Confirmo todo lo que dice Bluejeans. Lo único que conseguís trabajando para clientes así es que baje el nivel de la profesión en general. Cada vez que alguien dice que sí a un trabajo así y se baja los pantalones se pierde la batalla por hacer de esta una profesión.
Yo también estoy harto de gente con cursillos que se pone a maquetar y diseñar, a cobrar poco o nada porque es un amigo o porque no tiene experiencia. Y claro, los clientes se aporvechan.
Qué pasa, que no os acordáis de aquello de "EDUCAR AL SOBERANO".
Por cosas como esta están los diseñadores en paro y las agencias llenas de becarios. Así no arregalmos nada. Pan para hoy y hambre para mañana.
Tampoco es para tanto que alguien que haga un cursillo de dos días trabaje cuasi-gratis para alguna gente. Créeme, tendrán lo que pagan y además ayudan a filtrar a este tipo de clientes que no saben apreciar un buen trabajo y lo que cuesta.
Siempre va a haber alguien que por menos dinero se ofrezca a realizar el mismo trabajo, la diferencia será lo que obtengan a cambio. Es en la calidad y en el detalle es donde se ha de competir y no en el precio :)
Conincido con BlueJeans y con otros , en cuanto a los precios sinceramente me parece que muchos aqui no tiene ni pajolera idea o ha hecho un par de trabajos y poco más , porque sinceramente los costes que poneís ni son realistas ni se de donde coño los sacais , llevo 15 años trabajando en el mundo del diseño , no solo soy diseñador sino programador en php , asp , jsp , mysql , mariadb , todos los programas de adobe y otros como xara , controlo tambien 3d y servidores como su administración y los presupuestos que poneís para hacer un logo no os los paga nadieeeeeeeeee a día de hoy
Presupuestos que he visto y leido de 2000 euros , de 2500 euros , que una panadería os pague 2000 euros cuando las jodidas empresas dedicadas a impresión o del barrio les hace todo por 500 euros y ya
Cuando te viene un cliente por un sitio corporativo lo que se está pagando en españa son como mucho 600 a 550 euros con suerte , por un logo entre 50 a 100 euros , etc , etc
Creo que estaís bastante equivocados en los costes y a mi no me viene gente cutre a pedir presupuestos , uno de mis clientes se dedica al cobro de morosos y es el segundo más importante de españa y no paga más señores , la otra posibilidad que tienes es querer cobrar más y perder tu cliente que te paga un fijo continuadamente
Entonces me hace gracia ver lo del cobro por hora , cuando la gente siempre o casi siempre te pide un coste fijo y presupuesto
Pero si coincido en que el sector se ha denigrado por culpa de esos que se creen profesionales y no tienen ni puta idea de nada , que se tiran a hacer webs de los cojones con wordpress y se creen programadores y diseñadores y no saben hacer ni un puñetero módulo o plugin o widget o shortcode
Claro , el sector está jodido por culpa de una tropa que tira los precios o sino te vienen a ti como que es un cliente y es un intermediario y un estafador , que le cobra al cliente por no hacer nada 800 euros y de paso te intenta colar a ti el gol por 50 y este foro está lleno de unos cuantos intermediarios que además los conozco y podría decr con pelos y señales que se esconde detras de su falso nick
Por tanto que esto tiene solución y yo puse un conato de solución que es crear una asociación para la defensa de nuestra profesión , pero como siempre ya vi que la gente está muy interesada , pero sigo diciendo y me produce risa y hasta pena , ver algunos que se les llena la boca con presupuestos absurdos de 2500 euros por un logo o la imagen de un negocio , respecto a la que comenzó este post , decirte que lo que tu cliente te pide lo hago en 4 dias , no es por irme de sobrado , pero en este negocio prima la rapidez y dar precio con calidad , debería de cobrarse no eso , tal vez más pero por lo que tu vas a hacer en realidad a los sumo se pagan 750 euros y si has encontrado quien te pague eso , tal vez es pq no tiee ni idea o no haya descubierto a estos insignes señores del paro como dicen algunos que ya andan por trbaajo freelance y esa parranda de sitios haciendo logos por 5 euros
En definitiva los que pedis mucho , no sois objetivos , pq la realidad es que esa pandilla de desesperados han jodido el mercado y por otro lado si no nos asociamos y unimos los intermediarios que son esa chusma que van ofreciendo servicios sin saber nada , seguirán destrozando el mercado , pero si nos unimos esto se terminará , ya que somos nosotros los profesionales y los que tenemos que marcar nuestros honorarios , mientras se siga haciendo el cocido a esta gentuza nada avanzará , es como uno que me vino el otro día que le cobra por llevar google adwords a un cliente 850 euros al mes , pero solo invierte 50 y ni lo hace el , una estafa son esta gentuza
Yo animo al personal a que se asocie bajo un proyecto para la defensa del freelance y colaborar en ello , ya que esto es una verguenza de precios y de tarifas
Puede que fuera una maquetación sencilla, pero piensa que sale a 5€/página, y que no se sabe ni el formato de la página. No sabemos si son grandes, y contienen mucho texto, o pequeñas, y contienen poco.
