfico. Os dejo mi web aquí y, lejos de hacerme promoción, me encantaría escuchar vuestras opiniones por duras que sean sobre mi trabajo. Nada mejor que escuchar opiniones de los profesionales que trabajan en donde uno quiere trabajar. Aún tengo un año por delante y saber qué me falta (o sobra) sería muy útil. alexzorita.com (Quería poner un hipervínculo, pero no me ha dejado).
Llevo comparando salarios durante un tiempo y evidentemente hay una diferencia sustanciosa en la que creo que interfieren varias cosas, las principales veo yo que son el coste de vida, el reconocimiento al sector y la moneda, pero por supuesto hay otras muchas.
Por poner un ejemplo, un recién graduado puede cobrar entre £15.000-£21.000 al año, mientras que en España un recién graduado veo que no pasa de los 15.000 € con suerte (nótese que estoy usando diferentes divisas y que la libra esterlina está a 1.16 y bajando después del Brexit, cuando estaba a casi 1.40).
Seguro que podéis apreciar que busco un trabajo en el que se me pague justamente, ni más ni menos. No pretendo salir de la universidad y por haber estudiado en UK que se me trate como a un favorito. Ni de coña, tampoco creo que mi portafolio sea tan bueno en comparación a algunos chavales que son increíbles. Pero si voy a volver a España renunciando a ciertas oportunidades necesito la certeza de que no voy a "dejarlo todo e irme" otra vez para ir a peor. Que como ya dije, no me importa renunciar a cierta cantidad de dinero... me considero honesto y humilde, pero no tonto.
Os agradezco a todos los ánimos. Espero vuestras opiniones sobre mi portfolio, si creéis que mi trabajo no me puede garantizar nada o si por el contrario alguna puerta me puede abrir.
Un saludo.
alejandrozorita
Por cierto, una cosa que me ayudaría mucho saber... ¿cómo cuánto diríais que es el salario máximo que un diseñador gráfico junior cobraría en España? ¿Cuánto veríais aceptable como mínimo?
@tonescapel me encantaría saber a qué ciudades te refieres especificamente en tu comentario :)
Gracias.
Usuario desconocido
Varia un poco según provincias, pero en valencia por ejemplo sería muy muy raro que un junior gane mas de 1000 al mes. El mínimo, el SMI.
Por ejemplo mira esta oferta, piden diseño, ilustración, maquetación, y si puede ser, algo de html (eso no es un junior, en mi opinion) y que sepas escribir, por menos de mil euros al mes.
https://www.domestika.org/es/jobs/47391-disenador-valencia-espana
Y no es una oferta rara, es la norma.
Para llegar al rango de 15000-20000 tienes que ser la hostia y tener mucha suerte, o bien irte al tema de front-end developer (css3, JS, html5, angular, etc) pero ahí ya vas dejando de ser diseñador a secas. O bien venderte como director de arte para dirigir equipos, pero para un junior es difícil.
tonescapel
@alex_zorita
Barcelona tiene una mayor cultura del diseño, más oportunidades (pero competencia más brutal).
Madrid me dicen que está cambiando a mejor. Aún así con sueldos muy ajustados para el coste de vida.
Valencia parece ser un mix, aunque no conozco tan bien el ambiente oigo opiniones mezcladas: unos que está mejorando y otros que ha empeorado notablemente en cuanto a condiciones y los sueldos han caído.
El País Vasco es muy potente económicamente y podrás encontrar sueldos más justos.
El resto del país... Que alcen la mano sevillanos, murcianos, albaceteños. Como dice @montaycabe tienes que ser Messi para que te paguen como al portero suplente del Alcoyano. Perfiles de senior por 900€ o incluso medias jornadas a 600€ sin perspectivas de crecimiento.
En resumen: la oferta más común es perfil senior multifaceta (videografo, web, maquetación...) por 900€-1000€/mes como mucho. Luego están junior (prácticas o media jornada por 600€). Y ya los unicornios: ofertas de 1300€ en agencias serias. Esas ofertas son una entre mil.
JBB
En Barcelona han habido ofertas de diseñador UI/UX Junior y Visual Designer junior 1200€, pero la hora de la verdad te exigen el mismo trabajo que un senior...
En BCN algunos estudios o empresa con muchos proyectos suelen ser muy exigentes con los diseñadores. Lo digo por experiencia, según el aguante de uno pues puedes con ello o explotas.
Por eso muchos están montando coworkings para crear ambientes más afables y colaborar en proyectos.
alejandrozorita
¡Me estáis quitando las ganas de volver a este ritmo! Jajaja. No, muchas gracias por la información que me habéis dado, de verdad. La tendré en cuenta :)
Usuario desconocido
No, no vuelvas, somos muchos ya y no necesitamos mas competencia :D
En serio, yo no volvería con un perfil junior, esperaría a ser al menos art director, o lead designer o algún galón similar para al menos poder vivir del sueldo. En España te a va costar mucho mas desarrollarte hasta esos niveles.
