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Ahora que existe el título oficial de Diseño
34 34 Respuestas Sábado 27 de marzo, 2010
¿Ser diseñador = tener el grado en diseño del mismo modo que ser abogado/ingeniero/psicólogo = tener los grados en los diferentes apartados?
¿Se avecinan cambios sociológicos o qué? ¿Habrá que puntualizar al decir "Soy diseñador" que no se es titulado?
¿Se avecinan cambios sociológicos o qué? ¿Habrá que puntualizar al decir "Soy diseñador" que no se es titulado?
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Errede
Registrado desde 07/10/08 / Número de posts: 1180
A pesar de que nuestro país está enfermo de titulitis, creo que en nuestra profesión importa lo que hacemos, no como lo aprendimos. -
Aleix Pellicer
Registrado desde 15/01/10 / Número de posts: 440
Errede
A pesar de que nuestro país está enfermo de titulitis, creo que en nuestra profesión importa lo que hacemos, no como lo aprendimos.
Yo también tengo tu opinión, sin embargo no logro entender porque en un abogado o en un ingeniero sí importa el como han aprendido su profesión.
¿Significa eso que el diseño gráfico no es tan importante como loas demás mencionadas y poco importa si alguien es titulado o no? ¿O es que no pueden haber buenos ingenieros sin estudios oficiales?
Saludos. -
Usuario borrado
Registrado desde 20/09/06 / Número de posts: 507
Con respecto a los ingenieros, deben acreditar su capacidad ya que tienen lo que se llama "responsabilidad civil" ( que no se te caiga el edificio o estructura, instalación eléctrica...) . De ahí y de la legislaciones de urbanismo, industria, etc... viene la obligación de estar colegiados para poder ejercer, los diferentes Colegios de Ingenieros supervisan que se cumplan las leyes. A grosso modo.
Lo de los abogados no sé, pero imagino que irá por el estilo, el colegio de abogados supervisará que los abogados actúan según las legislaciones que se apliquen al tema jurídico.
Si eso lo trasladas al diseño... pues no existe ninguna ley que nos indique como diseñar, con lo cual se puede ejercer sin haber estudiado o avalado tus capacidades como diseñador.
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Li Genzken
Registrado desde 21/02/09 / Número de posts: 509
Errede
A pesar de que nuestro país está enfermo de titulitis, creo que en nuestra profesión importa lo que hacemos, no como lo aprendimos.
Sobre todo, conociendo lo que hace la gente que sale con uno de esos 'títulos'... -
Sherka
Registrado desde 17/03/10 / Número de posts: 12
carpeta sin título
Con respecto a los ingenieros, deben acreditar su capacidad ya que tienen lo que se llama "responsabilidad civil" ( que no se te caiga el edificio o estructura, instalación eléctrica...) . De ahí y de la legislaciones de urbanismo, industria, etc... viene la obligación de estar colegiados para poder ejercer, los diferentes Colegios de Ingenieros supervisan que se cumplan las leyes. A grosso modo.
Lo de los abogados no sé, pero imagino que irá por el estilo, el colegio de abogados supervisará que los abogados actúan según las legislaciones que se apliquen al tema jurídico.
Si eso lo trasladas al diseño... pues no existe ninguna ley que nos indique como diseñar, con lo cual se puede ejercer sin haber estudiado o avalado tus capacidades como diseñador.
+200Para gustos, pantone -
Einstein
Registrado desde 26/12/05 / Número de posts: 1255
un tema importante seria establecer tarifas y salarios Un abogado, por ejemplo, tiene unos precios minimos a los cuales debe regirse. Lo mismo un notario o un ingeniero, y del mismo modo existen salarios y condiciones establecidas por ley. A ver si se acaba con la competencia desleal, como con las imprentas que "regalan el diseño" -
Bixorama
Registrado desde 22/12/09 / Número de posts: 73
Pues yo creo que tener estudios reglados y con título tiene también su lado positivo. Hay muchas profesiones que no tienen la responsabilidad de un médico o de un ingeniero y no por ello dejan de necesitar un título. Como dice Einstein, es un paso a acabar con la competencia desleal; también es una manera de tener unas bases conceptuales y lo de estabilizar los salarios tampoco está mal.
