Foros Diseño
Ahora cualquiera es diseñador
74 74 Respuestas Miércoles 24 de junio, 2009
Después de leer algunos comentarios en el dia de hoy y de haber vivido ultimamente algunas experiencias, para mi traumáticas, he llegado a la conclusión que hoy en día, cualquiera dice ser diseñador, y me digo: vaya mierda! ¿Para que me habré pasado tantos años estudiando y trabajando para poder pagarme una universidad carísima con el anhelo de salir, medianamente buena y honrar a mi profesión?¿Para qué tantas horas sin dormir, ya sea estudiando o currando para que ahora venga uno y me diga: ahora me dedico al diseño gráfico, tengo todos los programas (entre ellos el nefasto corel) y ala, a trabajar?
En ese momento, no se si insultarlo, si reirme, no se, la cosa es que me quedo helada.
Y llego a pensar, que diferencia hay conmigo? Bueno, si, seguro que su trabajo no será tan bueno como el mio y que yo sabre justificar hacer algo que el no, pero ¿y qué? si el cobrará menos de la mitad que yo y ganará mas clientes que yo. Claro, como leia recién, si uno ofrece una web por 200 y yo por 2000, ya está, mejor que me dedique a otra cosa.
Sé que nunca dejaré de hacer mi profesión y que seguiré cobrando lo que cobre por más que otro me este fastidiando por otro lado, pero llego a pensar: ¿En qué profesión estoy metida si viene uno y dice hacer, por todo el morro, lo mismo que yo?¿Llegó a decaer tanto la profesión como para que hoy en dia cualquiera diga ser diseñador?. Vamos... a mi no se me ocurriria decir en ningun momento: ahora soy doctora y ala... cae de maduro que no sabría moverme en el terreno y que estaría timando a alguien seguro, pero... ¿qué pasa con el diseño gráfico? Tengo miedo de que por situaciones como estas, uno ya empiece a desvalorizar su profesión.
Bueno, para pensar y comentar, si quieren.
En ese momento, no se si insultarlo, si reirme, no se, la cosa es que me quedo helada.
Y llego a pensar, que diferencia hay conmigo? Bueno, si, seguro que su trabajo no será tan bueno como el mio y que yo sabre justificar hacer algo que el no, pero ¿y qué? si el cobrará menos de la mitad que yo y ganará mas clientes que yo. Claro, como leia recién, si uno ofrece una web por 200 y yo por 2000, ya está, mejor que me dedique a otra cosa.
Sé que nunca dejaré de hacer mi profesión y que seguiré cobrando lo que cobre por más que otro me este fastidiando por otro lado, pero llego a pensar: ¿En qué profesión estoy metida si viene uno y dice hacer, por todo el morro, lo mismo que yo?¿Llegó a decaer tanto la profesión como para que hoy en dia cualquiera diga ser diseñador?. Vamos... a mi no se me ocurriria decir en ningun momento: ahora soy doctora y ala... cae de maduro que no sabría moverme en el terreno y que estaría timando a alguien seguro, pero... ¿qué pasa con el diseño gráfico? Tengo miedo de que por situaciones como estas, uno ya empiece a desvalorizar su profesión.
Bueno, para pensar y comentar, si quieren.
-
Extraño Lopes
Registrado desde 30/05/07 / Número de posts: 394
Tu dices:
"Bueno, si, seguro que su trabajo no será tan bueno como el mio y que yo sabre justificar hacer algo que el no"
Entonces, si tu trabajo es mejor que el del otro, entonces ese el porque te has quedado tantas noches sin dormir, te has pagado una carrera y la has terminado. ¿De qué te preocupas? La web de 200 no será tan buena como la de 2000 ¿no?
-
GimenezconG
Registrado desde 16/06/09 / Número de posts: 5
Yo también vengo del camino largo del estudio y demás historias. Sin embargo, en mi opinión, no hace mejor diseño el que más va a clase sino el que más se dedica y comprende como funciona el diseño (sea gráfico o el que sea)... puede que esto te lo transmita un profesor o que lo adquieras por tu cuenta, me da igual. Complementario a esto esta el uso de la informática como herramienta, pero no como único recurso, los grandes diseñadores del pais tienen artefinalistas cojonudos delante de super ordenadores, pero no al revés.