Para que te hagas una idea, tengo casi 20 años de experiencia, soy el lead designer de equipo de 4 tíos en una empresa mediana de Valencia y estoy en 20.000 al año, lo mismo que dices que cobra uno que acaba de empezar en UK.
alejandrozorita
Jajaja me temo que la competencia está por las nubes en todos lados. Sin ir más lejos, como comenté, tengo 28 años y hay chavales en mi clase de 20 que yo creo que me dan un par de vueltas bien dadas.
Siento ser pelmazo, pero se me ocurren casos y me gusta saber la opinión de gente como vosotros, que está realmente en el ajo metidos. Digamos que tengo mucha suerte y que recibo una oferta de 1300 euros al mes como diseñador junior en España (lo sé, unicornio dorado con pezuñas de diamante... pero por poner un ejemplo más o menos realista). Lo veríais como pan para hoy y hambre para mañana?
Lydieta Plus
@5sentidos qué borde y prepotente... U_u
@alex_zorita yo de Barcelona ni idea, pero en Valencia me he encontrado de todo, desde agencias en las que te hacen contrato en prácticas porque no pueden pagar, y luego resulta que imputan al jefe por colaboraciones fraudulentas con el PP, hasta mi última agencia donde cobraba 25.000k al año, y que tuve que dejar por la ansiedad que me daba trabajar con alguien sin conocimientos de diseño, que siempre quería opinar del diseño. Pero he dejado el diseño, así que poco más puedo decir.
Lo mejor es que llames a las puertas y te hagas una idea.
oli_s
Si, básicamente eso es el techo del salario, como dice @montaycabe ahí te quedaras unos años, pero no te desarrollaras como profesional. Ese dinero lo puedes conseguir haciendo cartera de clientes en UK. Realmente que estudies y vivas allí es un valor añadido que deberías aprovechar. Trabaja para otros, aprende, coge clientes... y luego ya decides si vuelves como director de arte o como autonomo, pero no hay color entre clientes de España o clientes de UK, francia o Alemania.
Lo que buscas de Barcelona para tu futuro, lo tienes en UK en tu presente.
alejandrozorita
Ok, tiene sentido lo que decís. Creo de todas maneras que haré prácticas de 2 semanas en diferentes estudios, aquí y allí, ya que aquí también valoran la experiencia en otros países y a pesar de la imagen que nosotros tenemos de España ellos, sitios como Barcelona, los consideran mecas del diseño... que en realidad lo son, pero mecas poco mimadas.
alejandrozorita
Por cierto, ni Peter me ha dado opiniones sobre mi portfolio... fatal! jajaja.
JBB
@alex_zorita no te asustes, al final la decisión es tuya, nunca sabes lo que te vas a encontrar, tal vez vienes y encuentras un buen puesto, en BCN también hay buenas estudios y empresas.
Lo mejor que tiene BCN del diseño gráfico son sus profesionales, hay gente muy buena en todos los sentidos, como profesionales y personas y que puedes aprender mucho de ellos.
tonescapel
@alex_zorita a mí me ha gustado mucho tu proyecto Vignelli's 8 y la UI de GameDen.
Respecto a lo que dicen los compañeros, un curro aquí es pan para hoy y más pan para mañana, con suerte. Olvídate de poner nada dentro del pan. La promoción es casi inexistente, la movilidad entre empresas muy limitada y poco menos que una alta traición... En UK hay un concepto empresarial más sano: te animan a crecer y no está mal visto cambiar de trabajo. No se trata de qué contrato y sueldo tendrás hoy, se trata de qué contrato y sueldo tendrás en 5 años. En España con mucha suerte será el mismo o tendrás un crecimiento mínimo; en UK tienes todas las opciones y estímulos para crecer tanto en responsabilidades como en remuneración o cambiar de empresa.
alejandrozorita
Muchas gracias @tonescapel por tomarte el tiempo de echarle un vistazo a mi trabajo. Me ha sorprendido que destacaras GameDen, era un proyecto que estaba pensando en ocultar. Me has hecho cambiar de idea :)
En cuanto a lo que dices de cambiar de trabajo y que te juzguen nunca me ha gustado el drama, y menos en el entorno laboral. Me esperaba que la industria creativa en España estuviera por encima de eso... aquí nadie te juzga si cambias de trabajo o si decides irte. Y si has trabajado bien seguirás teniendo las puertas abiertas, eso si es cierto.
alejandrozorita
@5sentidos me llama poderosamente la atención que tu opinión sea diferente a la de todos los demás. Que con eso no quiero decir que tú estés equivocado/a, pero me gustaría saber más sobre tu perspectiva. Dices que el sector va estupendamente bien. ¿Me podrías dar algunos ejemplos para saber a qué te refieres? Muchísimas gracias :)