Además, lo normal, después de hacer un sondeo sobre un libro a diferentes empresas consolidadas, de esas que no necesitan ajustar precios porque trabajan con un montón de editoriales, y si les vienen con regateos, te pueden largar, sale a 3€/página, que no está nada mal.
Por eso, que 5€/página, depende la maqueta de las páginas, porque la compaginación está bien pagada. Si has de desarrollar el formato, y los estilos, y la maqueta de la pagina, entonces si que puede ser un poco barato. Depende, depende ...
Sinceramente, RRV, clientes como ése no te convienen. Trabajar de esa manera, mareándote, exigiéndote, por 200 euros, no merece la pena. Invierte tu tiempo y esfuerzo en buscar más clientes, en vez de enfocarte en quedar bien con ése, que paga poco y exige mucho. Seas novato o no, eres diseñador gráfico y maquetas libros, ellos no ;)
Si el cliente te dice que te paga entre 90 y 120 € (poco) va a acostumbrarse y nunca te pagará los trabajos por lo que valen.
Si vas a la peluquería y te dicen que son 15 €, ¿tu les dices que sólo les pagas 6 €? No, ¿verdad?¿y por qué a un diseñador si se lo dices? Esto es lo que hay que cambiar, y aceptando los precios no es como se cambia.
Es normal que cuando empiezas cobres de menos, pero luego es muy dificil despegarse de eso, te lo aseguro.
Yo los únicos trabajos que me permito no cobrar son mis proyectos personales, esto es: los únicos trabajos gratis que hago son mis proyectos personales de mi tiempo libre. Si un cliente quiere un proyecto, que pague. Punto.
Pd.: Con todo esto quiero decir que el primero que tiene que valorar su propio trabajo eres tu. Nadie sabe mejor que tu las horas y el esfuerzo que inviertes.
Pd2.: ¿Conoces el triángulo de Calidad-tiempo-dinero? Si el cliente lo quiere rápido y barato... que no espere nada bueno.
EDITO: Vale, acabo de ver que el tema es de hace 6 años...
Me gustaría saber si ese cliente en concreto valió la pena: ¿pagó precio justo por los siguientes trabajos o siguió reclamando baratijas?
Creo que si los clientes presionan y bajan vuestros presupuestos hasta el suelo estáis perjudicando a todo el sector. Porque entonces depreciáis el trabajo. Si no lo hace nadie por ese precio tienen que contratar por más dinero. A mi con el trabajo de comunicación me ha pasado varias veces. He presupuestado lo que debe de ser y no me han contratado diciendo que un becario se lo hacía gratis, o baratisimo. Cuanto más les bajas, más te perjudicas a ti mismo y a tu sector.
emilio_j_serrano
Confirmo todo lo que dice Bluejeans. Lo único que conseguís trabajando para clientes así es que baje el nivel de la profesión en general. Cada vez que alguien dice que sí a un trabajo así y se baja los pantalones se pierde la batalla por hacer de esta una profesión.
Yo también estoy harto de gente con cursillos que se pone a maquetar y diseñar, a cobrar poco o nada porque es un amigo o porque no tiene experiencia. Y claro, los clientes se aporvechan.
Qué pasa, que no os acordáis de aquello de "EDUCAR AL SOBERANO".