A lo que voy es que cada uno se coloca en el lugar que cree que le corresponde, sin infravalorar en ningun momento el trabajo y el esfuerzo de nadie... (o acaso no hay malos pintores, o carpinteros mediocres....etc.) Estaría bien que el mercado pusiese a cada uno en su sitio y sino pues a disfrutar con los proyectos que se sabe que el cliente aprecia y en consecuencia remunera (aunque joda que se estén forrando algunos a base de mierdas a 4 perras). -
mamushka
Registrado desde 14/01/08 / Número de posts: 268
Si Extraño Lopez, yo se que, en el trabajo de un diseñador al de uno que dice ser diseñador diferencias habrán y más que claras. Pero más allá de eso, lo que me fastidia es que, pareciera que la profesión del diseñador gráfico ya pasó a ser cualquier cosa y que ya cualquiera puede decir ser diseñador por todo el morro. Oscea, llegar a pensar que cualquiera pueder realizar una profesión porque le de la gana pero no porque realmente deba hacerlo o sepa hacerlo hace que a la profesión en si (en este caso al DG) nadie la tome en serio y ya pase a ser, por ejemplo, un oficio, un hobbie, o un pasatiempo divertido (ojo, no para mi, si no para los que quieren lanzarse a esto sin conocimiento alguno o capas para un futuro cliente. Yo más de una vez me crucé con alguien que dice: ah no, yo le pido a mi hijo/sobrino que me haga un loguito asi no más, total el sabe dibujar (ni si quiera dicen diseñar). Ya para el común de la sociedad que no está metida en esto, el diseño grafico es igual, a hacer dibujitos o garabatos por ordenador (y no quiero infravalorar al que hace dibujo en serio, a un illustrador ni mucho menos, es más, creo que al tacharnos a todos por hacer dibujitos, incluso a un illustrador desvaloriza su trabajo).
GimenezconG: es verdad que a veces salen profesionales de universidades que igual no valen para ello (aunque eso no evita que siga siendo un profesional), un mal abogado, no deja de ser abogado por mas que no realice bien su trabajo. Pero bueno, me refiero a que ha habido una formación académica, un seguimiento teórico de la profesión, un analisis previo antes de encarar un proyecto, etc... que hoy nos permite estar mejor parados ante nuestro trabajo. Un pintor o carpintero, si no me equivoco, no es una profesión, es un oficio, que bien uno puede realizar mejor o peor que otros, pero no ha habido una formación academica que te de el titulo de algo. Yo también comparto de que el buen diseñador es aquel que mas se dedica y comprende el funcionamiento del diseño, pero también creo que debe haber un conocimiento previo de la historia del arte, de la historia del diseño, de la teoria del color y de mil cosas más que hoy en dia, cualquiera empieza y no tiene ni idea y ni si quiera le interesa.
-
Skeku
Registrado desde 19/01/06 / Número de posts: 372
Esto es lo de siempre y yo ya no batallo con ello porque no le veo razón. Si hay gente que quiere logos a 100 euros pues perfecto! Que su web se la hace el primo? Bravo! Son clientes que a mí NO me interesan y por tanto me dan exactamente igual que el que se lo haga sea diseñador o no. Es que ni me preocupa porque no es mi "target".
Otro tema es que se considere bien o mal el que no se pueda "ejercer" por no tener estudios universitarios-oficiales. Hay gente ahí fuera que nos dará 300 vueltas a muchos y seguro que no tienen ningun papelote que les dice lo bien que controlan la armonía de color. También me da igual.