Es verdad que igual un título no garantiza que salgan todos buenos diseñadores, pero por lo menos tendrán unas bases de conocimiento (hoy en día hay muchos diseñadores que no son buenos y tampoco tienen título :)) -
kanu
Registrado desde 28/07/06 / Número de posts: 673
Einstein
un tema importante seria establecer tarifas y salarios Un abogado, por ejemplo, tiene unos precios minimos a los cuales debe regirse. Lo mismo un notario o un ingeniero, y del mismo modo existen salarios y condiciones establecidas por ley. A ver si se acaba con la competencia desleal, como con las imprentas que "regalan el diseño"
El otro día presenté un presupuesto de 700 euros frente al que una imprenta presentó uno de... 32. Que creo que no les van a dar por desconfianza de mínimos, les está bien empleado.
Dejando aparte esto, creo que está muy bien explicado lo de ahí arriba. El diseño es importante, sí, es nuestro trabajo, sí, pero la vida de personas no depende de nosotros en nuestra obra. -
DamagedGoods
Registrado desde 24/10/05 / Número de posts: 426
Einstein
un tema importante seria establecer tarifas y salarios Un abogado, por ejemplo, tiene unos precios minimos a los cuales debe regirse. Lo mismo un notario o un ingeniero, y del mismo modo existen salarios y condiciones establecidas por ley. A ver si se acaba con la competencia desleal, como con las imprentas que "regalan el diseño"
Que yo sepa, un ingeniero no tiene un salario mínimo distinto del que tiene un asalariado cualquiera. Los ingenieros que acaban de salir de la universidad cobran una mierda, por lo general. -
N.
Registrado desde 04/12/09 / Número de posts: 123
Al tener un título reglado tienes más oportunidades y ventajas de las que en un principio puedan parecer.
Por experiencia, al ser unos estudios "no reglados" oficialmente, hay problemas para completar la formación con otras carreras. Nuestros títulos no sirven para convalidar créditos. Lo que significa que estás obligado a empezar cualquier carrera de 0, lo que dificulta ampliar tu "currículo escolar" y con ello limitarte a estar siempre fuera de la "ley". No soy amiga de masters del universo, pero carreras como comunicación, audiovisuales, incluso bellas artes nunca sobran si la dicha es buena.
Luego equipara nuestro esfuerzo (y dinero) al de otros estudios, dejamos de estar a parte del sistema educativo y nos abre fronteras más allá de nuestra profesión y de nuestro país. Becas y otras ayudas vendrían al ser títulos oficiales.
Finalmente, los mataos que por saber abrir programas de diseño se creen diseñadores se verán relevados a un segundo plano. Una escuela de diseño no hace a un diseñador, pero tampoco un tutorial de Internet.
Siempre existirán excepciones, claro está. Aunque he trabajado con ya algunos colegas autodidactas y al final se nota quien fue formado en artes y el que no.
Ahora lo que más me preocupa es cuanto nos cobrarán por adaptarnos al marco educativo europeo. Dinero amiguitos y amiguitas esa es siempre la cuestión.
Lo sencillo gana. -
bizilagun
Registrado desde 30/12/09 / Número de posts: 38
Estoy muy de acuerdo en que haya un estándar en este sentido, me mata el intrusismo como al que más, aunque como dice N. luego "los mataos" que creen de diseño se verían relegados a un segundo plano... Pero no solo los mataos, sino tooooodos los diseñadores que no tengan esa carrera, incluidos los diseñadores independientes que no se ven como intrusos sino que realmente se intentan dedicar a esto de forma perfectamente respetable e intentan hacerse un hueco. ¿Tendrán que meterse a estudiar todos ahora para tener acceso a esas becas, ayudas, reconocimientos varios, cuando igual llevan años y años diseñando sin problema? Se podrá notar quién tiene formación en artes y quién no -que en eso también estoy de acuerdo- pero también es muy cierto que hay diseñadores maravillosos que en su vida han pisado un aula (para formarse en este campo, se entiende). ¿Qué pasaría con toda esa gente? -
cucumelo
Registrado desde 27/08/08 / Número de posts: 616
bizilagun
Se podrá notar quién tiene formación en artes y quién no -que en eso también estoy de acuerdo- pero también es muy cierto que hay diseñadores maravillosos que en su vida han pisado un aula (para formarse en este campo, se entiende). ¿Qué pasaría con toda esa gente?