Por cosas como esta están los diseñadores en paro y las agencias llenas de becarios. Así no arregalmos nada. Pan para hoy y hambre para mañana.
samuelvgm
Tampoco es para tanto que alguien que haga un cursillo de dos días trabaje cuasi-gratis para alguna gente. Créeme, tendrán lo que pagan y además ayudan a filtrar a este tipo de clientes que no saben apreciar un buen trabajo y lo que cuesta.
Siempre va a haber alguien que por menos dinero se ofrezca a realizar el mismo trabajo, la diferencia será lo que obtengan a cambio. Es en la calidad y en el detalle es donde se ha de competir y no en el precio :)
caronte_crow
BlueJeans:
…más claro agua. Aunque lo que describes sucede en todos los oficios, vamos para esclavos atados ya que esclavos ya lo somos.
saragonzalez
Respetemos la profesión...
Si vale 2.000€, vale 2.000€.
Si lo quiere que lo pague y sino que se lo haga con el word.
lancelance
Conincido con BlueJeans y con otros , en cuanto a los precios sinceramente me parece que muchos aqui no tiene ni pajolera idea o ha hecho un par de trabajos y poco más , porque sinceramente los costes que poneís ni son realistas ni se de donde coño los sacais , llevo 15 años trabajando en el mundo del diseño , no solo soy diseñador sino programador en php , asp , jsp , mysql , mariadb , todos los programas de adobe y otros como xara , controlo tambien 3d y servidores como su administración y los presupuestos que poneís para hacer un logo no os los paga nadieeeeeeeeee a día de hoy
Presupuestos que he visto y leido de 2000 euros , de 2500 euros , que una panadería os pague 2000 euros cuando las jodidas empresas dedicadas a impresión o del barrio les hace todo por 500 euros y ya
Cuando te viene un cliente por un sitio corporativo lo que se está pagando en españa son como mucho 600 a 550 euros con suerte , por un logo entre 50 a 100 euros , etc , etc
Creo que estaís bastante equivocados en los costes y a mi no me viene gente cutre a pedir presupuestos , uno de mis clientes se dedica al cobro de morosos y es el segundo más importante de españa y no paga más señores , la otra posibilidad que tienes es querer cobrar más y perder tu cliente que te paga un fijo continuadamente
Entonces me hace gracia ver lo del cobro por hora , cuando la gente siempre o casi siempre te pide un coste fijo y presupuesto
Pero si coincido en que el sector se ha denigrado por culpa de esos que se creen profesionales y no tienen ni puta idea de nada , que se tiran a hacer webs de los cojones con wordpress y se creen programadores y diseñadores y no saben hacer ni un puñetero módulo o plugin o widget o shortcode
Claro , el sector está jodido por culpa de una tropa que tira los precios o sino te vienen a ti como que es un cliente y es un intermediario y un estafador , que le cobra al cliente por no hacer nada 800 euros y de paso te intenta colar a ti el gol por 50 y este foro está lleno de unos cuantos intermediarios que además los conozco y podría decr con pelos y señales que se esconde detras de su falso nick
Por tanto que esto tiene solución y yo puse un conato de solución que es crear una asociación para la defensa de nuestra profesión , pero como siempre ya vi que la gente está muy interesada , pero sigo diciendo y me produce risa y hasta pena , ver algunos que se les llena la boca con presupuestos absurdos de 2500 euros por un logo o la imagen de un negocio , respecto a la que comenzó este post , decirte que lo que tu cliente te pide lo hago en 4 dias , no es por irme de sobrado , pero en este negocio prima la rapidez y dar precio con calidad , debería de cobrarse no eso , tal vez más pero por lo que tu vas a hacer en realidad a los sumo se pagan 750 euros y si has encontrado quien te pague eso , tal vez es pq no tiee ni idea o no haya descubierto a estos insignes señores del paro como dicen algunos que ya andan por trbaajo freelance y esa parranda de sitios haciendo logos por 5 euros
Como muestra un botón de lo que pide un tipo de España verguenza total : http://www.trabajofreelance.es/proyecto-618468/
En definitiva los que pedis mucho , no sois objetivos , pq la realidad es que esa pandilla de desesperados han jodido el mercado y por otro lado si no nos asociamos y unimos los intermediarios que son esa chusma que van ofreciendo servicios sin saber nada , seguirán destrozando el mercado , pero si nos unimos esto se terminará , ya que somos nosotros los profesionales y los que tenemos que marcar nuestros honorarios , mientras se siga haciendo el cocido a esta gentuza nada avanzará , es como uno que me vino el otro día que le cobra por llevar google adwords a un cliente 850 euros al mes , pero solo invierte 50 y ni lo hace el , una estafa son esta gentuza
Yo animo al personal a que se asocie bajo un proyecto para la defensa del freelance y colaborar en ello , ya que esto es una verguenza de precios y de tarifas
Saludos
Marga007
40 páginas, 200 euros!! Se lo has regalado, supongo que no lleva casi ni imágenes ni casi diseño, no???