Lo importante es seguir creciendo tanto como persona como profesional. El resto, a mí particularmente, me da igual :) -
Kaax
Registrado desde 01/12/05 / Número de posts: 989
yo entiendo tu preocupación mamushka, pero no tienes porque preocuparte, si tu le has puesto 5000 horas a tu profesión, lo vas a notar en tu trabajo, las cosas te iran mejor que el que se ha bajado 4 programas y empieza cobrando 200 euros por una web entera...
Pero tambien queria aclararte algo, lo importante no es si tienes una carrera o no, yo no estudié diseño en una universidad ni en ningun lado, de hecho no estudíe oficialmente nada que tuviera que ver con una carrera creativa, era de letras...y ahora me dedico al diseño, al mundo de la publicidad y a la programación creativa...con esto te vengo a decir, que no por tener una carrera tienes mas derecho que nadie a que las cosas te vayan mejor... pq yo tambien tengo esas 5000 horas detrás, pero de otra forma. Al final lo importante no es el papel que te acredita un titulo oficial, sino la dedicación que has tenido a lo largo de los años por esa pasión que te impedía ir a dormirte pronto todas las noches.
No debes preocuparte...si del esfuerzo que hablas es cierto, las cosas iran por buen camino. Los que viven del oportunismo quedan retratados en algun momento u otro.
Ánimo! -
takedariu
Registrado desde 07/04/09 / Número de posts: 9
No hay que preocuparse estudies o no la profesión el buen creativo o diseñador gráfico ya sea en creatividad o en dirección de arte, es el que tiene unas buenas referencias de trabajos realizados, eso quiere decir que manos a la obra hila fino, con campañas buenas de grandes marcas... y es ahí cuando empiezas a cobrarla bien.. si un cliente prefiere pagar 100 euros por un logo pues, éste no es digno de trabajar con un creativo con experiencia.
Resumiendo lo que hará que te posiciones bien son tus referencias no la carrera que estudiastes... ;)Paz y sabiduría para todos. -
danieloso
Registrado desde 21/06/03 / Número de posts: 356
Sin talento no busques grandeza, porque nunca la vas a tener. - Los Tigres del Norte
Con estudios o sin ellos, dependerá de la iniciativa y el talento del cada quien para mejorar como profesional. En lo personal comencé con esto de la programación y el diseño interactivo por ahí del 2002, y en ese tiempo no existía en mi país ninguna escuela que impartiera todos los conocimientos que yo necesitaba para realizar los proyectos que me encargaban. Yo considero mi trabajo como un "oficio" más que como una "profesión". Me siento muy orgulloso de los proyectos que he realizado porque los he realizado con calidad y eso me ha forzado a ser autodidacta para aprender más y ser más profesional.
De haber estudiado todas las carreras y materias que al vuelo he tenido que aprender para aplicar en la práctica, me hubiera pasado toda mi vida estudiando. En este oficio, la tecnología cambia tan rápido que uno tiene que elegir entre, estudiar o aprender haciendo.
No creo que este mal ir a la universidad y estudiar, pero tampoco creo que esa sea la mejor forma en los tiempos en los que vivimos, en la historia de la humanidad cada cambio tecnológico precede un gran cambio social, y yo creo que eso es precisamente lo que hoy en día estamos viviendo. No obstante tambien hay una frase con la cual estoy desacuerdo.
El amateurismo tiene limites - Martin Varsavsky
Ya sea de forma autodidacta o llendo al colegio, hay una frontera que solamente se puede traspasar estudiando estudiando y estudiando. -
JAFERR
Registrado desde 02/04/09 / Número de posts: 691
Parafraseando a Kaas
Mi caso también es parecido a un oficio aprendido sobre la marcha. Yo llegué a este maravilloso mundo del diseño y la publicidad en el 2000, después de 12 años trabajando como "CONTABLE". Decidí dar un vuelco a mi vida, pero ya no tenía tiempo ni dinero de ponerme a estudiar una carrera (mujer, hipoteca....) Pero puse mucho esfuerzo e interés, siendo becario con 30 años, muy pocas posibilidades debido a mi edad e inexperiencia, pero fuí llegando... Con esto digo que todo el mundo puede tener derecho aunque no haya estudiado oficialmente. Yo, de la misma manera que DANIELOSO fuí cogiendo y absorviendo todo lo que caía en mis manos mientras trabajaba...con algún curso de marketing, merchandising, y la mayor parte autodidacta. Me da mucha rabia no haber podido estudiar en condiciones (ahora estoy intentando hacer algún master, pero aparte de las pelas, me falta el tiempo...), y sé que me queda mucho camino por recorrer... pero sí que estoy de acuerdo, que no se es diseñador solo por saber Photoshop.