Supongo que formalizar una formación oficial no impedirá que diseñadores con talento y buenos trabajos se abran paso en el mercado laboral. Pasa en otros sectores, donde la valía personal suple las carencias formativas. Y menos mal que es así. -
N.
Registrado desde 04/12/09 / Número de posts: 123
Reciclarse o morir.
Aunque todos tranquilos, los cambios nunca son tan rápidos como parecen.
Dale unos 2 años para que las escuelas de diseño se aclaren (nunca seais la primera promoción de nada, mejor la tercera, yo fui de la segunda promoción de un graduado en diseño y fue una tortura). Entonces, para el curso puente tardas unos 2 años o más, ya que no le vas a dedicar todo tu tiempo, tienes que ganarte el pan. Con la tonteria y con suerte nos plantamos en 4 años para los que ya trabajamos en esto pero no hace mucho, antes saldrán los novatos del cole con todo completo.
En unos 6 años el cerco se empezará a estrechar y se empezarán a desechar a todos los no titulados.
Aunque vivamos en la era del Make it easy, Make it fast, las reformas educativas van despacio e imagina lo que tardarán las escuelas españolas en ponerse de acuerdo con los criterios de homologación de los estudios. Buuuuffffff!!!! Suerte a las primeras generaciones, ya me contareis, que yo dos veces no vivo lo mismo.Lo sencillo gana. -
Li Genzken
Registrado desde 21/02/09 / Número de posts: 509
Me parece que la idea de que exista una formación reglada, tal y como comenta N. no está de más… Totalmente de acuerdo. Al igual que cualquier tipo de formación adicional, reglada o no, cualquier aporte cultural (en general), o de conocimientos… cualquier cosa que intelectualmente te hagan ser ‘mayor’, suman al diseñador/a que es la persona.
Pero en mi opinión (yo sí hice una carrera que me obligó a colegiarme para firmar recetas…), una titulación en España no garantiza en absoluto ni un sueldo mínimo, ni un puesto de unas características u otras. Te buscas la vida siendo buena o mala en cualquier campo y en cualquier nivel.
No estoy de acuerdo en eso de que: “los mataos que por saber abrir programas de diseño se creen diseñadores se verán relevados a un segundo plano”. Por desgracia, no lo tengo tan claro en un país donde una titulación universitaria, del carácter que sea, tiene tan poco valor en el mercado laboral.
Y os digo, igualmente, que yo sí que pagué por una de estas ‘diplomaturas’ que el Ministerio de Educación va a ‘empezar a considerar’. Y me quedo, de todo esto, con LO QUE APRENDI. Los títulos enmarcados para las salas de espera de los dentistas…
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bizilagun
Registrado desde 30/12/09 / Número de posts: 38
Y menos mal, cucumelo. Bastante penosa es la situación que algunos tenemos como independientes -dificultad para encontrar clientes, tener que diseñar como actividad secundaria o para mantener la práctica, sin tiempo ni medios para formarnos más y mejor, etc.- como para que ahora se nos pudieran cerrar más puertas. Ya de por sí me parece frustrante visitar ciertas webs donde participa gente de países como México o Argentina y si no tienes carrera te sientes poco menos que como un mocoso que pasaba por allí, cuando sabes que algunos de los mejores diseñadores del mundo han aprendido a diseñar en su dormitorio y todavía tienen granos en la cara, como quien dice.
Estoy de acuerdo con Li Genzken en que en España el título universitario es cada vez menos relevante en muchas profesiones, pero desgraciadamente en muchas ofertas de trabajo es el primer requisito que ponen, por mucho que ellos mismos sepan (que lo reconozcan ya es otra historia) que lo mejor es hacer una prueba, no pedir un diploma.