Usuario desconocido
Puede que fuera una maquetación sencilla, pero piensa que sale a 5€/página, y que no se sabe ni el formato de la página. No sabemos si son grandes, y contienen mucho texto, o pequeñas, y contienen poco.
Además, lo normal, después de hacer un sondeo sobre un libro a diferentes empresas consolidadas, de esas que no necesitan ajustar precios porque trabajan con un montón de editoriales, y si les vienen con regateos, te pueden largar, sale a 3€/página, que no está nada mal.
Por eso, que 5€/página, depende la maqueta de las páginas, porque la compaginación está bien pagada. Si has de desarrollar el formato, y los estilos, y la maqueta de la pagina, entonces si que puede ser un poco barato. Depende, depende ...
emiegi
Sinceramente, RRV, clientes como ése no te convienen. Trabajar de esa manera, mareándote, exigiéndote, por 200 euros, no merece la pena. Invierte tu tiempo y esfuerzo en buscar más clientes, en vez de enfocarte en quedar bien con ése, que paga poco y exige mucho. Seas novato o no, eres diseñador gráfico y maquetas libros, ellos no ;)
Saludos
Usuario desconocido
200 € me parece poco por maquetar eso...
Si el cliente te dice que te paga entre 90 y 120 € (poco) va a acostumbrarse y nunca te pagará los trabajos por lo que valen.
Si vas a la peluquería y te dicen que son 15 €, ¿tu les dices que sólo les pagas 6 €? No, ¿verdad?¿y por qué a un diseñador si se lo dices? Esto es lo que hay que cambiar, y aceptando los precios no es como se cambia.
Es normal que cuando empiezas cobres de menos, pero luego es muy dificil despegarse de eso, te lo aseguro.
Yo los únicos trabajos que me permito no cobrar son mis proyectos personales, esto es: los únicos trabajos gratis que hago son mis proyectos personales de mi tiempo libre. Si un cliente quiere un proyecto, que pague. Punto.
Pd.: Con todo esto quiero decir que el primero que tiene que valorar su propio trabajo eres tu. Nadie sabe mejor que tu las horas y el esfuerzo que inviertes.
Pd2.: ¿Conoces el triángulo de Calidad-tiempo-dinero? Si el cliente lo quiere rápido y barato... que no espere nada bueno.
EDITO: Vale, acabo de ver que el tema es de hace 6 años...
Me gustaría saber si ese cliente en concreto valió la pena: ¿pagó precio justo por los siguientes trabajos o siguió reclamando baratijas?
lavidacreativaes Plus
Creo que si los clientes presionan y bajan vuestros presupuestos hasta el suelo estáis perjudicando a todo el sector. Porque entonces depreciáis el trabajo. Si no lo hace nadie por ese precio tienen que contratar por más dinero. A mi con el trabajo de comunicación me ha pasado varias veces. He presupuestado lo que debe de ser y no me han contratado diciendo que un becario se lo hacía gratis, o baratisimo. Cuanto más les bajas, más te perjudicas a ti mismo y a tu sector.
disseny
7 días de trabajo a fulltime 200€?
Si lo que pretendes es tener con suerte un sueldo mensual de 800€ sin aspirar a nada más estás por buen camino.
Si lo que pretendes es tener un sueldo digno, que valoren tu trabajo y tus horas deberias buscar otro cliente.