La mayoría de escuelas que dicen que dan diseño, lo que hacen es enseñarte los programas.... Pero de nada te sirve un programa si luego no tienes ni idea de combinar colores o de proporciones. Como anécdota diré que yo estudié por medio del INEM un curso de diseño gráfico publicitario en la escuela GOYMAR de Móstoles, y tuve como profesores a Laura y a Mariano, diseñadores de la vieja escuela difíciles de encontrar, y sobre todo en cursos del INEM, los cuales, y como debe ser, nos hacían plantearnos un trabajo desde el principio y lo del ordenador llegaba lo último. Sé de compañeros que se quejaban de que no nos enseñaban a utilizar Illustrator o Photoshop. Seguro que esos ahora mismo son los diseñadores de 50 Euros por logo. Como decían por arriba, a ser diseñador se llega de muchas maneras, no solo desde los estudios reglados.... -
joshuatree
Registrado desde 13/12/02 / Número de posts: 9371
Erredé, yo te explico lo que pasa con Corel. Parece mentira que no lo sepas aún:
Es la aplicación gráfica por excelencia de los novatos desde hace casi unos 20 años, sí, 20 años, cuando se pirateaba en 24 de cada 10 PCs clónicos con docenas de diskettes de 3,5". Con el paso de los años, ha provocado hordas de diseñadores de facto que saben diferenciar solo 5 tipografías (Arial, Comic Sans, Impact, Mystral y Times), pintan en rgb piezas para imprenta, y desconocen otro sistema operativo aparte de WinXP. Corel y su suite es a los diseñadores del tres al cuarto lo que Farruquito a un Aston Martin.
Cuál es el resultado? Que Mamushka denomine como "nefasto" a esa tremenda pieza de software canadiense (Con la cual me he dado de cabezazos por ser tan jodidamente "suya" en sus primeras versiones) por el acto reflejo de relacionarlo con sus seguidores más ineptos, advenedizos y paletos. Corel y sus productos tienen el karma de su mala fama por culpa de esa panda de hijoputas. Mamushka no tiene la culpa.Moderador | Domestika.org
..............................................................
//////// PXF //////// -
joshuatree
Registrado desde 13/12/02 / Número de posts: 9371
Mamushka, un cateto de esos no podrá nunca contra alguien que sabe lo que hace, que puede ponerse sobre los hombros la responsabilidad de innovar y que no vive detrás de las florituras y los botones con reflejo de ultimísima moda. No te rayes. Pásatelo bien con lo que haces y la gente comenzará a notarlo.Moderador | Domestika.org
..............................................................
//////// PXF //////// -
JAFERR
Registrado desde 02/04/09 / Número de posts: 691
Estoy de acuerdo con Jhosua....
No suelo utilizar Corel habitualmente, pero es una herramienta muy útil para ciertas cosas. Yo soy partidario de utilizar cada herramienta para lo que mejor sabe hacer... No me caso con nadie. Corel es el programa que más formatos puede abrir o convertir. Tiene muchas herramientas muy útiles, como el vectorizador o el creador de códigos de barras. Y me sigue gustando más como maneja los textos sobre círculos que illustrator o freehand. Yo utilizo los 3 programas. El problema es que Corel está muy denostado por esa asociación al novato con pc que lo primero y más fácil era piratear el Corel. -
labrioche
Registrado desde 31/03/08 / Número de posts: 36
Yo pienso que ahora, con esfuerzo, cualquiera puede ser lo que se proponga.