Perdonar si "me paso de entusiasmo", pero me cuesta horrores encontrar clientes ni trabajo como diseñador y tener un entusiasmo total por la profesión no significa que no se vaya uno quemando. -
cucumelo
Registrado desde 27/08/08 / Número de posts: 616
bizilagun
...el título universitario es cada vez menos relevante en muchas profesiones, pero desgraciadamente en muchas ofertas de trabajo es el primer requisito que ponen...
Supongo que la empresas adolecen de esa "titulitis" porque así aplican un primer filtro a los candidatos. Cuando está la cosa como está y reciben miles de solicitudes, es comprensible que de un sablazo se queden con la mitad. Quizá así se estén privando de ver trabajos mejores, pero es probable que les compense.
Por otro lado, si yo fuese el responsable de la selección (en esas me he visto anteriormente) y buscara un número uno, daría prioridad al talento y la capacidad de trabajo sobre el conocimiento teórico. Es más, creo que quien realmente se sale los tiene los tres, aunque los conocimientos se los haya buscado por vías "no oficiales". -
kanu
Registrado desde 28/07/06 / Número de posts: 673
N., respecto a lo de "reciclarse o morir"... supongo que todos los grandes diseñadores españoles que conoces, de los cuales ni uno tiene -ni se va a molestar en sacar- esa titulación, van a caer como moscas, ¿verdad? Lamento comunicarte que esta carrera es creativa. No documental, como podría ser derecho, o técnica, como una ingeniería. Esta titulación va a facilitar cosas, o al menos organizarlas un poco, pero, sinceramente, si creéis que va a bloquear la aparición de personas que saben, o quieren saber, o simplemente pretende saber, por arte de magia... lo lleváis claro. Es como pretender que un pintor que no ha hecho bellas artes no pueda tener cabida en el circuito comercial porque jopé, es muy bueno, pero no ha estado en Cuenca o Barcelona como yo, de juerga... perdón, estudiando como un loco, durante unos años.
Esto empezará a dar sus frutos dentro de bastantes años, no menos de diez, diría yo. Para entonces estaré más cerca de la jubilación que de ponerme a estudiar cosas que ya he tenido que estudiar por mi cuenta, sólo para que me den un papel firmado por el presidente de la república (nunca se sabe). Porque en la universidad se leen libros que se pueden leer sin estar allí. Que mucha gente cree que es como un lugar mágico donde sólo por entrar los conocimientos te entran por la piel. Y no. Por experiencia lo digo. -
N.
Registrado desde 04/12/09 / Número de posts: 123
En este país muy nuestro para ser dependienta necesitas un master en relaciones públicas y 4 idiomas, por así decir.
Partiendo de eso, tener un estudio reglado es un mínimo para hechar currículums no para conseguir trabajo, ni menos uno decente. Sólo eso. Simplemente, es para limitar más el crecimiento laboral / económico de las personas que no tienen pasta a raudales para costerarse estudios o dicho más claro, joder a los que no tienen pasta y necesitan ser esclavos para llegar a algún lado.
Crear élites laborales, que son élites económicas ya que no se cuantos os podeis permitir una carrera, un postgrado, un master, saber 4 idomas con menos de 25 años y ser becario no remunerado des de hace 2 años. Todo sin trabajar y sin vivir debajo un puente.
El problema es más grande... en fin, me hago viejuna y me sale la roja que llevo dentro. 1984 me marcó.Lo sencillo gana. -
N.
Registrado desde 04/12/09 / Número de posts: 123
Kanu soy bastante antimitos, respecto a algunos "mamuts del diseño" ni todos són tan buenos ni menos necesarios. He concoido a unos cuantos premiados y demás. Hay que decir que unos buenos ayudantes hacen crecer más a un genio que sus propias ideas.
En fin... dentro de poco tengo que ir a comer y me pongo muy difusa. Dejo de divagar que ya he perdido el hilo. Como dice Kanu, cuando todo esté totalmente en marcha estaremos preocupados con las inexistentes pensiones (yo ya lo tengo en mente ahora)Lo sencillo gana.
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