En España, estudiar diseño tampoco es que sea tan fácil. Para tener una buena escuela hay que disponer de dinero que no todo el mundo tiene.
Pero como con trabajo sale todo... Hay gente que a dia de hoy y sin haber estudiado, puede decir que es diseñador.
Tu profesión va a tener el valor que tu quieras darle.
De todas formas, desde el momento en el que COREL define la calidad de un diseñador y es una de las piedras angulares de esta conversación, este post se me cae entero.
Un saludo. -
la cabeza en las nubes
Registrado desde 26/07/07 / Número de posts: 185
Demuestra que vales 1800 euros más que el que cobra 200 y no habrá ningún problema...el diseño(en cualquiera de sus vertientes) participa del arte, en mayor o menor medida y eso no hay universidad que lo enseñe. -
fernandocomet
Registrado desde 30/03/06 / Número de posts: 113
Yo estuve un tiempo trabajando en hp y se usa bastante Corel, se entiende bastante bien con Autocad.
Supongo que cuando Adobe compró Macromedia y Freehand supuestamente dejó de existir, Illustrator se comió todo y Corel no se supo vender o adaptar.
Labrioche, tampoco creo que se pueda definir la calidad de una profesión por el sofware que se utilice. -
d-noise
Registrado desde 18/02/03 / Número de posts: 1506
Eso mismo pensaría la British Airways cuando salió Ryan Air... a eso se le llama mercado, y es cruel, si cobras 10 veces más que otro proveedor debes ofrecer 15 veces más calidad
De todos modos el intrusismo, que es lo que denuncias, se produce en profesiones regladas y con formación oficial, en nuestro caso TODOS somos intrusos por que no hay ninguna formación ofciail... puedes estudiar en el IED, pero a efectos legales es como no estudiar en ningún lado, por lo que lo úico que te diferencia de esos que dices "no son diseñadores" es la calidad de tu trabajo... si eres buena no tendrás problemas con el "diseñador de todo a 1 euro" -
d-noise
Registrado desde 18/02/03 / Número de posts: 1506
la cabeza en las nubes
Demuestra que vales 1800 euros más que el que cobra 200 y no habrá ningún problema...el diseño(en cualquiera de sus vertientes) participa del arte, en mayor o menor medida y eso no hay universidad que lo enseñe.
Esto es complejo, habría que definir por un lado arte, por otro diseño y ver como se adaptan...
Pero yo con los años he llegado a la conclusión impepinable de que el diseño es negocio, y de arte tiene poco o nada... una cosa es el gusto y otra el arte, y una cosa es expresar y otra cumplir briefings...
como mucho concedería "arte aplicado" pero de arte nada... -
JAFERR
Registrado desde 02/04/09 / Número de posts: 691
Eso es lo que más me disgusta. Que todavía estoy esperando un cliente que me permita lucirme. Veo maravillas de books de muchos de vosotros, por supuesto de trabajos reales, en los que se nota que el cliente se ha dejado la pasta... Yo tengo muchas ideas, pero al final todo se reduce a "quiero lo mejor siendo lo más barato posible", y por mucho que la cabeza piense... al final tienes que hacer el típico díptico.. Olvídate de estampados, papel especial o troqueles para hacer algo original.... El díptico de "Caramelos Paco" lo mejor posible y ya está....
Áreas Domestika
- Diseño (gráfico, web, industrial, producto)
- Programación (cliente, servidor, accesibilidad)
- Ilustración (autores, inspiración, técnicas)
- Fotografía (técnica, equipo, autores)
- Motion Graphics (showreels, software, estudios)
- Publicidad (campañas, anuncios, ideas)
- Informática (software, hardware, trucos)
- 3D (técnicas, iluminación, modelado)
- Experiencia de Usuario (usabilidad, AI, HCI)
- Cine, vídeo y televisión (críticas, producción)
- Música y Audio (sonidos, loops, discos)
- Espacios (arquitectura, interiorismo)